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Alt 03.04.2022, 16:06   #1
Aphex
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Um das Trading-Cafe mit politischen Themen, welche zuweilen aufgrund der dogmatischen Einstellung einiger Foristen Kontroversen auslösen, etwas zu entlasten eröffne ich hier einen neuen Thread. Hier soll es um genau diese Themen gehen. Ich denke es tut dem Trading-Cafe gut seinen Fokus mehrheitlich auf die Themen Wirtschaft, Börse und Finanzen zu richten.


Jeder ist hier willkommen, vielleicht melden sich ja auch paar bisher stille Leser ab und zu zu Wort.
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Alt 03.04.2022, 16:07   #2
Aphex
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Ich mag ihn einfach. Toller Humor.

Zitat:
Podcast: Das Politikteil / Wladimir Kaminer zum Ukraine-Krieg: "Das ist ein Kreuzzug, ein Krieg ohne Ziel"

https://www.zeit.de/politik/2022-03...ab-global-de-DE
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Alt 03.04.2022, 21:16   #3
bimbes
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klopf, klopf

Dann setze ich mal den ersten Punkt mit dem Thema Fake-News, Facts und Deutungshoheit - Einblick in die gegenwärtige Medien-Matrix:


Die Wächter der Macht

NewsGuard heißt das jüngste Kind eines Wahrheitsregimes, das alle Register zieht, um die Konkurrenz im Kampf um Deutungshoheit auszuschalten.

Von Michael Meyen, Professor für Kommunikationswissenschaft an der LMU München

Die Zensur wird verstärkt, wenn die Macht bröckelt. Das war bei den Kirchenfürsten nicht anders als bei den Herrschern im 20. Jahrhundert. Heute können Publikationen nicht mehr einfach verboten oder beschlagnahmt werden. Irgendwo steht immer ein Server. Die Zensoren rüsten deshalb auf, erfinden neue Waffen und fluten das Netz mit einer Wächterarmee. Faktenchecks, Cleaner auf den Philippinen, das „Strategische Kommunikationsteam Ost“ der EU. Dazu Gesetze wie das NetzDG oder der Medienstaatsvertrag, die private Internetkonzerne und politische Behörden zur Zensur ermächtigt haben. Die roten Schilder, mit denen das US-Unternehmen NewsGuard Publikum und Werbekunden vor Webseiten warnt, die das herrschende Narrativ in Frage stellen, zeugen von Schwäche und von einem Menschenbild, das die Gesellschaft mit einem Kindergarten verwechselt.

https://www.rubikon.news/artikel/die-wachter-der-macht
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Alt 04.04.2022, 17:35   #4
Aphex
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Ethik der Sanktionen

Die Sanktionen gegen Russland bergen ein moralisches Dilemma. Sie sollen helfen, Gewalt zu unterbinden – doch gehen sie selbst mit einem hohen Schaden für unschuldige Menschen einher. Ein moralphilosophischer Klärungsversuch von Felicitas Holzer.

https://www.philomag.de/artikel/eth...tionen-russland
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Alt 04.04.2022, 18:47   #5
Aphex
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Gastbeitrag bei „Ria Novosti“

Russische Nachrichtenagentur ruft zur Vernichtung der Ukraine auf

Der Autor des Gastbeitrags spricht der Ukraine die Daseinsberechtigung ab. Er fordert, alle Menschen zu töten, die das Land verteidigen.

https://www.tagesspiegel.de/politik...f/28226232.html



Original: https://ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html


Übersetzung:


Zitat:
Bereits im April letzten Jahres schrieben wir über die Unvermeidbarkeit der Entnazifizierung der Ukraine. Wir brauchen keine Nazis, keine Bandera-Ukrainer, keine Feinde Russlands und keine Werkzeuge des Westens zur Zerstörung Russlands. Heute ist die Frage der Entnazifizierung in die Praxis umgesetzt worden.

Die Entnazifizierung ist notwendig, wenn ein bedeutender Teil des Volkes - wahrscheinlich die Mehrheit - in seiner Politik von der Nazipolitik beherrscht und in sie hineingezogen worden ist. Das heißt, wenn die Hypothese "das Volk ist gut - die Regierung ist schlecht" nicht funktioniert. Die Anerkennung dieser Tatsache ist die Grundlage der Entnazifizierungspolitik, aller ihrer Maßnahmen, und die Tatsache selbst ist ihr Gegenstand.

Die Ukraine befindet sich genau in einer solchen Situation. Die Tatsache, dass die ukrainischen Wähler für den "Frieden von Poroschenko" und den "Frieden von Zelenski" gestimmt haben, sollte nicht in die Irre führen - die Ukrainer waren mit dem kürzesten Weg zum Frieden durch den Blitzkrieg, den die beiden letzten ukrainischen Präsidenten bei ihrer Wahl offenkundig angedeutet haben, durchaus zufrieden. Diese Methode der "Besänftigung" der Antifaschisten im Lande - durch totalen Terror - wurde in Odessa, Charkow, Dnepropetrowsk, Mariupol und anderen russischen Städten angewandt. Und das kam dem einfachen Ukrainer sehr gelegen. Die Entnazifizierung ist eine Reihe von Maßnahmen gegenüber der nazifizierten Bevölkerungsmasse, die technisch gesehen nicht direkt als Kriegsverbrecher bestraft werden kann.

Die Nazis, die zu den Waffen griffen, sollten auf dem Schlachtfeld so weit wie möglich vernichtet werden. Zwischen den Streitkräften der Ukraine und den so genannten nationalen Bataillonen sowie der Territorialverteidigung, die sich diesen beiden Arten von militärischen Formationen angeschlossen haben, sollte es keine wesentlichen Unterschiede geben. Sie alle sind gleichermaßen an extremen Grausamkeiten gegen die Zivilbevölkerung beteiligt, gleichermaßen schuldig am Völkermord am russischen Volk und halten sich nicht an die Gesetze und Gebräuche des Krieges.

Kriegsverbrecher und aktive Nationalsozialisten sollten exemplarisch und in höchstem Maße bestraft werden. Es muss zu einer totalen Lustration kommen. Alle Organisationen, die sich mit der Ausübung des Nazismus verbunden haben, müssen liquidiert und verboten werden. Neben den oben Genannten ist jedoch auch ein erheblicher Teil der Massen, die passive Nazis, Komplizen des Nazismus sind, schuldig. Sie haben die Nazi-Regierung unterstützt und geduldet. Die gerechte Bestrafung dieses Teils der Bevölkerung ist nur möglich, wenn er die unvermeidlichen Härten eines gerechten Krieges gegen das Nazisystem erträgt, der so vorsichtig und umsichtig wie möglich gegenüber der Zivilbevölkerung geführt wird. Die weitere Entnazifizierung dieser Bevölkerungsmasse besteht in der Umerziehung, die durch ideologische Unterdrückung (Verdrängung) der nationalsozialistischen Einstellungen und strenge Zensur erreicht wird: nicht nur im politischen Bereich, sondern notwendigerweise auch im Bereich der Kultur und der Bildung. Durch Kultur und Bildung wurde eine tiefgreifende Massennazifizierung der Bevölkerung vorbereitet und durchgeführt, die durch das Versprechen von Dividenden aus dem Sieg des Naziregimes über Russland, Nazipropaganda, interne Gewalt und Terror sowie den achtjährigen Krieg mit der Bevölkerung des Donbass, die sich gegen den ukrainischen Nazismus auflehnte, gesichert wurde.

Die Entnazifizierung kann nur vom Sieger durchgeführt werden, was (1) seine absolute Kontrolle über den Entnazifizierungsprozess und (2) die Macht, diese Kontrolle zu gewährleisten, voraussetzt. In dieser Hinsicht kann ein entnazifiziertes Land nicht souverän sein. Der entnazifizierende Staat - Russland - kann bei der Entnazifizierung nicht von einem liberalen Ansatz ausgehen. Die Ideologie des Entnazifizierers kann von der schuldigen Partei, die der Entnazifizierung unterliegt, nicht bestritten werden. Die Anerkennung der Notwendigkeit der Entnazifizierung der Ukraine durch Russland bedeutet die Anerkennung der Unmöglichkeit des Krim-Szenarios für die Ukraine als Ganzes. Dieses Szenario war jedoch 2014 und im rebellischen Donbass unmöglich. Nur acht Jahre Widerstand gegen die Gewalt und den Terror der Nazis führten zu einem inneren Zusammenhalt und zu einer bewussten und eindeutigen Ablehnung der Massen, die jegliche Einheit und Verbindung mit der Ukraine, die sich selbst als Nazigesellschaft definiert, aufrechterhalten wollten.

Die Dauer der Entnazifizierung kann keinesfalls kürzer sein als eine Generation, die unter den Bedingungen der Entnazifizierung geboren werden, aufwachsen und reifen muss. Die Entnazifizierung der Ukraine dauerte mehr als 30 Jahre an und begann spätestens 1989, als der ukrainische Nationalismus legale und legitime Formen des politischen Ausdrucks erhielt und die Bewegung für die "Unabhängigkeit" in Richtung Nazismus führte.
Die Besonderheit der modernen nazifizierten Ukraine liegt in ihrer Amorphität und Ambivalenz, die es ermöglichen, den Nazismus als Wunsch nach "Unabhängigkeit" und einem "europäischen" (westlichen, pro-amerikanischen) Weg der "Entwicklung" (in Wirklichkeit - der Degradierung) zu verschleiern und zu behaupten, dass es in der Ukraine "keinen Nazismus gibt, sondern nur lokalisierte individuelle Exzesse". Schließlich gibt es keine Haupt-Nazi-Partei, keinen Führer, keine vollwertigen Rassengesetze (nur deren verkürzte Version in Form von Repressionen gegen die russische Sprache). Folglich gibt es auch keine Opposition und keinen Widerstand gegen das Regime.

All das macht den ukrainischen Nationalsozialismus jedoch nicht zu einer "Light-Version" des deutschen Nationalsozialismus in der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts. Im Gegenteil, da der ukrainische Nationalsozialismus frei von solchen "Genre"-Rahmenbedingungen und -Einschränkungen (im Wesentlichen politische Technologie) ist, entfaltet er sich frei als die grundlegende Basis eines jeden Nationalsozialismus - als europäischer und, in seiner am weitesten entwickelten Form, amerikanischer Rassismus. Deshalb kann die Entnazifizierung nicht in einem Kompromiss erfolgen, auf der Grundlage einer Formel wie "NATO - nein, EU - ja". Der kollektive Westen selbst ist der Konstrukteur, die Quelle und der Sponsor des ukrainischen Nazismus, während die westlichen Bandera-Kader und ihr "historisches Gedächtnis" nur eines der Werkzeuge für die Nazifizierung der Ukraine sind. Der Ukronazismus stellt nicht weniger, sondern eine größere Bedrohung für die Welt und Russland dar als der deutsche Nationalsozialismus in der Hitler-Version.

Der Name "Ukraine" kann offensichtlich nicht als Bezeichnung für ein vollständig entnazifiziertes staatliches Gebilde in einem vom Naziregime befreiten Gebiet beibehalten werden. Die in dem vom Naziregime befreiten Gebiet neu geschaffenen Volksrepubliken sollten und werden sich auf der Grundlage wirtschaftlicher Selbstverwaltung und sozialer Sicherheit, der Wiederherstellung und Modernisierung der Lebensunterhaltssysteme der Bevölkerung entwickeln.

Ihre politischen Bestrebungen können in der Tat nicht neutral sein - die Sühne für die Schuld gegenüber Russland, das sie als Feind behandelt haben, kann nur dadurch erfolgen, dass sie sich in den Prozessen der Wiederherstellung, Wiederbelebung und Entwicklung auf Russland stützen. Für diese Gebiete sollten keine "Marshallpläne" zugelassen werden. Es kann keine "Neutralität" im ideologischen und praktischen Sinne geben, die mit einer Entnazifizierung vereinbar ist. Die Kader und Organisationen, die das Instrument der Entnazifizierung in den neu entnazifizierten Republiken sind, können sich nur auf die direkte militärische und organisatorische Unterstützung Russlands verlassen.

Die Entnazifizierung wird unweigerlich auch eine Ent-Ukrainisierung sein - eine Absage an die von den sowjetischen Behörden eingeleitete groß angelegte künstliche Aufblähung der ethnischen Komponente der Selbstidentifikation der Bevölkerung in den Gebieten des historischen Kleinrusslands und Neurusslands. Als Instrument der kommunistischen Supermacht blieb der künstliche Ethnozentrismus auch nach deren Untergang nicht herrenlos. In dieser offiziellen Eigenschaft untersteht er einer anderen Supermacht (der Macht, die über den Staaten steht) - der Supermacht des Westens. Sie muss in ihre natürlichen Grenzen zurückgeführt und ihrer politischen Funktion beraubt werden.

Anders als etwa Georgien und die baltischen Länder ist die Ukraine, wie die Geschichte gezeigt hat, als Nationalstaat unmöglich, und der Versuch, einen solchen "aufzubauen", führt natürlich zum Nazismus. Der Ukrainismus ist eine künstliche antirussische Konstruktion, die keinen eigenen zivilisatorischen Inhalt hat, ein untergeordnetes Element einer fremden und fremden Zivilisation. Die Entnazifizierung allein wird nicht ausreichen - das Bandera-Element ist nur ein Darsteller und eine Verkleidung für das europäische Projekt der Nazi-Ukraine, daher ist die Entnazifizierung der Ukraine auch ihre unvermeidliche Ent-Europäisierung.

Die Bandera-Eliten müssen beseitigt werden, ihre Umerziehung ist unmöglich. Der gesellschaftliche "Schlamm", der ihn aktiv und passiv durch Handeln und Nichthandeln unterstützt hat, muss die Härten des Krieges überleben und die Erfahrung als historische Lektion und Sühne für seine Schuld verarbeiten. Diejenigen, die das Naziregime nicht unterstützt haben, die unter ihm und dem von ihm ausgelösten Krieg im Donbass gelitten haben, müssen konsolidiert und organisiert werden, sie müssen zur Stütze der neuen Regierung werden. Die historische Erfahrung zeigt, dass die Tragödien und Dramen des Krieges den Völkern zugute kommen, die sich von der Rolle eines Feindes Russlands verführen und mitreißen lassen.

Die Entnazifizierung als Ziel einer speziellen Militäroperation wird im Rahmen dieser Operation selbst als militärischer Sieg über das Kiewer Regime, die Befreiung der Gebiete von bewaffneten Anhängern der Nazis, die Ausschaltung unverbesserlicher Nazis, die Ergreifung von Kriegsverbrechern und die Schaffung von systemischen Bedingungen für die anschließende Entnazifizierung in Friedenszeiten verstanden.

Letztere wiederum sollte mit der Organisation lokaler Selbstverwaltungs-, Polizei- und Verteidigungsorgane beginnen, die von nazistischen Elementen gesäubert werden und auf deren Grundlage die Gründungsprozesse für eine neue republikanische Staatlichkeit eingeleitet werden, die in enger Zusammenarbeit mit der russischen Abteilung für die Entnazifizierung der Ukraine (neu geschaffen oder umgewandelt, z.B, von Rossotrudnichestvo - ROSCOLLABORATION), mit der Verabschiedung des republikanischen Regelungsrahmens (Gesetzgebung) zur Entnazifizierung unter russischer Kontrolle, der Festlegung der Grenzen und des Rahmens für die direkte Anwendung des russischen Rechts und der russischen Gerichtsbarkeit auf dem befreiten Territorium im Bereich der Entnazifizierung, der Schaffung eines Tribunals für Verbrechen gegen die Menschlichkeit in der ehemaligen Ukraine. In dieser Hinsicht sollte Russland als Hüter der Nürnberger Prozesse auftreten.

All dies bedeutet, dass zur Erreichung der Ziele der Entnazifizierung die Unterstützung der Bevölkerung notwendig ist, ihr Übergang auf die Seite Russlands nach der Befreiung von Terror, Gewalt und ideologischem Druck des Kiewer Regimes, nach dem Rückzug aus der informationellen Isolation. Natürlich wird es einige Zeit dauern, bis sich die Menschen von dem Schock der Feindseligkeiten erholt haben und von den langfristigen Absichten Russlands überzeugt sind - dass "sie nicht im Stich gelassen werden". Es ist unmöglich, im Voraus genau vorherzusehen, in welchen Gebieten eine solche Masse der Bevölkerung eine dringend benötigte Mehrheit bilden wird. Es ist unwahrscheinlich, dass die "katholische Provinz" (die Westukraine als Teil von fünf Regionen) Teil der pro-russischen Gebiete wird. Die Linie der Entfremdung wird jedoch empirisch gefunden werden. Sie wird Russland feindlich gesinnt bleiben, aber eine zwangsneutrale und entmilitarisierte Ukraine mit formell verbotenem Nazismus bleiben. Die Russlandhasser werden dorthin gehen. Die Androhung einer sofortigen Fortsetzung der Militäroperation im Falle der Nichterfüllung der aufgeführten Forderungen wird die Garantie für die Erhaltung dieser Rest-Ukraine in einem neutralen Zustand sein. Möglicherweise erfordert dies eine ständige russische Militärpräsenz auf dem Territorium der Ukraine. Es wird ein Territorium der potentiellen Integration in die russische Zivilisation geben, das in seinem inneren Wesen antifaschistisch ist, basierend auf der Grenze mit der Ausschlusslinie zur russischen Grenze.

Die Operation zur Entnazifizierung der Ukraine, die mit einer militärischen Phase begann, wird in Friedenszeiten der gleichen Logik von Etappen folgen wie eine Militäroperation. In jeder dieser Phasen müssen unumkehrbare Veränderungen herbeigeführt werden, die das Ergebnis der entsprechenden Phase sind. In diesem Fall können die notwendigen ersten Schritte der Entnazifizierung wie folgt definiert werden:

Auflösung der bewaffneten nationalsozialistischen Formationen (gemeint sind alle bewaffneten Formationen der Ukraine, einschließlich der Streitkräfte der Ukraine) sowie der militärischen, Informations- und Bildungsinfrastruktur, die ihre Tätigkeit gewährleistet;
- die Bildung von Organen der Volksselbstverwaltung und der Polizei (Verteidigung und Strafverfolgung) in den befreiten Gebieten, die die Bevölkerung vor dem Terror der nazistischen Untergrundgruppen schützen;
- Entfaltung des russischen Informationsraumes;
- Rücknahme von Bildungsmaterial und Verbot von Bildungsprogrammen auf allen Ebenen, die nationalsozialistische ideologische Leitlinien enthalten;
- Massenuntersuchungen zur Feststellung der persönlichen Verantwortung für Kriegsverbrechen, Verbrechen gegen die Menschlichkeit, die Verbreitung der Nazi-Ideologie und die Unterstützung des Naziregimes;
- Lustration, Veröffentlichung der Namen von Komplizen des Naziregimes, die zur Bestrafung der Nazi-Aktivitäten zur Zwangsarbeit für den Wiederaufbau der zerstörten Infrastruktur herangezogen werden (unter denjenigen, die nicht mit der Todesstrafe oder einer Haftstrafe belegt werden);
Verabschiedung von primären normativen Akten der Entnazifizierung "von unten" auf lokaler Ebene unter Aufsicht Russlands, Verbot aller Arten und Formen der Wiederbelebung der Nazi-Ideologie;
- Errichtung von Mahnmalen, Gedenkzeichen, Denkmälern für die Opfer des ukrainischen Nationalsozialismus, Verewigung der Erinnerung an die Helden des Kampfes gegen ihn;
- Aufnahme eines Komplexes von antifaschistischen und Entnazifizierungsnormen in die Verfassungen der neuen Volksrepubliken;
- die Schaffung ständiger Entnazifizierungsorgane für einen Zeitraum von 25 Jahren.

Russland wird bei der Entnazifizierung der Ukraine keine Verbündeten haben. Denn dies ist eine rein russische Angelegenheit. Und auch, weil nicht nur die Bandera-Version der Nazi-Ukraine ausgerottet werden soll, sondern auch und vor allem der westliche Totalitarismus, die aufgezwungenen Programme der zivilisatorischen Degradierung und Desintegration, die Mechanismen der Unterwerfung unter die Supermacht des Westens und der Vereinigten Staaten.

Um den Plan der Entnazifizierung der Ukraine in die Tat umzusetzen, muss sich Russland selbst endgültig von pro-europäischen und pro-westlichen Illusionen verabschieden und sich als letzte Instanz zum Schutz und zur Bewahrung jener Werte des historischen Europas (der Alten Welt) begreifen, die es verdient haben und die der Westen letztlich aufgegeben hat, indem er den Kampf um sich selbst verlor. Dieser Kampf zog sich durch das gesamte 20. Jahrhundert und fand seinen Ausdruck im Weltkrieg und in der russischen Revolution, die untrennbar miteinander verbunden waren.

Russland hat im 20. Jahrhundert alles getan, um den Westen zu retten. Es setzte das wichtigste westliche Projekt um, eine Alternative zum Kapitalismus, die die Nationalstaaten gewann - ein sozialistisches, rotes Projekt. Es hat den deutschen Nationalsozialismus zerschlagen, ein monströses Produkt der Krise der westlichen Zivilisation. Der letzte Akt des russischen Altruismus war die ausgestreckte Hand der Freundschaft aus Russland, für die Russland in den 1990er Jahren einen ungeheuren Schlag erhielt.

Alles, was Russland für den Westen getan hat, hat es auf seine eigenen Kosten getan, indem es die größten Opfer gebracht hat. Der Westen hat all diese Opfer letztlich abgelehnt, Russlands Beitrag zur Lösung der westlichen Krise abgewertet und beschlossen, sich an Russland für seine selbstlose Hilfe zu rächen. Darüber hinaus wird Russland seinen eigenen Weg gehen und sich nicht um das Schicksal des Westens kümmern, sondern sich auf einen anderen Teil seines Erbes verlassen - die Führungsrolle im globalen Prozess der Entkolonialisierung.

Als Teil dieses Prozesses verfügt Russland über ein hohes Potenzial für Partnerschaften und Verbündete mit Ländern, die der Westen jahrhundertelang unterdrückt hat und die sich nicht wieder unter sein Joch begeben werden. Ohne die Opfer und den Kampf Russlands wären diese Länder nicht befreit worden. Die Entnazifizierung der Ukraine ist gleichzeitig ihre Entkolonialisierung, die die ukrainische Bevölkerung begreifen muss, wenn sie beginnt, sich aus dem Rausch, der Versuchung und der Abhängigkeit von der so genannten europäischen Wahl zu befreien.

Übersetzt aus dem Englischen mit www.DeepL.com/Translator
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Alt 04.04.2022, 19:30   #6
bimbes
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Zitat:
Zitat von Aphex

Gastbeitrag bei „Ria Novosti“

Russische Nachrichtenagentur ruft zur Vernichtung der Ukraine auf

Der Autor des Gastbeitrags spricht der Ukraine die Daseinsberechtigung ab. Er fordert, alle Menschen zu töten, die das Land verteidigen.

https://www.tagesspiegel.de/politik...f/28226232.html



Original: https://ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html


Übersetzung:

`Sehr sehr schlimm solche Äußerungen.

Ich kann nicht über ihn richten, für mich hat das anekdotische Evidenz. Für die Gesamtsituation absolut unbedeutend. Aber für die westliche Propaganda natürlich ein willkommendes Fressen.

Dennoch zur Einordnung: es ist Krieg und Russland hat entsetzliche Erfahrungen mit Nazis gemacht.´
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Alt 04.04.2022, 19:46   #7
Sally
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Bimbes

Du außerhalb des cherry cafe, wo dort doch die Duchblick-elite der Welt schreibt....

Merke:

Die USA ist gerade mit verkleideten Söldnern in der Ukraine
und bombardiert mit Streubomben und vergewaltigt...

Die Städte werden vom BND bzw. Bundeswehr bombardiert
und sehen aus wie nach Hiroshima

die Panzer sind per Luftbrücke aus der EUund USA nach Ukraine verlegt worden und Russland ist gar nicht am Krieg beteiligt

Prosit
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Alt 04.04.2022, 20:00   #8
Sally
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ach ja fast vergessen

China liest scheinbar nicht in eurem Think-tank für extrem-durchblicker
mit

die haben doch tatsächlich Shanghai mit lock down belegt

20-25 Millionen Einwohner

müssen die verrückt sein, schnell mal dem Chin.-demokratischen Führer
euer cafe empfohlen....damit er endlich kapiert

a) es gibt kein Virus
und
b) falls es das doch geben sollte

ist wie Schnupfen

und euch allen dort drüben empfehle ich dringend
nach Russland China oder Nord-korea auswandern, da seid ihr richtig
und es wäre eine Wohltat für mich
Danke...ich spende jedem 100 euro für den Umzug

Geändert von Sally (04.04.2022 um 20:08 Uhr).
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Alt 05.04.2022, 00:42   #9
robbyredford
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Verwirrt

Zitat:
Zitat von bimbes

`Sehr sehr schlimm solche Äußerungen.

Ich kann nicht über ihn richten, für mich hat das anekdotische Evidenz. Für die Gesamtsituation absolut unbedeutend. Aber für die westliche Propaganda natürlich ein willkommendes Fressen.

Dennoch zur Einordnung: es ist Krieg und Russland hat entsetzliche Erfahrungen mit Nazis gemacht.´



genau,

die russen haben (unbestritten) entsetzliche erfahrungen mit nazis gemacht...
...und das rechtfertigt 70-80 jahre später selbstverständlich jeglichen angriffskrieg, völkermord, aggressionen, brutales vorgehen gg. zivilisten und greueltaten aller art, nur um sich gegen nazis, nato und sonstige narrative zu wehren...
...natürlich kann ich mir heute alles erlauben, wenn mir früher unrecht widerfahren ist...
natürlich
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Alt 05.04.2022, 10:29   #10
schloss
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Zitat:
Zitat von robbyredford

genau,

die russen haben (unbestritten) entsetzliche erfahrungen mit nazis gemacht...
...und das rechtfertigt 70-80 jahre später selbstverständlich jeglichen angriffskrieg, völkermord, aggressionen, brutales vorgehen gg. zivilisten und greueltaten aller art, nur um sich gegen nazis, nato und sonstige narrative zu wehren...
...natürlich kann ich mir heute alles erlauben, wenn mir früher unrecht widerfahren ist...
natürlich


... was bitteschön erstmal BEWIESEN und nicht nur BEHAUPTET werden muss.


Der Bürgermeister von Butscha gab am 31. März einen Tag NACH dem kompletten Abzug der Russen ein Interview. In der Stadt sei alles in Ordnung - von Leichen auf der Straße kein Wort!
Kurz danach gibt es ein Video von der ukr. National-Polizei, die in die Stadt einfahren - keine Toten auf den Straßen.... die tauchen fast alle erst ab dem 02.04. auf ... als weit und breit kein Russe mehr da war.


Aufklären und Bestrafen! - aber die Richtigen Mörder.
Ich fürchte nur mit Nazis in den ukr. Behörden wird das mit der Aufklärung etwas länger dauern... Odessa 2014 ist bis heute nicht aufgeklärt worden.




PS an Robbyr: Bimbes hat mit diesem Spruch Aphex ZITIERT, als dieser analog die Ansprache eines ukrainischen Fernsehmoderators "entschuldigt" hat, der unter Berufung auf Adolf Eichmann (auch so ein "Held der Ukraine") zum Massenmord an Russen aufgerufen hat, inklusive das Herausschneiden von Ungeborenen aus den Bäuchen russischer Frauen.... aber das war wie gesagt nur persönlcihes Trauma und anekdotische Evidenz...
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Man muß das Wahre immer wiederholen, weil auch der Irrtum um uns her immer wieder gepredigt wird und zwar nicht von einzelnen, sondern von der Masse, in Zeitungen und Enzyklopädien, auf Schulen und Universitäten. Überall ist der Irrtum obenauf, und es ist ihm wohl und behaglich im Gefühl der Majorität, die auf seiner Seite ist.
-Goethe

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Alt 05.04.2022, 10:35   #11
schloss
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Zitat:
Zitat von Aphex

Gastbeitrag bei „Ria Novosti“

Russische Nachrichtenagentur ruft zur Vernichtung der Ukraine auf

Der Autor des Gastbeitrags spricht der Ukraine die Daseinsberechtigung ab. Er fordert, alle Menschen zu töten, die das Land verteidigen.

https://www.tagesspiegel.de/politik...f/28226232.html



Original: https://ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html


Übersetzung:

Alle Menschen töten!!!


schöne Überschrift - aber leider gibt das das Original (im Übrigen ein Meinungsbeitrag, kein Agentur-Artikel) gar nicht her.


...deswegen nach dem Komma, "die das Land verteidigen" ...was er auch so nicht gesagt hat, sondern er meint ganz klar die aktiven Nazis und Mörder (Azov & Co.) sowie deren Strippenzieher...
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Alt 05.04.2022, 13:34   #12
bimbes
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Zitat:
Zitat von robbyredford

genau,

die russen haben (unbestritten) entsetzliche erfahrungen mit nazis gemacht...
...und das rechtfertigt 70-80 jahre später selbstverständlich jeglichen angriffskrieg, völkermord, aggressionen, brutales vorgehen gg. zivilisten und greueltaten aller art, nur um sich gegen nazis, nato und sonstige narrative zu wehren...
...natürlich kann ich mir heute alles erlauben, wenn mir früher unrecht widerfahren ist...
natürlich


Der Mensch neigt zur kognitiven Blindheit im Banne einer gegenwärtigen Situation.

„Der Westen hat die Welt nicht durch die Überlegenheit seiner Ideen oder Werte erobert, sondern durch seine Überlegenheit bei der Anwendung organisierter Gewalt. Westler vergessen diese Tatsache oft, Nichtwestler nie.” (Samuel Huntington “The Clash of Civilizations”)

Im ganzen „Nichtwesten“ der Welt stößt das Propagandagetrommel von “Angriffskrieg” und “Kriegsverbrechen” auf weitgehend taube Ohren weil jeder Nichtwestler weiß, dass bei uns Kriegsverbrecher frei und hochgeehrt herumlaufen, selbst wenn sie Millionen Menschenleben auf dem Gewissen haben. Säßen Gewalttäter wie Bush, Blair, Clinton, Schröder, Fischer & Konsorten hierzulande im Knast, würde die gesamte internationale Gemeinschaft diesen Krieg und Putin sicher anders beurteilen, so aber sieht sie in der Verdammung und dem Boykott Russlands nur einmal mehr die übliche transatlantische Doppelmoral am Werk.
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Alt 05.04.2022, 15:53   #13
robbyredford
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Zitat von bimbes

Säßen Gewalttäter wie Bush, Blair, Clinton, Schröder, Fischer & Konsorten hierzulande im Knast, würde die gesamte internationale Gemeinschaft diesen Krieg und Putin sicher anders beurteilen, so aber sieht sie in der Verdammung und dem Boykott Russlands nur einmal mehr die übliche transatlantische Doppelmoral am Werk.


1. ..."Säßen Gewalttäter wie Bush, Blair, Clinton, Schröder, Fischer & Konsorten...."...
um hierzu einen geschätzten vorredner zu zitieren: "was bitteschön erstmal BEWIESEN und nicht nur BEHAUPTET werden muss"


2. die "übliche doppelmoral" stelle ich nicht in zweifel und will sie auch weder beschönigen noch hier dikutieren...
aber sie rechtfertigt in keinster weise das verbrecherische, despotische und menschenverachtende vorgehen der russischen seite unter verantwortung von deren obersten führer, wladimir putin!


nur weil ein kind zu wenig taschengeld hatte und später zu wenig verdiente, hat es als erwachsener keine berechtigung, einen raubüberfall zu begehen!


3. ein ganz persönliches wort an dich bimbes:
ich wusste deine forenbeiträge lange lange zeit sehr zu schätzen. mittlerweile empfinde ich sehr sehr vieles als völlig abgedreht.

auf den ersten blick vermittelt deine haltung den versuch einer ausgewogenen, distanziert kritischen und liberalen haltung. diese schwingungen kommen aber nicht mehr rüber, sondern stattdessen eine abgrundtiefe verbittertheit und notorische unzufriedenheit.
es ist nur meine unbescheiden meinung, die dir vermutl. herzlich egal ist, ich traue es mich trotzdem, dir das auf diesem wege zu sagen.
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Alt 05.04.2022, 16:39   #14
bimbes
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Zitat:
Zitat von robbyredford

1. ..."Säßen Gewalttäter wie Bush, Blair, Clinton, Schröder, Fischer & Konsorten...."...
um hierzu einen geschätzten vorredner zu zitieren: "was bitteschön erstmal BEWIESEN und nicht nur BEHAUPTET werden muss"


2. die "übliche doppelmoral" stelle ich nicht in zweifel und will sie auch weder beschönigen noch hier dikutieren...
aber sie rechtfertigt in keinster weise das verbrecherische, despotische und menschenverachtende vorgehen der russischen seite unter verantwortung von deren obersten führer, wladimir putin!


nur weil ein kind zu wenig taschengeld hatte und später zu wenig verdiente, hat es als erwachsener keine berechtigung, einen raubüberfall zu begehen!


3. ein ganz persönliches wort an dich bimbes:
ich wusste deine forenbeiträge lange lange zeit sehr zu schätzen. mittlerweile empfinde ich sehr sehr vieles als völlig abgedreht.

auf den ersten blick vermittelt deine haltung den versuch einer ausgewogenen, distanziert kritischen und liberalen haltung. diese schwingungen kommen aber nicht mehr rüber, sondern stattdessen eine abgrundtiefe verbittertheit und notorische unzufriedenheit.
es ist nur meine unbescheiden meinung, die dir vermutl. herzlich egal ist, ich traue es mich trotzdem, dir das auf diesem wege zu sagen.

Um nur zwei Beispiele westlicher Gewalttaten zu nennen, wobei noch verlängerbar:

Nach der UNO-Charta haben Bush und Blair den Irak völkerrechtswidrig angegriffen. Sogar mit einer Lüge über angeblich festgestellte Massenvernichtungswaffen. Bush und Blair sind somit Kriegverbrecher.

Clinton, Schröder, Fischer haben nach der UNO-Charta ebenfalls Serbien völkerrechtswidrig angegriffen (Schröder hat dies sogar zugegeben) und sind somit Kriegverbrecher.

Robby, deine Gedanken über mich, sind deine Gedanken – nicht meine.

Ich wehre mich gegen einseitige Sichtweisen, die einen Konflikt nicht lösen, sondern das Leid nur verschlimmern


Es herrscht Krieg und es ist nicht das erste Mal das durch Propaganda, die auf unsere Emotionen zielen, dem Feind jegliche Menschlichkeit genommen wird.

Beispiele:

Im ersten WK wurde den Deutschen vorgeworfen in Belgien Massenvergewaltigung und das brutale Ermorden von Kleinkindern zu begehen. Die „brutale Hunnen“.

Im Jugoslawienkrieg sollen die Serben angeblich KZ errichtet haben. Fischer: „Nie wieder Auschwitz.“

Im ersten Irakkrieg sollen Iraktische Soldaten angeblich in den Kuwaitischen Geburtskliniken die Babys mit dem Kopf auf dem Boden geschlagen haben - die „Brutkastenlüge“

All diese Kriegpropaganda, was der Bevölkerung medial als Tatsache verkauft wurde, stellte sich hinterher als falsch heraus.

Also bitte Vorsicht vor einer Vorverurteilung - gerade in Kriegszeiten.
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Alt 05.04.2022, 17:20   #15
bimbes
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Im Übrigen plädiere für eine Lösung, die sowohl die russischen, als auch die ukrainischen Interessen berücksichtigt. Zugegeben, kein leichtes Unterfangen, aber dafür gibt es die Diplomatie. Deutschland, das in der Vergangenheit unendliches Leid, gerade in dieser Region verursacht hat, sollte deshalb in diesem Konflikt aktiv als Vermittler eintreten, anstatt durch sein Verhalten zur weiteren Eskalation beizutragen. Aber das entspricht nicht den geopolitischen Interessen des transatlantischen NATO-Westen, mit seinem Hegemon USA.
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