16.05.03: Das Ammenmärchen der Deflation, welche gar nicht existent ist.

[Förster]

das ist mein rad:


http://www.phil.uni-erlangen.de/~p2latein/bilder/fahrrad.jpg


:cool:

[Ibykus]

gleich fliegt Schumi aus der Kurve :D

[INPUTS]

Original geschrieben von germanasti
inputs:

Dein Vor-Schrebergarten wird bald in Flammen stehen :(

Woher weisst Du?:eek:
Stimmt!
Jede Trockenzeit, jedes Jahr einmal wieder.

Juni, Juli is dafür gut, um das Unterholz und überflüssiges Krautwerk und Gebüsch wegzubrennen. Stellenweise steht das Gras dann über eineinhalb Meter hoch, da traut sich dann kein Bimbo mehr durch. Wenn de wo was neu anpflanzen willst, zu Beginn der Regenzeit, muss man das sogar machen. Mit Mähen is da nix mehr!

:kiss:

[Ibykus]

Deppenalarm bei F1 :hihi

[INPUTS]

Hier noch einen Brief vom "Finanzministerium" in Benin:

FROM;MR KEVIN WOOD.

CHIEF AUDITOR MINISTRIE OF FINANCE ECONOMICS
COTONUO-BENIN REPUBLIC.
DIRECT TEL 00- 229-609-548.

alternative e-mail:-(wood_12003@yahoo.com )

dear good friend,

Forgive my indignation if this message comes to you as a surprise and if it
might offend you without your prior consent and writing through this channel.

I am KEVIN WOOD CHIEF AUDITOR MINISTRIE OF FINANCE ECONOMICS COTONUO-BENIN
REPUBLIC.I got your information when I was searching for a reliable,honest and
trustworthy person to entrust this business with.I was simply inspired and
motivated to pick your contact from the many names and lists in the web site. I
wish to transfer the sum o$14,300,000.00 USD (Fourteen Million Three Hundred
Thousand United States Dollars only.)into your personal or company`s bank
account.

This fund was a residue of the over invoiced Industrial Contract bills awarded
by MINISTRIE OF FINANCE ECONOMICS COTONUO-BENIN REPUBLIC to some foreign
firms.This DEAL was deliberately hatched out and carefully protected with all
the attendant lope holes sealed off.As the chief auditor,I have the cooperation
and mandate of the Financial Director and the Secretary. It was my consensus to
seek the assistance of a willing foreigner to provide us with the facilities to
transfer this money out of West Africa.This is borne out of our beleive in the
non-stable and sporous political nature of this sub-region.

The original contractors have been duely paid by the Banque Centrale Des Etats
De L`Afrique De L`Ouest (Central Bank of the West African States)This balanceis
suspended in the escrow accounts awaiting claims by any foreign company of our
choice.I intend to pay out this fund now as the organisation is winding up its
activities. Based on the laws and ethics of employment,we as civil servants
working under this organisation, are not allowed to operate a foreign
account.This is the more reason why we needed your assistance to provide an
account that can sustain this fund for safe keeping and our future investment
with your comprehensive advise,assistance and partnership in your country.

I have however agreed,as the account owner in this deal to allow you 40% of the
entire sum as compensation,why 55% will be held on trust for me while 5% will
be used to defray any incidental charges and cost if any,during the course of
the transactions. This transaction will be successfully concluded within
5-7 days if you accord us your unalloyed and due cooperation.You should provide
the followings.

THE NAME OF YOUR BANK,
ITS ADDRESS WITH TEL, FAX AND TELEX NUMBERS.
THE ACCOUNT NUMBER THE COMPLETE MAILING ADRRESS OF THE BENEFICIARY WITH
TELEPHONE AND FAX NUMBERS.

Upon the receipt of this informations,the certificate of job completion of one
of the contracts will be issued in your for the transfering of the fund to your
nominated account without delay.As with the case of all organised (sensitive)
and conspired DEALS,we solicit for our unreserved confidentiality and utmost
secret in this business. We hope to retire peacefully and lead a honourable
business life afterwards. There are no risks involved.

CALL ME UP RECEIPT OF THIS MESSAGES FOR MORE DETAILS
ON MY TELEPHONE NUMBER 00-229-609-548.FOR MORE DETAILS
alternative e-mail:-kevin2wood2003@yahoo.com

REPLY ASAP.
With regards.
MR KEVIN WOOD.
TEL 00-229-609-548.
NOTE THAT WITH THE TRUST I HAVE IN YOU I STILL PERMIT
YOU TO RECOMMEND ANY PERSON OF YOUR CHOICE IF YOU ARE
CAPABLE TO TRANSACT THIS DEAL WITH ME.


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CHIEF AUDITOR MINISTRIE OF FINANCE ECONOMICS
COTONUO-BENIN REPUBLIC.
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dear good friend,

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transfer this money out of West Africa.This is borne out of our beleive in the
non-stable and sporous political nature of this sub-region.

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Ob Germa helfen kann?

:hihi :hihi :hihi

[Förster]

inputs

abbrennen oder brandrodung? :rolleyes:

[Förster]

Original geschrieben von Ibykus
Deppenalarm bei F1 :hihi

noch einer :dumm

so ein :bad

[Ibykus]

schon wieder Deppenalarm bei der F1 :rolleyes:


AFFENKÖPFE :gomad

[INPUTS]

Original geschrieben von Dolby
inputs

abbrennen oder brandrodung? :rolleyes:

"Brandrodung" ginge gar nicht mehr.
Bis auf 20% Wald ist alles schon vor meiner Zeit "entholzt" worden.

Ne, ich hab vor, jetzt 100 ha Neem zu pflanzen. - Das ist son Mahagoni-artiger Baum, der 100 Jahre braucht, um auszuwachsen. Aber man kann ihn schon ab dem 6. Jahr beernten. Der gibt ein prima Öl für die kosmetische Industrie.
Gibt eh schon ein paar Infos im Net dazu.

[cherry]

F1 - sind das alles Anfänger in der 1. Stunde :eek:

[Gert]

Original geschrieben von germanasti
gert:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2730176225&category=30745

Wie ist das?

Laß die Finger von dem Scheiß!

Du solltest mindestens eine LX- Shimano Ausstattung haben

Besser eine XT!!!
So wie hier.
Da würdest Du nichts falsch machen.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2729612904&category=30746

[Kosto8]

alle kucken

autos im kreis fahren:( :mad: :cry :ninja:

[Förster]

inputs

was erntest du an dem baum? :confused:
blüten, frucht oder was?

[INPUTS]

Original geschrieben von Dolby
inputs

was erntest du an dem baum? :confused:
blüten, frucht oder was?

Samen!

Am Anfang pro Baum ein halber Liter, später bis zu 50l.
Ich kalkuliere mit nur 10 l pro Baum.
Auch nur 100 Stück nur auf 1 ha - ergo nur 10.000 Stück. (Theoretisch gingen 500 pro/ha) - Es soll ja später irgendwann auch wer problemlos fällen können.
Denn das Holz gibt ein Superfurnier.
Ausserdem will ich noch andere Kräuter im Schatten ansetzen können.
Pro Setzling für momentan 5 Real. Je nach Kurs zwischen 1 und 2 Dollar.
-------------------------------------------------------
Neem Oil -Botanical Name - Azadirachta indica

Country of Origin - India
Parts Used - Seed
Extraction - Cold Pressed

Neem Oil 4oz - $10.50
Neem Oil 8oz - $17.50
Neem Oil 16oz - $32.50
Neem Oil 32oz - $54.00
Neem Oil 1gal - $158.00
-------------------------------------------------------------------------------------
Neem Tree - India's "Village Pharmacy"
The neem tree could have been designed by a celestial committee (maybe it was). A collaboration of genetic engineers, chemical engineers, pharmacists, agronomists, and dieticians could not have produced a more interesting, and some say, valuable, plant. I'll let you decide after reading this brief overview.


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Azadirachta indica is "tailor-made for combating the serious problems confronting mankind today" says the Neem Foundation. " Studies through appropriate scientific channels are increasing and verifying the traditional uses and are finding even more uses for neem. Although major studies to conclusively prove neem's effectiveness are limited by financing and the general lack of knowledge in the West about it, preliminary studies suggest exciting uses for neem."

From the very beginning of recorded human history, people have used the mysterious neem tree. Today, rural Indians call this tree their "village pharmacy" because it "cures" diseases and disorders ranging from bad teeth and bedbugs to ulcers and malaria. The seeds, bark and leaves contain compounds called limonoids with proven antiseptic, antiviral, antipyretic, anti-inflammatory, anti-ulcer and antifungal uses.

Neem has a cousin that is a very familiar tree in the United States called the Chinaberry. Many North Americans are familiar with the abundant Chinaberry tree, Melia azedarach. Also known as umbrella tree, this naturalized western Asian tree is a colonizer of disturbed sites throughout the South. It can be messy with surface roots, brittle wood, and toxic berries. However, it has an ability to grow in hostile sites and produce desirable shade.


Neem, on the other hand, is a sturdy, broadleaved evergreen. In the seasonally dry hills of central India, Azadirachta indica, is very much in existence with the people and animals in villages and along roadsides. It will defoliate during periods of extreme drought or freezing temperatures. Native to the dry forest areas of India, Pakistan and Sri Lanka, neem thrives in the dry areas of the tropics and subtropics.

Mature neem trees are capable of withstanding mild freezes and can be grown in some of the United States south, along coastal California to San Francisco and on the East coast as far north as central Florida. In freeze zones they must be grown potted and taken in during cold snaps.


I was shocked at the reported uses of the neem tree. Most of this is supported by some scientific study. Much more investigation is needed, however.



Multitude of Uses and Remedies Include:

• AIDS - The National Institutes of Health reports encouraging results as an AIDS preventative and possible cure using neem extracts.


• Allergies - Neem inhibits allergic reactions when applied externally or eaten.


• Birth control (men) - In India and the United States, trials show neem extracts reduced fertility in male monkeys without inhibiting libido or sperm production, making it potentially the first male birth control pill.


• Birth control (women) - Used as a vaginal lubricant, neem oil was up to 100 percent effective in preventing pregnancy.


• Cancer/immune - Polysaccharides and limonoids found in neem bark, leaves, and seed oil increased immune responses, reduced tumors and cancers without side effects.


• Diabetes - Oral doses of neem leaf extracts reduced insulin requirements by between 30% and 50% for nonkeytonic, insulin fast and insulin-sensitive diabetes.


• External parasites - Neem quickly kills external parasites and a neem decoction is safer and just as effective as standard treatments for head lice and scabies.


• Heart disease - Neem delays the coagulation of blood, calms erratic heartbeats and helps reduce elevated heart rates and high blood pressure.


• Herpes - Recent tests in Germany show that neem extracts are toxic to the herpes virus and can quickly heal cold sores.


• Hepatitis - Tests in the U.S. show neem hampers the virus that causes hepatitis B.


• Fungal toxin - Neem is toxic to several fungi which attack humans, including those that cause athlete's foot and ringworm, and Candida, an organism that causes yeast infections and thrush.


• Insect repellent - Studies have shown that one neem compound is a more effective insect repellent than the widely used synthetic chemical known as DEET (N,N,-diethyl-m-toluamide), a suspected carcinogen with long periods of use.


• Insecticide - Neem extracts have been approved by the U.S. Environmental Protection Agency for use on food crops. It is non-toxic to birds, animals, beneficial insects or man and protects crops from over 200 of the most costly pests.


• Malaria - An active ingredient in neem leaves, called irodin A, is toxic to resistant strains of malaria.


• Psoriasis - Neem seed oil and leaf extracts is suggested to be a cure for psoriasis. It relieves the itching and pain while reducing the scale and redness of the patchy lesions.


• Periodontal disease control - German researchers have proven neem extracts prevent tooth decay and periodontal disease.


• Soap/Shampoo - Neem oil soaps can be used to treat a variety of illnesses and ailments.


• Ulcer relief - Neem extracts give significant protection from discomfort and speed the healing of gastric problems.

---------------------------------------------------------------------------------------
http://forestry.about.com/library/weekly/aa042599.htm


Gibt schon sehr viele Web-sites, sogar.

Klingt wie der "Wunderbaum". Hauptsächlich aber wird nur Seife oder Lotion zum Einreiben gemacht.

[Förster]

inputs der pflanzer :lach
schön :)

[INPUTS]

Original geschrieben von Dolby
inputs der pflanzer :lach
schön :)

So isses!
Wenn ich Euch nicht grad "pflanze", dann pflanze ich Bananen, Mango, Papaya, Abacaxi, Siriguela, Caja, und Graviola. Vielmehr: "lasse pflanzen".

Nu halt auch was, wo erst andere nach mir ordentlich Rebbach machen werden.
Ein heutiger Mahagonibaum, da ist der Kubikmeter bei nu 3000 Dollar ab Wald.

Kannste 10.000 Bäume mit nur je 2 m³ (was schon in 20 Jahren erreicht ist) auf etwa 60.000.000 Dollar "ab Hof" rechnen.
Bei "Selbstvermarktung" und Transportorganisation bis zu hiesigen Verarbeitern kannste das auch noch mal mit Faktor 20 rechnen.

[Zockerzicki]

Aus der FTD vom 23.4.2003 www.ftd.de/japan

Japan - Lecker wie roher Fisch

Von Martin Kölling, Tokio

Unter dem Druck der Finanzmärkte werden die japanischen Konzerne
umgebaut. Das macht ausländischen Investoren Appetit....

... usw. usw.

Kompletter Artikel:

http://www.ftd.de/pw/in/1050940007639.html (http://)

_______________________________________

Die billigen $$$$$$ werden auch von ihren Erzeugern strategisch eingesetzt ....

ciao

[INPUTS]

Original geschrieben von INPUTS
So isses!
Wenn ich Euch nicht grad "pflanze", dann pflanze ich Bananen, Mango, Papaya, Abacaxi, Siriguela, Caja, und Graviola. Vielmehr: "lasse pflanzen".

Nu halt auch was, wo erst andere nach mir ordentlich Rebbach machen werden.
Ein heutiger Mahagonibaum, da ist der Kubikmeter bei nu 3000 Dollar ab Wald.

Kannste 10.000 Bäume mit nur je 2 m³ (was schon in 20 Jahren erreicht ist) auf etwa 60.000.000 Dollar "ab Hof" rechnen.
Bei "Selbstvermarktung" und Transportorganisation bis zu hiesigen Verarbeitern kannste das auch noch mal mit Faktor 20 rechnen.

Ich persönlich werde davon wahrscheinlich nix mehr haben.
Aber das kratzt mich auch nicht.

[Zockerzicki]

Original geschrieben von INPUTS
Ich persönlich werde davon wahrscheinlich nix mehr haben.
Aber das kratzt mich auch nicht.


Inputs

Frei nach Martin Luther:

"Wenn morgen die Welt untergeht, dann pflanze heute noch ein Bäumchen ... "

Leider habe ich das Originalzitat nicht zur Hand, sorry ...

Ciao

[nasdaq10.000]

Original geschrieben von nasdaq10.000
Herr germanasti wird NIE arbeitslos. Auch bei 15 Millionen Arbeitslosen nicht.
Er ist die tragende Säule, das treibende Rad seiner Firma.
Er ist das engagierteste und zuverlässigste Mitglied seines Unternehmens
Sein Arbeitseifer und seine Effektivität sind gnadenlos.
Er wird seinen Betrieb durch alle Krisen führen.
Mag allerdings sein, dass er zur gegebenen Zeit ins Suppenküchen-Management der Wohlfahrtsverbände wechseln wird.
Zu Recht, denn dies wird wohlmöglich einer der wenigen Wachstums-Märkte in Deutschland werden und nur dort werden NEUE Karrieren möglich werden.
Japan wird neue Weltmacht und Amerika wird nach seinem Untergang niedergehen -
äh - es wird natürlich zunächst nieder- und dann untergehen.
Wenn es dann in seine Teile zerfallen ist, schnappen wir uns die besten ganz einfach.:D

Oder aber wird er im Rahmen der kommenden Bürgerkriege
als standhaft für das Gute kämpfender Rebellen-Führer eine neue Karriere beginnen?

Man wird sehen.

[Förster]

nasdaq


was machst du dann?

[INPUTS]

Original geschrieben von Zockerzicki
Inputs

Frei nach Martin Luther:

"Wenn morgen die Welt untergeht, dann pflanze heute noch ein Bäumchen ... "

Leider habe ich das Originalzitat nicht zur Hand, sorry ...

Ciao

Erstens sehe ich noch weit und breit keinen "Weltuntergang", höchstens eine "Finanz- und Werte-Krise", zweitens finde ich die immer mehr um sich greifende Egoismus-Schule der Randianer verfehlt, die immer mehr Leuten schlicht als "schick" erscheint.
Wenn alle nur an sich selbst dächten, dann würde die Welt im Handumdrehen zur Hölle - nämlich genau für die, die eigentlich geglaubt hatten, sich selbst was Gutes damit zu tun.

Hier schon mal angefangen:
Keiner würde mehr gratis Auskunft geben, und Matze würde das Board schliessen.

Höchstens der REM-Spruch würde noch passen:

"This is the end of the world, as we know it - and I feel fine..."

[mrabc]

inputs du ziehst bäume? :rolleyes: :cool:


schöööön. :)


mach ich auch. habe mich mehr auf europäische arten spezialisiert.

weisstanne, ahorn, erlen, fichten, lärchen, birken, eiben um mal die wichtigsten zu nennen. :)

als aussereuropäische spezialitäten libanonzeder (2 im moment), weißrindige himalajabirke, küstentanne. sind natürlich noch relativ klein - bis 0,5 m. einige größere exemplare bereits ausgesiedelt.

[nasdaq10.000]

Original geschrieben von Dolby
nasdaq
was machst du dann?
In der Schweiz um Asyl bitten.

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18.05.2003, F I N A N Z K R I S E

Die Not wächst

Bundesfinanzminister Eichel muss rund 20 Milliarden Euro Schulden aufnehmen - mehr als doppelt so viel wie geplant. Um einen verfassungsgemäßen Haushalt für 2004 vorzulegen, muss Eichel außerdem 15 Milliarden Euro einsparen.

Hamburg - Bundesfinanzminister Hans Eichel (SPD) plant für den Haushalt 2004 eine Neuverschuldung von mehr als 20 Milliarden Euro. Das ist doppelt so viel, wie im geltenden Finanzplan vorgesehen. Das berichtet das Nachrichtenmagazin "Der Spiegel" in seiner neuen Ausgabe.

Dazu muss Eichel im Rahmen der Etataufstellung noch rund 15 Milliarden Euro einsparen. Ohne dieses Sparpaket, so die Berechnungen des Finanzministeriums, würde das Defizit auf eine Größenordnung zwischen 37 und 40 Milliarden Euro steigen.

Um einen verfassungsgemäßen Haushalt vorzulegen, muss Eichel die Neuverschuldung unter die Summe der Investitionen drücken. Dafür sind 2004 rund 26 Milliarden Euro vorgesehen.

Das Finanzministerium bestätigte die Zahlen allerdings nicht. Politiker von SPD und Grünen meldeten sich mit zahlreichen Vorschlägen für Einsparungen und Steuererhöhungen zu Wort, um der Finanzkrise Herr zu werden. Eichel selbst dringt auf noch drastischere Sozialreformen. Eichels Sprecher Jörg Müller sagte, die Beratungen würden derzeit erst auf Abteilungsleiterebene geführt. Der Haushalt 2004 werde erst am 25. Juni im Kabinett verabschiedet.

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0%2C2828%2C249185%2C00.html
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15.05.2003 - S T E U E R L O C H

125.000.000.000 Euro fehlen

Die Steuerschätzung übertrifft selbst die pessimistischsten Prognosen. Bund, Ländern und Gemeinden fehlen bis zum Jahr 2007 rund 125 Milliarden Euro. Selbst diese Zahl beruht noch auf optimistischen Annahmen.

Lübbenau/Berlin - Bund, Länder und Gemeinden müssen nach Angaben aus Kreisen der amtlichen Steuerschätzer von 2003 bis 2006 mit Steuerausfällen von rund 125 Milliarden rechnen. Damit liege die neue amtliche Schätzung drastisch über den Erwartungen der Bundesregierung, die mit Steuermindereinnahmen in der Größenordnung bis zu 50 Milliarden Euro kalkuliert hatte.

"Bis zum Jahr 2006 addieren sich die Ausfälle im Vergleich zu den bisherigen Annahmen auf gut 125 Milliarden Euro", verlautete nach Angaben der Nachrichtenagentur Reuters am Donnerstag aus der Schätzerrunde in Lübbenau.

Die Ausfälle sind nach Einschätzung von Volkswirten vermutlich noch zu niedrig veranschlagt und bieten kaum eine verlässliche Planungsgrundlage. Grund sei, dass sie auf der auf der Wachstumsprognose der Regierung von rund 0,75 Prozent basierten. Diese Annahme ist nach dem überraschenden Schrumpfen der deutschen Wirtschaftsleistung im ersten Quartal nach Einschätzung vieler Volkswirte aber nicht mehr haltbar.

Weitere Abschläge sind möglich

"Die Steuereinnahmen werden angesichts dieser Wachstumsschwäche voraussichtlich überschätzt", sagte Wolfgang Meister, Konjunkturexperte des Münchner Instituts für Wirtschaftsforschung (Ifo). "Es kann gut sein, dass wir in diesem Jahr von dem Ergebnis der Steuerschätzung direkt einen Abschlag machen müssen", sagte auch Eckart Tuchtfeld von der Commerzbank.

Bundesfinanzminister Hans Eichel (SPD) sagte hierzu am Donnerstag, dass der überraschende Einbruch in der Kalkulation kurzfristig eingeflossen sei. Nach einer Faustformel von Experten schlägt sich eine Wachstumsveränderung von einem Prozentpunkt in Steuermehr- oder -mindereinnahmen von mindestens fünf Milliarden Euro nieder. Andere Experten gehen von etwa sieben Milliarden Euro aus.

Eichel sagte weiter, er wolle trotz der dramatischen Steuerausfälle an den geplanten Steuersenkungen in den Jahren 2004 und 2005 festhalten. Die Rücknahme der Abgaben müsste wie im Gesetz vorgesehen umgesetzt werden. Zudem dürfe der Haushalt im Jahr 2004 nicht gegen die Verfassung verstoßen - das heißt, die Neuverschuldung muss unter der Summe der Investitionen liegen.

Auch müsse das Defizit des Gesamtstaats 2004 müsse wieder unter der europäisch vereinbarten Defizitgrenze von drei Prozent des Bruttoinlandproduktes liegen. Dies erfordere jedoch harte Einschnitte, sagte Eichel. Die diskutierte Kürzung der Subventionen und Steuervergünstigungen von zehn Prozent in den kommenden drei Jahren reichten nicht aus.

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,248750,00.html

[mixalis04]

Wachstumsfetischismus


Von Jürgen Grahl
Kollektive Depression (nicht nur) in Deutschland: Wir wachsen nicht schnell genug! Die Verantwortlichen in Politik und Wirtschaft werden nervös wie ein Pilot, dessen Flugzeug zu langsam geworden ist und kurz vor dem Strömungsabriss steht. Die Experten überbieten sich in guten Ratschlägen, was zu tun sei, um den festgefahrenen Wirtschaftstanker wieder flott zu bekommen - und auch 30 Jahre nach der Veröffentlichung des Club-of-Rome-Berichts "Grenzen des Wachstums" erkennt kaum jemand, wie schief und irreführend die soeben benutzten Bilder in Wirklichkeit sind. Anlass genug, uns einmal mehr mit dem Wachstumsdogma kritisch zu beschäftigen. Dabei möchte ich mit der zentralen Frage beginnen, was uns derzeit dazu verdammt, weiter und weiter zu wachsen, und wie wir daran etwas ändern können, um dann im zweiten Teil noch einmal in Erinnerung zu rufen, wie unnatürlich und absurd die Vorstellung permanenten exponentiellen Wachstums ist.

Zum Wachstum verdammt?
Bei fast jeder politischen Diskussionsrunde im Fernsehen bekommen wir es gebetsmühlenartig zu hören: "Wir brauchen mehr Wachstum, mehr Wachstum, mehr Wachstum..." Industrie und Gewerkschaften, Marktradikale wie Anhänger eines starken, aktiven Staates, in einem sind sie sich alle einig: darin, dass sie Wirtschaftswachstum nach wie vor unverdrossen als Voraussetzung, Garant und geradezu Synonym für mehr Wohlstand und Beschäftigung ansehen. Besonders augenfällig wird dies im Stabilitätsgesetz von 1967, welches ein "stetiges und angemessenes Wirtschaftswachstum" gar als Ziel (nicht etwa nur als Mittel) der Wirtschaftspolitik nennt. Vor der Bundestagswahl 2002 konnte der Unions-Kanzlerkandidat unwidersprochen einen erheblichen Teil seines Wahlkampfarsenals daraus speisen, dass wir beim Wachstum "Tabellenletzter in Europa" sind, und dem - gleichermaßen im Wachstumsdogma verfangenen - alten und neuen Bundeskanzler fiel dazu nichts Besseres ein, als uns darauf zu vertrösten, dass die Zeiten wieder besser, sprich die Wachstumsraten wieder höher würden, anstatt wenigstens damit zu kontern, wie unsinnig eine solche Sortierung anhand der Wachstumsraten ist.
George W. Bush verstieg sich (bei der Vorstellung seines "Alternativplans" zum Kyoto-Protokoll) gar zu der Aussage: "Dieses Vorgehen beruht auf der Idee des gesunden [!] Menschenverstandes, dass dauerhaftes Wirtschaftswachstum der Schlüssel zum Fortschritt in Umweltfragen ist [...]." (Frankfurter Rundschau, 5.2.02)

Manche dieser Beschwörungen baldigen Wachstums erwecken den Eindruck, ein Verdurstender spreche vom heiß ersehnten Regen. Mitunter mutet dies geradezu wie eine Art Wachstumsfetischismus an. Zurecht fühlt sich Franz Alt dabei "an das ideologische Palaver der DDR-Ökonomen, etwa ab Mitte der 70er Jahre" erinnert ([1], S. 26). Dass es jedoch seit Jahrzehnten nicht gelingt, der Arbeitslosigkeit Herr zu werden, obwohl die Wirtschaft doch ständig gewachsen ist, in der Bundesrepublik in den letzten dreißig Jahren um real ca. 70%, erklären uns die Experten damit, die Wachstumsraten seien eben immer noch nicht hoch genug. Es fehlt nicht nur an Einsicht in die Fragwürdigkeit immerwährenden Wachstums, sondern vor allem an Fantasie, sich vorzustellen, wie man auch ohne Wachstum Probleme wie Arbeitslosigkeit, Staatsverschuldung oder Krise der sozialen Sicherungssysteme in den Griff bekommen könnte - und zwar ohne sozialen Kahlschlag.

Mit solcher Kritik alleine würden wir es uns freilich zu einfach machen; wie ich im Folgenden näher erläutern will, ist unser Wirtschaftssystem in seiner derzeitigen Form in der Tat auf permanentes Wachstum angewiesen. Die Konsequenz daraus darf allerdings nicht sein, die Anstrengungen darauf zu richten, wie die benötigten Wachstumsraten noch ein Weilchen aufrechterhalten (oder vielmehr: wieder erreicht) werden können, sondern zu überlegen, wie sich das System so modifizieren lässt, dass es ohne Wachstum funktioniert.

Beginnen wir damit, dass wir das Idealbild des "Aufschwungs" kritisch hinterfragen. Jener so positiv besetzte Begriff trägt erheblich dazu bei, die Wachstumsproblematik zu bemänteln; denn wer kann sich schon ernsthaft gegen Aufschwung aussprechen, dagegen, dass es den Menschen besser geht, die Arbeitslosen wieder in Lohn und Brot kommen, die Gesellschaft aus hrer kollektiven Depression herausfindet? Auch die Theorie der Konjunkturzyklen, aus der der Begriff des Aufschwungs letztlich stammt, klingt auf den ersten Blick plausibel: Die Wirtschaftsleistung ist konjunkturellen Schwankungen unterworfen, gute Zeiten wechseln sich mit schlechten Zeiten ab, und Wachstum ist die Kraft, die uns aus den schlechten in die guten Zeiten führt. Dagegen wäre im Prinzip auch nichts zu sagen, wenn nicht die Grenze zwischen "guten" und "schlechten" Zeiten völlig falsch gezogen würde: Die konjunkturellen Schwankungen sollen nicht etwa ein Pendeln um die Nulllinie bedeuten, wie es der gesunde Menschenverstand wohl erwarten würde, sondern um einen gewissen Durchschnittswert von etwa 3%, ein Oszillieren um einen von den Ökonomen gerne so genannten "Wachstumspfad"; als Abschwung gilt nicht etwa nur ein Schrumpfen der Wirtschaftsleistung ("Minuswachstum", sondern bereits ein zu geringes Wachstum (z.B. 0,8%), ein Zurückbleiben hinter jenem postulierten Durchschnittswert. Eine echte Schrumpfung, eine Rezession hingegen gilt schon als Wirtschaftskrise, als mittlere Katastrophe. An dem offensichtlichen Widerspruch, Zeiten, in denen es nur relativ gemächlich aufwärts geht mit der Wirtschaftsleistung, als Abschwungphasen zu bezeichnen, scheint sich niemand zu stören; bezeichnend dafür ist, dass rückläufiges Wachstum und wirklicher Rückgang der Wirtschaftsleistung nicht selten schlicht miteinander verwechselt werden.

Wie rechtfertigt sich dieser angeblich erstrebenswerte "Wachstumspfad" von etwa 3%? Das ist keine Ökonomenwillkür, sondern ein empirischer Wert dafür, wie viel Wachstum die Volkswirtschaft benötigt, um die Arbeitslosigkeit abzubauen. Dies geschieht nämlich erst oberhalb der sog. Beschäftigungsschwelle, welche erfahrungsgemäß bei etwa 2,5 bis 3% jährlichen Wachstums liegt; sind die Wachstumsraten niedriger, steigt die Arbeitslosigkeit, womit sich indirekt - aufgrund der dadurch bedingten Einnahmeausfälle - auch die Krise der Sozialversicherungssysteme und die prekäre Lage der Staatsfinanzen weiter zuspitzt. Auch hier sollte der gesunde Menschenverstand eigentlich die Stirn runzeln und sich fragen: Wie kann das sein, dass trotz immer noch positiven, wenn auch schwachen Wachstums die Arbeitslosigkeit zunimmt? Die Erklärung ist denkbar einfach: Im Zuge der Automatisierung und Rationalisierung werden fortlaufend Arbeitskräfte "freigesetzt" (wie die massenhafte Vertreibung von Menschen in die soziale Ungewissheit der Arbeitslosigkeit oftmals so euphemistisch umschrieben wird). Diese können nur dann an anderer Stelle unterkommen, wenn die Volkswirtschaft insgesamt schnell genug expandiert. Daher werden in der Tat 2,5% bis 3% Wachstum benötigt, um die Arbeitslosigkeit wenigstens konstant zu halten - und noch mehr, um sie allmählich abzubauen.

Die entscheidende Triebfeder für Automatisierung und Rationalisierung und damit für Massenentlassungen bei fast allen großen Firmen ist die eklatante Schieflage zwischen den Produktionsfaktoren Arbeit und Energie, die wir bereits in früheren Artikeln ausführlich diskutiert haben (siehe [6], [7], [10], [11]): Nach Studien von R. Kümmel, W. Eichhorn, J. Henn und D. Lindenberger ([12], vgl. auch [4], [13] und [2]) liegt die Produktionsmächtigkeit (Produktionselastizität) der Energie - ein Maß für die Leistungsfähigkeit der Energie, für ihren "Beitrag" zur Gesamtwertschöpfung - in Deutschland bei etwa 44%, der Anteil der Energiekosten an den Produktionskosten hingegen bei lediglich knapp 5%; umgekehrt weist der Faktor Arbeit nur noch eine Produktionsmächtigkeit von etwa 9% auf, macht aber ca. 65% der Produktionskosten aus. Stark vereinfacht ausgedrückt: Energie ist etwa fünfzehn mal billiger als menschliche Arbeit und trotzdem fünfmal "produktiver". Dieses extreme Gefälle treibt einen gigantischen Substitutionsprozess von der Arbeit hin zur Energie an, genauer: von teuren und relativ produktionsschwachen Kombinationen von Arbeit und Kapital hin zu billigen und produktionsmächtigen Energie-/ Kapitalkombinationen; hierdurch kommt es zu der angesprochenen permanenten "Freisetzung" von Arbeitskräften, welche durch Wachstum kompensiert werden muss. Wollen wir diesen gefährlichen Treibsatz aus Rationalisierungsdruck und Wachstumszwang entschärfen, so müssen wir die Schieflage zwischen Energie und Arbeit geraderücken, indem wir durch eine Umschichtung der Lohnnebenkosten und der direkten Steuern von der Arbeit hin zur Energie die Faktorkosten wieder in ungefähren Einklang mit den Produktionsmächtigkeiten bringen. Genau dies leistet die ökologische Steuerreform. Wer das genannte Ungleichgewicht beseitigen will, muss allerdings auch erkennen, dass es nicht ausreicht, die ökologische Steuerreform nur bis zur dritten, vierten oder fünften Stufe zu treiben; vielmehr ist es notwendig, über mehrere Jahrzehnte hinweg die Steuer- und Abgabenlast zu einem großen Teil von der Arbeit hin zur Energie zu verlagern.

Hier soll kurz auf den Einwand eingegangen werden, es sei fortschrittsfeindlich, Arbeiter wieder mit Tätigkeiten zu betrauen, die durch Maschinen viel müheloser geleistet werden können. Dies wäre in der Tat geradezu menschenverachtend und ist keinesfalls das Ziel der ökologischen Steuerreform. Was dann strebt sie an? Zum einen geht es um einen effizienteren Einsatz der Energie. Zum anderen gibt es viele Tätigkeitsbereiche, in denen menschliche Arbeitskraft jeder Maschine überlegen ist, etwa im medizinischen oder karitativen Pflegedienst, bei technischen Instandsetzungsarbeiten oder in der Bildung und Erziehung.

Unter der heutigen steuerlichen Belastung menschlicher Arbeitskraft sind solche personalintensiven Tätigkeitsbereiche kaum noch finanzierbar. Die Folge ist eine beklagenswerte, auf "Personalknappheit" beruhende "Entmenschlichung" des öffentlichen Lebens: überarbeitete Krankenschwestern und Ärzte, frustrierte Lehrer vor viel zu großen Schulklassen, fehlendes Instandsetzungspersonal, unbesetzte Post- und Bankschalter, fehlende Sorgfalt bei der Erstellung von Computersoftware, mangelnde Erprobung neuer Geräte; eine ständige Gehetztheit bei denjenigen, die noch Arbeit haben, und Verzweiflung und Perspektivlosigkeit bei den Arbeitslosen. Insgesamt ein gewaltiger Verlust an Lebensqualität! Und diese Entwicklung geht zur Zeit immer weiter in die falsche Richtung. (Ausführlicher ist diese Thematik in [6] diskutiert.)

Die obigen Überlegungen zeigen auch, dass das eigentliche Problem gar nicht einmal so sehr die bereits bestehende Arbeitslosigkeit ist (ohne diese etwa verharmlosen zu wollen), sondern die uns möglicherweise noch Bevorstehende: Ohne entschlossenes Gegensteuern laufen wir Gefahr, uns in Richtung der bereits von Hans-Peter Martin und Harald Schumann in der "Globalisierungsfalle" an die Wand gemalten 20:80-Gesellschaft zu bewegen, in der nur noch 20% Arbeit finden, 80% aber schlichtweg nicht mehr gebraucht werden. Die sozialen Konsequenzen einer solchen Entwicklung bedürfen sicherlich keiner besonderen Ausschmückung ...

Man muss denjenigen Verantwortlichen in Politik und Wirtschaft, deren Denken und Handeln darum kreist, wie wir wieder "ordentliches" Wachstum bekommen, also tatsächlich konzedieren, dass sie aus der Perspektive des gegenwärtigen Systems durchaus zweckrational handeln. (Das tut übrigens ein Heroinsüchtiger auch, dessen Denken darum kreist, wenigstens noch für die nächsten Tage den benötigten Stoff aufzutreiben.) Ein nicht hinnehmbares Versäumnis ist es jedoch, dass von den Experten buchstäblich nichts zu der Frage zu hören ist, wie wir uns aus dem Wachstumszwang befreien können: Die herrschenden ökonomischen Theorien, die ich grob in Neoliberalismus und Neokeynesianismus unterteilen möchte, nehmen beide den Zwang zum Wachstum als selbstverständlich hin; sie unterscheiden sich lediglich in den Konzepten, mit denen sie Wachstum stimulieren möchten, und konzentrieren ihre Aufmerksamkeit folglich eher auf die Angebotsseite oder die Nachfrageseite, auf die Förderung des "Investitionsklimas" durch Deregulierung und Steuersenkungen oder auf die Ankurbelung der Binnennachfrage. (Detailliert werde ich dies in dem Artikel "Vom Elend der konventionellen Wirtschaftstheorien Oder die Vernachlässigung des Produktionsfaktors Energie - Mehr als eine theoretische Spitzfindigkeit!" besprechen.) Auf diese Weise bekämpfen sie nur die Folgen der "Krankheit", nicht aber ihre Ursache.

Um ein vielleicht etwas aufreizendes, aber wie ich meine doch treffendes Bild zu benutzen: Wir befinden uns derzeit in der Situation eines Mannes, der ein großes Wasserfass auf vollem Füllstand halten will oder muss. Leider hat das Fass aber ein kleines Loch, durch das permanent ein wenig Wasser abfließt; daher ist der Mann ständig damit beschäftigt, Wasser nachzuschütten, was ihm anfangs, als er noch frisch und ausgeruht ist, leicht fällt, im Laufe der Zeit, als seine Kräfte mehr und mehr erlahmen, jedoch zunehmend schwerer; irgendwann gelingt es ihm nicht mehr, so viel nachzufüllen, wie durch das kleine Loch abfließt, so dass der Wasserspiegel langsam, aber unaufhaltsam abfällt. Die Freunde des Mannes, auf das Problem aufmerksam geworden, überbieten sich in guten Ratschlägen, was zu tun sei, Ratschlägen freilich, die alle darauf hinauslaufen, in kürzerer Zeit mehr Wasser nachschütten zu können. Aber niemand kommt auf den Gedanken, die tiefere Ursache des Problems, das kleine Leck, zu beseitigen - entweder weil dessen Existenz als selbstverständlich hingenommen und nicht mehr hinterfragt wird, oder vielleicht auch nur, weil sich niemand herantraut, es zu schließen.

Wie aber kommt es, dass diese Zusammenhänge nur relativ Wenigen bewusst sind? Zum einen zeigt sich hier, wie sehr die volkswirtschaftliche Bedeutung der Energie als mittlerweile bedeutsamster Produktionsfaktor von den Wirtschaftswissenschaften noch immer verkannt wird. Zum anderen liegt es daran, dass wir Rationalisierung und Automatisierung bisher primär als Ausdruck technischen Fortschritts angesehen und entsprechend willkommen geheißen haben, dabei jedoch allzu blind darauf vertraut haben, dass der Fortschritt auch allen gleichermaßen zugute kommen werde. In der Tat stellt sich die Frage, warum wir nicht einfach alle in dem Maße, in dem im Zuge der Automatisierung der Arbeitskräftebedarf sinkt, weniger arbeiten. Das ist ja die Idee, die den bis heute (wenngleich leiser als früher) von den Gewerkschaften erhobenen Forderungen nach Arbeitszeitverkürzung bei vollem Lohnausgleich zugrunde liegt. Dass für kürzere Arbeitszeit das gleiche Gehalt gezahlt werden soll, wird dabei mit der gestiegenen Arbeitsproduktivität begründet, damit also, dass die gleiche Leistung jetzt in kürzerer Zeit erwirtschaftet wird. Wo liegt der Gedankenfehler dieser Argumentation? Er liegt eigentlich bereits in der Formulierung "gestiegene Arbeitsproduktivität", welche suggeriert, die erwirtschafteten Zuwächse seien allein dem Faktor Arbeit zu danken (etwa weil die Arbeitnehmer fleißiger oder effizienter geworden seien). "Gestiegene Arbeitsproduktivität" bedeutet jedoch lediglich, dass die gleiche Wertschöpfung in einem veränderten Betrieb jetzt mit geringerem Einsatz an menschlicher Arbeit erzielt werden kann, und besagt nichts über die Gründe hierfür; diese könnten sowohl in verbesserter Ausbildung, gestiegenem Fleiß und menschlichem Erfindungsreichtum wie auch im vermehrten Einsatz von Energie in neu angeschafften Maschinen und Computern liegen.

Tatsächlich ist letzterer der vorherrschende Grund, dass nämlich angesichts des zunehmenden Energieeinsatzes immer weniger an menschlicher Arbeitskraft benötigt wird; dies drückt sich in der niedrigen Produktionsmächtigkeit der Arbeit (9%) und der hohen Produktionsmächtigkeit der Energie (44%) aus: Es ist in erster Linie der Produktionsfaktor Energie, dem das wirtschaftliche Wachstum zuzuschreiben ist. Die hier erzielten Zuwächse kommen aber nicht automatisch der breiten Bevölkerung zugute, sondern zunächst einmal denjenigen, die über die "Energiesklaven" verfügen, also Unternehmen und Kapitalbesitzern. Früher gelang es noch recht gut, diese Zuwächse zugunsten der Arbeitenden umzuverteilen; aber die Zeiten haben sich geändert:

"Die Vermutung liegt nahe, dass in der Vergangenheit starke Gewerkschaften in den Tarifverhandlungen den Beitrag der Energie zur Wertschöpfung erfolgreich für die Arbeitnehmer, und damit für breite Bevölkerungsschichten, reklamieren konnten. Die westlichen Demokratien incl. Japan sind mit der Verteilung des Volkseinkommens nach dem Schlüssel 70% für die Arbeitnehmer, 30% für Unternehmen und Vermögensbesitzer nicht schlecht gefahren. Wohlstand für alle sicherte nicht nur den inneren Frieden, sondern überzeugte auch die Regierenden und Regierten in den ehemals sozialistischen Ländern Europas von den Vorteilen einer Beendigung des Kalten Krieges und der Zusammenarbeit in einer demokratisch- marktwirtschaftlich organisierten Welt. Doch mit dem Ende des Kalten Krieges und dem Fortfall des konkurrierenden, theoretisch egalitären Gesellschaftsmodells schwinden mit wachsender Automation und abnehmendem Einfluss der Arbeitnehmervertretungen die Anreize und Möglichkeiten zum Erhalt der bisherigen, sozial bewährten Einkommensverteilung. Selbst wenn die Gewerkschaften nicht durch wachsende Arbeitslosigkeit und sinkende Mitgliederzahlen geschwächt würden, könnten sie nur für eine abnehmende Zahl von Arbeitsplatzbesitzern etwas hinzugewinnen." (R. Kümmel [13], S. 64 f.)

Dass diese früher selbstverständliche Umverteilung des Beitrags der Energiesklaven hin zu den Arbeitnehmern heute nicht mehr funktioniert, zeigt sich darin, dass in den letzten 10 bis 15 Jahren die Reallöhne stagniert sind, während die Kapital- und Vermögenseinkommen stark gewachsen sind. Kurz gesagt: Der Faktor Arbeit ist schlichtweg zu schwach geworden, als dass er die Partizipation an dem von der Energie erwirtschafteten Teil des "Kuchens" noch aus eigener Kraft durchsetzen könnte. Der Staat könnte versuchen, dies etwa über die Festschreibung von Mindestlöhnen trotzdem zu erreichen; damit würde er die Verlagerung von der Arbeit zur Energie aber nur noch weiter beschleunigen, und diese kann er schwerlich unterbinden. So lange die gewaltige Schieflage zwischen Energie und Arbeit besteht, sitzt die Arbeit gewissermaßen am kürzeren Hebel. In einem marktwirtschaftlichen Orientierungsrahmen ist es eben auf Dauer nicht durchzuhalten, einen Produktionsfaktor weit über seine tatsächliche Bedeutung hinaus zu bezahlen - so wünschenswert dies aus gesellschaftlichen Gründen auch sein mag. Der naheliegendste und beste, insbesondere auch marktwirtschaftlich eleganteste Ausweg besteht darin, die Energie gemäß ihrer Leistungsfähigkeit zur Finanzierung von Staatsaufgaben und sozialen Sicherungssystemen heranzuziehen, um auf diese Weise alle in den Genuss des von den "Energiesklaven" Erwirtschafteten kommen zu lassen. Dies bedeutet nicht, den "Fortschritt" anzuhalten oder zurückzudrehen; wohl aber bedeutet es, dass die Gesellschaft die Handlungsfreiheit zurückgewinnt, erst einmal für sich selbst zu definieren, was sie als Fortschritt und somit als erwünscht ansieht, und sodann einen entsprechenden Entwicklungspfad anstelle des monotonen und phantasielosen "Wachstumspfades" einzuschlagen. Oder ist das wirklich noch Fortschritt, der uns zu seinem Gefangenen macht, wenn wir ihm nicht schnell genug folgen auf dem Weg "aufwärts"?

Eine weitere interessante Frage, die sich in diesem Zusammenhang stellt, ist die, was derzeit eigentlich mit den jährlich erwirtschafteten Zuwächsen geschieht: Wie kann es sein, dass es uns immer schlechter geht, der hochverschuldete Staat kein Geld mehr für Bildung hat, der Sozialstaat immer unbezahlbarer wird, obwohl das Bruttoinlandsprodukt (BIP) noch immer steigt (wenngleich angeblich nicht schnell genug)? Wie kann es sein, dass, wie Lothar Späth soeben erklärt hat, bei unter 1,5% Wachstum die sozialen Sicherungssysteme kollabieren? (L. Späth am 6.10.2002 auf n-tv) Man sollte meinen, selbst die hohe Arbeitslosigkeit wäre angesichts unserer gewaltigen Wirtschaftsleistung, die immerhin so hoch ist wie nie zuvor, spielend zu finanzieren, auch ohne die noch Arbeitenden über Gebühr zu belasten. Wo also fließen die Zuwächse hin? Hier sind zwei wichtige Aspekte zu nennen, die diesen scheinbaren Widerspruch auflösen:

(1) Zum einen spiegelt das Wachstum des BIP nicht zwangsläufig reale Wohlstandszuwächse wider, da ein zunehmender Teil in die Behebung von Umweltschäden fließt. Man könnte zugespitzt sagen, dass ein nicht mehr unerheblicher (und ständig wachsender) Prozentsatz unserer im BIP ausgedrückten "Wertschöpfung" nur noch in Reibungsverlusten besteht, wenn nämlich zunächst durch die bei der Produktion angerichteten Umweltzerstörungen das BIP steigt - und dann noch einmal bei deren Beseitigung.

(2) Zum anderen gehen, wie oben ausgeführt, die Beiträge zum Wachstum in erster Linie auf das Konto des Faktors Energie; die breite Bevölkerung konnte daran in den letzten Jahren kaum noch partizipieren: Zwar versuchen die Gewerkschaften, die "Produktivitätsgewinne" zugunsten der arbeitenden Bevölkerung umzuverteilen, dies kann jedoch durch die Verlagerung von der Arbeit hin zur Energie wirksam unterlaufen werden. Daher konnte durch Lohnerhöhungen zuletzt gerade einmal die Preissteigerung ausgeglichen werden. Gerade die Möglichkeiten der modernen Computertechnologie haben es den Arbeitgebern abermals leichter gemacht, die Verteilungsgelüste der Gewerkschaften mit der Drohkulisse eines weiteren Anziehens der Rationalisierungsschraube (sprich des Abbaus von Arbeitsplätzen) zu zügeln; dass hierbei immer wieder der "Sachzwang" des internationalen Wettbewerbsdrucks als Rechtfertigung herhalten muss, verschleiert dabei eher den Blick auf die viel fundamentalere "Konkurrenz" zwischen Arbeit und Energie. Einem vergleichbaren Dilemma sehen sich Staat und Sozialversicherungen ausgeliefert, die ihre Finanzierung primär auf den immer schwächer werdenden und daher nicht noch weiter belastbaren Faktor Arbeit stützen und es versäumt haben, auch die Energie heranzuziehen. Insofern ist ein Teil unserer Krise schlicht ein Verteilungsproblem: Es fehlt eigentlich gar nicht einmal so sehr an Geld, es ist in mancherlei Hinsicht nur falsch verteilt.

Bisher habe ich den Wachstumszwang primär ökonomisch erklärt, mit der Schieflage zwischen Arbeit und Energie. Dies ist sicherlich ein zentraler Aspekt; daneben gibt es aber noch eine wichtige sozialpsychologische Komponente: Dass das Leitbild permanenten Wachstums so selten hinterfragt wird, hängt auch mit einem regelrechten Konsumrausch zusammen, dem unsere Zivilisation verfallen ist. Es wäre freilich allzu einfach, dies vorschnell als ethisch verwerflich zu verurteilen; zutreffender scheint es mir, darin - wie bei jeder Sucht - eine Kompensationsreaktion zu sehen, eine Art Verdrängungsreflex, in dem sich letztlich eine kollektive Sinnkrise widerspiegelt: Materielles Wachstum dient als Ersatzbefriedigung für ungestillte immaterielle Bedürfnisse; unsere Zivilisation flieht, um ihre innere Verzweiflung zu betäuben, vor der Sinnentleerung und dem Werteverlust des modernen Lebens in den hemmungslosen Konsum: Konsum von materiellen Gütern und Konsum von Natur. (Diese These vertritt auch Al Gore in [9], Kapitel 12: "Die dysfunktionale Zivilisation"; vgl. hierzu ferner E. Fromm [8].) Bezeichnend dabei ist es, dass, nachdem alle natürlichen Bedürfnisse gestillt sind, künstlich neue, immer maßlosere geschaffen werden müssen, denn, wie Seneca sagte, "die natürlichen Bedürfnisse haben ihre Grenzen, die aus einem Wahn entstandenen finden kein Ende." Die förmliche Explosion des Werbemarktes in unseren Tagen scheint mir ein Indiz dafür zu sein, dass zumindest die reichen Industrienationen schon dicht an diese "natürliche" Wachstums- bzw. Sättigungsgrenze herangerückt sind und sie nur noch durch den massiven Einsatz psychologisch höchst raffinierter Manipulationstechniken ein wenig vor sich herschieben können. Insofern muss die Überwindung der Wachstumssucht mit einem grundlegenden Bewusstseinswandel einhergehen - welcher aber durch eine Beseitigung des ökonomischen Wachstumszwangs wesentlich begünstigt werden wird.

In Diskussionen bekommt man häufig noch einen anderen als den hier gegebenen Erklärungsversuch für den Wachstumszwang zu hören: Und zwar komme es durch die ungeheure Dynamik des Zinseszinseffekts zu einer gewaltigen, ständig zunehmenden Umverteilung zugunsten der Besitzer von Geldvermögen. Schwere ökonomische und vor allem soziale Verwerfungen seien die Folge; nur durch permanentes Wirtschaftswachstum könne die Situation für alle einigermaßen erträglich gehalten werden. Dies sei der "wahre" Grund unserer Wachstumsabhängigkeit. Mit diesem Ansatz, seinen Stärken und Schwächen werde ich mich demnächst in einem eigenen Beitrag ausführlicher beschäftigen; an dieser Stelle möge folgende Andeutung genügen: Die Argumentation der "Zinskritiker" spricht zwar durchaus einen sehr wichtigen Grund für zunehmende soziale Schieflagen in unserer Gesellschaft wie auch für die eskalierende Staatsverschuldung an; jedoch gibt sie keine befriedigende Erklärung für die geradezu mysteriöse Tatsache, dass trotz steigender Wirtschaftsleistung die Arbeitslosigkeit zunehmen kann: Dies lässt sich nur verstehen, wenn man sich die überragende Rolle des Produktionsfaktors Energie bewusst macht.

Die Problematik dauerhaften exponentiellen Wachstums
Dass es auch ohne Wachstum gehen kann, wenn geeignete Rahmenbedingungen dafür geschaffen werden, sollte nunmehr deutlich geworden sein. Aber warum sollen wir uns überhaupt vom vertrauten, liebgewordenen Wachstumsdogma verabschieden? Hieße das nicht, auf Fortschritt zu verzichten? Und warum schon jetzt und nicht erst in 200 Jahren? Diesen Fragen will ich mich im Folgenden zuwenden.
Zunächst müssen wir uns klarmachen, dass die uns von den Experten als angeblich unerlässliches Minimum für das Gedeihen unserer Wirtschaft angedienten "mindestens 3% Wachstum", wenn sie Jahr für Jahr wiederholt werden, in relativ kurzen Zeiträumen praktisch alle Begrenzungen sprengen würden und insofern nicht allzu lange gutgehen können. Den meisten Menschen ist nicht bewusst, welche ungeheure Dynamik dem Wachstum mit einer konstanten jährlichen Rate, dem sog. exponentiellen Wachstum innewohnt: Es verläuft zwar anfangs relativ gemächlich und insofern "harmlos", wird dann jedoch immer rasanter, um schließlich solch explosionsartige Formen anzunehmen, dass sie alle menschliche Vorstellungskraft übersteigen. Dies ist dadurch bedingt, dass die betrachtete Größe Jahr für Jahr aufs Neue nicht nur um den gleichen absoluten Betrag, sondern um den gleichen Faktor wächst. Dementsprechend verdoppelt sie sich in einer gewissen festen Zeitspanne auch immer und immer wieder. Für niedrige Wachstumsraten lässt sich diese Verdoppelungszeit in guter Näherung berechnen, indem man 70 durch die prozentuale Wachstumsrate dividiert. (Dies hat damit zu tun, dass der natürliche Logarithmus von 2 ungefähr 0,70 beträgt.) Bei einem jährlichen Wachstum von 3% bedeutet das eine Verdoppelung binnen 24 Jahren, bei 5% innerhalb von 14 Jahren, bei 10% schon innerhalb von 7 Jahren! Nun mag eine Verdoppelung des Ausgangsniveaus in 24 Jahren noch als einigermaßen akzeptabel erscheinen; verfolgen wir darum jene beinahe magischen 3% Wachstum pro Jahr einmal über einen längeren Zeitraum: Nach 47 Jahren kommt es schon zu einer Vervierfachung, nach 94 Jahren (also ungefähr innerhalb eines Menschenlebens!) zu einer Versechzehnfachung, nach 234 Jahren zu einer Vertausendfachung! Und, falls auch da noch nicht Schluss ist mit Wachsen, nach 468 Jahren wären wir bereits - beim 2.000-fachen? - nein, beim 1.000.000- fachen des Ausgangsniveaus angelangt!

Eine eindrucksvolle Illustration dieser Dynamik gibt H. Creutz ([3], S. 145 f.): Nehmen wir an, wir hätten einen einzigen Cent im Jahr von Christi Geburt zu einem jährlichen Zinssatz von 3% anlegen können. Was hätte der Zinseszinseffekt - der ja DAS typische Beispiel schlechthin für exponentielles Wachstum ist - seither aus ihm gemacht? Bis zum Jahr 468 wären wir nach dem Gesagten bereits bei 10.000 Euro angelangt. Im Jahre 1169 wären ungefähr 10 Billionen Euro erreicht gewesen, was von der Größenordnung her in etwa dem Volksvermögen in der Bundesrepublik entspricht. Noch nicht absurd genug? Im Jahre 2002 schließlich wäre aus unserem niedlichen, kleinen Cent ein Betrag geworden, der dem Wert von über 50 Billiarden Tonnen Gold entspräche; das ist eine Goldkugel von 170 km Durchmesser!

Übrigens: Hätten wir das Beispiel mit 5% statt 3% gerechnet, so wären wir im Jahr 2002 bereits bei 441 Milliarden Goldkugeln vom Gewicht der Erde angelangt!


Wer gerade dieser letzten Aussage misstraut, kann sie mittels eines Taschenrechners leicht nachprüfen: Aus 1 Cent werden in 2002 Jahren bei 5% jährlicher Verzinsung 1,052002= 2,63 * 1042 Cent oder 2,63 * 1040 Euro. Bei einem Goldpreis von etwa 10.000 Euro / kg sind das 2,63*1036 kg Gold. Die Erde hat ein Gewicht von 5,97*1024 kg, woraus sich nun sofort die Behauptung ergibt.
(Der tiefere Grund, weshalb uns dieses Beispiel so unglaublich, geradezu verrückt erscheint, liegt wohl darin, dass unserem "linear" ausgerichteten Denken die Vorstellung widerstrebt, dass bei exponentiellem Wachstum die Zeit, um von einer Erdkugel aus Gold auf 1000 Erdkugeln zu kommen, auch nicht länger ist als die Zeit, um von einem Euro auf 1000 Euro zu kommen.)

Angesichts dieses Anschauungsbeispiels bedarf es wohl keiner näheren Begründung mehr, dass solches exponentielles Wachstum in einer beschränkten Welt nur sehr begrenzte Zeit durchzuhalten ist, früher oder später zum Zusammenbruch führen muss - ob früher oder später, hängt entscheidend von der Wachstumsrate ab. Zwar ist damit noch nichts darüber ausgesagt, wann genau die "Grenzen des Wachstums" erreicht sind. Darauf kommt es aber auch gar nicht so sehr an: Die explosive Dynamik des exponentiellen Wachstums sorgt dafür, dass auch vermeintlich beruhigend große Entfernungen zu den Wachstumsgrenzen rasch dahinschmelzen. Dieses Phänomen äußert sich z.B. darin, dass sich die Reichweiten der fossilen Energieträger Kohle, Öl und Gas bei weiter wachsendem Verbrauch rapide verkürzen: Die heute gesicherten Erdölvorräte reichen bei heutigem Verbrauch bekanntlich noch etwas mehr als 40 Jahre. Nehmen wir nun ganz großzügig an, die tatsächlichen Reserven seien fünfmal so groß, würden also bei konstantem Verbrauch etwa bis ins Jahr 2200 reichen. Dann verkürzt bereits ein fast vernachlässigbar erscheinendes Verbrauchswachstum von jährlich 1% diesen Zeitraum auf gerade noch 110 Jahre, also fast um die Hälfte. Und bei 2,5% jährlichen Wachstums würde der letzte Tropfen Öl trotz solch immenser Neufunde schon im Jahre 2075 fließen. Dies mag verdeutlichen, dass die Problematik exponentiellen Wachstums nicht erst dann von einer abstrakten, in ferner Zukunft liegenden Gefahr zu einer realen Bedrohung wird, wenn die Wachstumsgrenzen für jedermann sichtbar werden; kritisch kann es schon dann werden, wenn sie langsam, von vielen noch fast unbemerkt am Horizont auftauchen.

In diesem Zusammenhang gilt es freilich auch, einem Missverständnis vorzubeugen: Dass das Erreichen der "Grenzen des Wachstums" insbesondere vom Club of Rome AUCH mit der Ressourcenproblematik begründet wurde, hat einer gewissen begrifflichen Unschärfe in der breiten Öffentlichkeit Vorschub geleistet, insofern als Wachstumsproblematik und Endlichkeit der fossilen Ressourcen miteinander assoziiert oder sogar identifiziert wurden. Dies ist in zweierlei Hinsicht irreführend: Zum einen wäre selbst bei "Nullwachstum" unser jetziges Energiesystem aufgrund der Begrenztheit der fossilen Ressourcen (und mehr noch aufgrund des anthropogenen Treibhauseffekts) in absehbarer Zeit nicht mehr aufrechterhaltbar; Wachstum verkürzt die Reichweiten lediglich noch weiter. Das Erfordernis der kompletten und zügigen Umstellung auf die Erneuerbaren besteht insofern unabhängig von der Wachstumsproblematik. Zum anderen dürften wir uns aber auch nach dieser Umstellung kein weiteres exponentielles Wachstum unseres Energieumsatzes mehr leisten, nicht nur weil wir irgendwann auch an die Grenzen der Potentiale der Erneuerbaren kämen. Letztlich ist es ohnehin irrelevant, welche der zahlreichen denkbaren Grenzen dem Wachstum zuerst einen Riegel vorschieben wird. Entscheidend ist die Einsicht, dass ein Wirtschaftssystem, das sich auf permanentes exponentielles Wachstum gründet, nicht langfristig überlebensfähig sein kann.

Verschiedene Arten von Wachstum
Woran liegt es, dass die Dynamik exponentiellen Wachstums so wenigen bewusst ist? Mitunter drängt sich der Verdacht auf, dass es oftmals schlichtweg mit linearem Wachstum verwechselt wird. Der Unterschied ist folgender: Bei linearem Wachstum nimmt eine Größe innerhalb eines festen Zeitspanne stets um den gleichen absoluten BETRAG zu, bei exponentiellem hingegen stets um den gleichen FAKTOR; bei letzterem bleibt also nicht die absolute, sondern die relative Zunahme über die Zeit hin gleich. Um dies aufrechterhalten zu können, müssen dabei die absoluten Zuwächse immer weiter ansteigen (Sie wachsen selbst exponentiell!); denn die Ausgangsbasis von 100% wird ja von Jahr zu Jahr größer. Dieser Verwechslung wird dadurch Vorschub geleistet, dass sich "anfänglich" lineares und exponentielles Wachstum in der Tat kaum unterscheiden; auch der Zinseszinseffekt ist in den "ersten" Jahren ja fast zu vernachlässigen, während er mit fortschreitender Zeitdauer - genauer gesagt bei höheren Kapitalbeträgen - immer mehr zum alles dominierenden, ja überrollenden und niederwalzenden Effekt wird.
Um des Unterschieds gewahr zu werden, ist es vielleicht hilfreich, sich bewusst zu machen, dass bei "lediglich" linearem Wachstum die jährlichen Wachstumsraten gegen Null streben! (Der Anteil der Zunahme am bereits erreichten Niveau wird ja immer kleiner.) Und dies, obwohl auch lineares Wachstum niemals zum Stillstand kommt, alle Grenzen überschreitet, wenngleich weitaus weniger rasant als exponentielles Wachstum.

Oft wird das Wachstumsdogma damit begründet, Wachstum sei natürlich, Stillstand hingegen bedeute Rückschritt. In der Tat: Wachstum ist natürlich. Begrenztes Wachstum - nicht aber unbeschränktes oder gar exponentielles Wachstum. Natürliche Wachstumsvorgänge sind im Gegenteil dadurch gekennzeichnet, dass sie anfangs relativ schnell ablaufen, sich dann aber immer weiter abflachen und sich schließlich asymptotisch einem gewissen Sättigungswert annähern - ganz anders als das lineare und erst recht als das exponentielle Wachstum, welches umso rasanter verläuft, je höher das bereits erreichte Niveau ist. Ein gutes Beispiel sind sportliche Spitzenleistungen, bei denen es von Jahr zu Jahr schwerer wird, neue Rekorde aufzustellen; kaum jemand verfiele auf den Gedanken, der Weltrekord im 10.000-Meter-Lauf oder im Weit- oder Hochsprung ließe sich jedes Jahr um 3% oder auch nur um 1% verbessern. Die zunehmende Abflachung einer solchen sog. logistischen, "natürlichen" Wachstumskurve kann man auch als ein behutsames Anschmiegen an die Grenzen ansehen - anstelle eines gewaltsamen Durchbrechens wie beim exponentiellen Wachstum.

In der Natur findet sich exponentielles Wachstum typischerweise beim Wachstum von Bakterienkulturen oder von Tumoren, bei entarteten bzw. krankhaften Prozessen also, die schließlich durch die Zerstörung ihrer eigenen Lebensgrundlage zum Stillstand kommen und somit an ihrer eigenen Dynamik scheitern. Bereits lineares Wachstum muss als langfristig unnatürlich gelten, denn es ist in einer begrenzten Welt nicht dauerhaft durchzuhalten; dabei mutet es im Vergleich mit exponentiellem Wachstum beinahe harmlos und gemächlich an!

Eigentlich müsste der gesunde Menschenverstand einen solchen natürlichen, sich abflachenden Wachstumsverlauf auch für Volkswirtschaften nahe legen. Denken wir an die Entwicklung der deutschen Wirtschaft seit dem Zweiten Weltkrieg: Wäre es nicht zu erwarten, dass die Wirtschaft in den Zeiten des Wiederaufbaus relativ schnell wächst und danach aufgrund von Sättigungseffekten zunehmend langsamer? Das so oft geforderte Mindestwachstum von 3% pro Jahr kommt heute aufgrund des mittlerweile erreichten höheren Ausgangsniveaus einer absoluten Zunahme um mehr als 17% des Niveaus von 1950 gleich und stellt damit selbst alles in den Wirtschaftswunderjahren Erlebte noch in den Schatten. Dieser sog. Basiseffekt, die Zunahme des Ausgangsniveaus, auf das sich die 3% beziehen, wird in der öffentlichen Diskussion in aller Regel überhaupt nicht berücksichtigt.

Nur ein Beispiel von vielen für die in diesem Zusammenhang übliche fragwürdige Argumentation: Wie Thomas Straubhaar, Chef des Hamburger Weltwirtschaftsarchivs HWWA ausgerechnet hat, "wuchs die deutsche Wirtschaft von 1950 bis 1973 mit einer Jahresrate von durchschnittlich real 5,7%. Zwischen 1973 und 1998 waren es nur noch 1,8%. Seither ist das ,Modell Deutschland` Schlusslicht in der EU." (FondsMagazin 2 / 02, S. 10) Stellen wir dem einmal die lineare Betrachtungsweise gegenüber, auch wenn sie zunächst völlig heterodox wirken mag: Wie man leicht nachrechnet, bedeuten die jährlichen 5,7% zwischen 1950 und 1973, dass die Wirtschaftsleistung in diesem Zeitraum Jahr für Jahr um durchschnittlich 11,2% des Niveaus von 1950 (nicht des jeweiligen Vorjahresniveaus wie bei der exponentiellen Sichtweise!) zugelegt hat. Aber auch die vermeintlich so kläglichen 1,8% zwischen 1973 und 1998 entsprechen immer noch einer durchschnittlichen jährlichen Zunahme um 8,0% des 1950er Niveaus. Es kann also allenfalls von einer leichten Wachstumsabschwächung die Rede sein, und die dürfte angesichts des immensen Wohlstandszuwachses in diesen fünfzig Jahren wohl mehr als angebracht sein.

Ich bin mir bewusst, dass die meisten Wirtschaftswissenschaftler eine solche lineare Betrachtungsweise wohl als zu primitiv ablehnen würden. Aber nicht immer ist das mathematisch anspruchsvollere Konzept auch das die Wirklichkeit besser modellierende. Erscheint es nicht angemessener, den Zuwachs ins Verhältnis zum Niveau eines festen Basisjahres zu setzen und nicht ins Verhältnis zum jeweiligen Vorjahresniveau? Die Gewohnheit, Wohlstandsgewinne relativ zum bereits Erreichten zu messen, spiegelt natürlich die (als Gesetz vom abnehmenden Grenznutzen oder 1. Gossensches Gesetz bekannte) Erfahrungstatsache wider, wonach der subjektiv empfundene Nutzen eines Gutes mit jeder zusätzlich konsumierten Einheit kleiner wird (so wie, um ein banales Beispiel zu geben, der zusätzliche Nutzen eines Zweitfernsehers hinter dem des ersten TV-Geräts fast zwangsläufig zurückbleiben muss). Aber das kann schwerlich eine Rechtfertigung sein für eine Betrachtungsweise, die verschleiert, wie rasant die Kurve der realen Güterströme beim exponentiellen Wachstum ansteigt, mag auch der subjektiv empfundene Nutzen vielleicht nur ungefähr linear anwachsen. Die Antwort auf das Gesetz vom abnehmenden Grenznutzen kann ja auch nicht darin bestehen, statt eines einzigen Zweitfernsehers auch noch einen dritten und vierten zu kaufen, damit diese dann zusammen vielleicht gerade den Nutzen des ersten erreichen, sondern muss vielmehr in der Einsicht liegen, dass von einem gewissen Niveau an ein weiteres rein quantitatives Wachstum schlichtweg nicht mehr sinnvoll ist. (Spätestens der fünfte oder sechste Fernseher im gleichen Haushalt wird wohl hauptsächlich nur noch als platzverbrauchend empfunden werden.)

Der Einwand, der hier eingenommene "lineare" Standpunkt sei unzulässig, da man angesichts der Inflation absolute Größen von 1950 nicht einfach mit heutigen absoluten Größen vergleichen dürfe, verfängt nicht: Die Inflation ist aus den genannten Wachstumsraten bereits herausgerechnet! Damit sind wir an einem wichtigen Punkt: Die Wachstumsraten, die man üblicherweise in der öffentlichen Diskussion zu hören bekommt, auch die vielbeschworenen "mindestens 3%" beziehen sich stets auf das reale, d.h. inflationsbereinigte Wachstum des BIP! Wachstum wird also nicht etwa als Inflationsausgleich postuliert, sondern als echter Zuwachs!

Auch gegen die heute so beliebten Vergleiche zwischen den Wachstumsraten der einzelnen Länder in Europa ist einzuwenden, dass sie die unterschiedlichen Ausgangsniveaus völlig außer Acht lassen; derselbe absolute Pro-Kopf-Zuwachs des BIP wird in Portugal oder Griechenland eine wesentlich höhere Wachstumsrate induzieren als in Deutschland oder Frankreich. Allenfalls könnte man noch die absoluten Zuwächse (pro Kopf der Bevölkerung) miteinander vergleichen. In letzter Konsequenz mutet die Forderung nach exponentiellem Wachstum schon fast wie eine Bestrafung für früher erzielte (Wachstums-)Erfolge an; denn je höher das bereits erreichte Niveau ist, um so höher muss die absolute Zunahme ausfallen, um die angepeilte relative Zunahme (z.B. 3%) erreichen zu können. Wer der deutschen Wirtschaft vorwirft, sie sei "Schlusslicht" oder "Tabellenletzter" in Europa, lässt ihre früheren Erfolge außer acht, die ein Erreichen höherer Wachstumsraten heute so schwer machen. Der Vorwurf ist etwa ebenso unsinnig, als würde man einem professionellen Hochspringer vorhalten, dass er sich zuletzt pro Jahr nur noch um 1 cm gesteigert habe, während jeder Anfänger spielend eine Verbesserung von 3 cm jährlich schaffen würde.

Damit sind wir bei einem viel prinzipielleren Einwand: Warum bemessen wir unsere wirtschaftliche Leistungsfähigkeit eigentlich so sehr nach dem WACHSTUM (egal ob absolut oder relativ) und nicht nach der HÖHE des Erreichten? Über solcher Wachstumsfixiertheit droht der Blick dafür verloren zu gehen, welch hohen Wohlstand wir bereits genießen dürfen. Dies wird besonders deutlich anhand verräterischer Metaphern wie der vom Wirtschaftstanker, der endlich wieder Fahrt aufnehmen müsse - als ob die Wirtschaft in Zeiten des "Nullwachstums" träge vor Anker liegen und nichts mehr produzieren würde. Treffender wäre es doch, davon zu sprechen, der Wirtschaftstanker müsse noch schneller werden als bisher - aber solche Formulierungen, deren innere Widersprüchlichkeit allzu evident ist, benutzt natürlich kein Mensch. (Übrigens ließe sich dieses Bild noch ausbauen: Beziehen wir die sich am Horizont bereits abzeichnenden Wachstumsgrenzen mit ein, so drängt sich für unsere gegenwärtige Lage die Assoziation eines Schiffes auf, das ungebremst und mit voller Kraft auf ein Felsenriff zuläuft - und dabei sogar noch beschleunigen will.)

Der Vollständigkeit halber sei noch angemerkt, dass selbst die Höhe des BIP - wie bereits angedeutet - ein denkbar schlechter Gradmesser für das "wahre" Wohlstandsniveau ist, u.a. weil sowohl "echte" Wohlstandszuwächse als auch Zerstörungen gleichermaßen zu seiner Steigerung beitragen, weil Wohlstand nicht nur von der Menge, sondern auch von der Lebensdauer des Produzierten abhängt und weil die Höhe des BIP noch nichts über dessen Verteilung aussagt - ganz abgesehen davon, dass materieller Lebensstandard nicht unbedingt mit Lebensqualität gleichzusetzen ist.

Immaterielles oder qualitatives Wachstum - ein Ausweg?
Manche Politiker und Wirtschaftswissenschaftler, die die ökologische Problematik des Wachstumsparadigmas erkannt haben, versuchen sich dem Dilemma dadurch zu entziehen, dass sie argumentieren, Wirtschaftswachstum müsse nicht automatisch auch materielles Wachstum bedeuten. Sie bieten uns im Wesentlichen zwei Auswege an: die Entkoppelung von Wirtschaftswachstum und Energieverbrauch durch eine Steigerung der Energieeffizienz und immaterielles Wachstum, etwa im Bereich der Informationstechnologien. Beides ist jedenfalls aus der langfristigen Perspektive kurzschlüssig: Ein unbegrenztes Wachstum der Energieeffizienz ist nicht möglich; dadurch sind der Entkoppelung von Wachstum (im herkömmlichen Sinn primär materiellen Wachstums) und Energieverbrauch Grenzen gesetzt - wenngleich dieses Konzept in den nächsten Jahrzehnten durchaus wertvoll sein kann, um die Problematik zu entschärfen und Zeit für eine langfristig tragfähige Lösung zu gewinnen.
Und wie steht es mit immateriellem Wachstum? Stellen wir uns den Extrem- (und vermeintlichen Ideal-)fall vor, dass Wachstum zukünftig ausschließlich auf einer Zunahme der der Menschheit zugänglichen Information beruhe. Das würde zwar ohne Zweifel deutlich länger gutgehen als unsere derzeitige akut selbstzerstörerische Form des Wirtschaftens, ein Modell für die Zukunft kann aber nicht einmal das sein, jedenfalls nicht, solange wir nicht vom Paradigma exponentiellen Wachstums abrücken: Derzeit verdoppelt sich das Wissen der Menschheit etwa alle 15 Jahre. (Dass ein erheblicher Teil dieser Informationszunahme ungesehen und ungenutzt in irgendwelchen heutzutage meist elektronischen Archiven schlummert und daher vielleicht treffender als "Exformation" (Al Gore in [9], S. 200) bezeichnet werden sollte, soll hier außer Acht bleiben.) Extrapolieren wir diese Entwicklung in die Zukunft, so wäre in etwa drei- bis viertausend Jahren eine Informationsfülle erreicht, deren Bit-Anzahl größer wäre als die Zahl der Atome im Universum - womit wir sicherlich an eine Grenze gestoßen sind, sofern wir in grober Näherung davon ausgehen, dass jedes Bit an Information zumindest noch eines einzigen Atoms zur Speicherung bedarf. Dieses Gedankenexperiment zeigt, dass nicht einmal der Information langfristig ein exponentielles Wachstum zugestanden werden darf!

Wenn aber weder Materie- und Energie- noch Informationsdurchsatz unserer Volkswirtschaft unbeschränkt wachsen dürfen (schon gar nicht exponentiell), worin soll "reales", nicht-inflationäres Wachstum dann noch bestehen? "In einer Qualitätssteigerung des Produzierten", könnte man antworten, womit das Konzept des "qualitativen Wachstums" die Bühne betritt. So schreiben etwa Oskar Lafontaine und Christa Müller ([14], S. 160 f.): "Auch langfristig kommt es durch den Konsum höherwertiger, haltbarer Erzeugnisse nicht zu Wachstumseinbußen. Sind die Produkte langlebiger, dauerhafter und besser, vermindert sich die Nachfrage zwar quantitativ im Sinne von Stückzahlen, aber nicht wertmäßig. Vielmehr werden die Verbraucher dazu übergehen, zwar immer weniger, aber zunehmend hochwertige, teure Produkte zu kaufen."

Ein solches "Wachstumsmodell" käme dem ökologisch Gebotenen noch am nächsten; wenn "Wachstum" darin bestünde, dass die Lebensdauer der Produkte zunimmt, so wäre dagegen nichts einzuwenden. Unbeschränktes, gar exponentielles Wachstum ist aber auch damit nicht möglich; dies würde darauf hinauslaufen, dass die Lebensdauer der Produkte exponentiell wächst, was offensichtlich absurd ist. Unhaltbar ist somit auch die Prognose, es käme dabei "auch langfristig ... nicht zu Wachstumseinbußen"; vermutlich werden hier Wachstum des BIP und Höhe des BIP miteinander verwechselt. Überdies stellt sich die Frage, warum man qualitative Verbesserung ausgerechnet in das begriffliche Korsett des aus der Sphäre des Quantitativen stammenden Terminus "Wachstum" zwängen soll, statt schlicht von "Entwicklung" oder "Fortschritt" zu reden (wenngleich auch diese Begriffe ob ihrer Unverbindlichkeit nicht ganz unproblematisch sind). Solche in sich paradoxen Ansätze wie der vom "qualitativen Wachstum" wirken oftmals eher als Versuch, das wohlvertraute Paradigma exponentiellen Wachstums doch noch zu retten. Bereits 1981 warnte E. Eppler in diesem Zusammenhang: "Entweder man will auswählen - selektieren -, was wachsen soll, oder man will es nicht. Die Vorstellung, man könne 4 oder 5 Prozent Wachstum anstreben, `aber natürlich qualitatives`, beruht im besten Fall auf Selbsttäuschung." ([5], S. 47) Vielleicht schwebt manchen, die solche alternativen Formen des Wachstums propagieren, ja wirklich eine nichtexponentielle und qualitative Form vor. Dann sollten sie aber besser einen anderen Begriff verwenden, um gar nicht erst den Eindruck aufkommen zu lassen, es könnte nach eventuellen leichten Verfeinerungen des Grundmusters mit dem Wachstum doch wieder weitergehen wie bisher.

Mit all dem soll nicht gesagt werden, dass nicht auch noch in weiter Zukunft Fortschritt und Verbesserung der Lebensqualität ihren Platz haben werden, ob in technologischer, kultureller, medizinischer oder sonstiger Hinsicht: So bieten gerade die Informations- und Nanostrukturtechnologien Möglichkeiten für Innovationen, die nicht zwangsläufig höheren Ressourcenverbrauch bedeuten. Jedoch ist die Annahme illusorisch, diese Entwicklungen könnten auf einer exponentiellen Wachstumskurve vorangetrieben werden; vielmehr werden sie der "natürlichen" logistischen Kurve folgen, bei der die Wachstumsraten allmählich gegen Null streben. Dies werden wir auch als ganz normal und in keiner Weise bedrohlich empfinden können, sobald wir erst einmal den maßgeblich von der Schieflage zwischen Arbeit und Energie herrührenden Wachstumszwang überwunden haben.

Selbst in "grünen" Kreisen hat man sich teilweise nicht recht aus den Fängen des Wachstumsdogmas befreien können, redet erschreckend häufig davon, mit ökologischen Innovationen Wachstum anzukurbeln. Um es klar zu sagen: Die Beschäftigungswirkung des ökologischen Umbaus sollte nicht darauf reduziert werden, neue Wachstumsfelder zu eröffnen, um so Arbeitsplätze zu schaffen; grundlegender ist es, durch die Beseitigung der Schieflage zwischen Energie und Arbeit Wachstum fürderhin überflüssig zu machen. Dies steht nicht im Widerspruch dazu, dass die Ökologisierung unseres Wirtschaftens, sei es die Umstellung auf regenerative Energien oder der von der ökologischen Steuerreform angestoßene Strukturwandel von energie- hin zu arbeitsintensiven Branchen, Millionen neuer Arbeitsplätze schaffen und somit einen entscheidenden Beitrag zur Überwindung der derzeitigen Arbeitsmarktkrise leisten kann. Wir müssen uns aber dessen bewusst werden, dass es vor allem gilt, die Ursache für künftige Arbeitslosigkeit zu beseitigen, gewissermaßen, um das obige Bild aufzugreifen, das Loch im Fass abzudichten; dann wird das Wiederauffüllen des Fasses um so leichter fallen.

Literatur:
[1] Alt, Franz: Das ökologische Wirtschaftswunder; Aufbau-Verlag, Berlin 1997
[2] Ayres, Robert; Warr, Benjamin: Accounting for growth: the role of physical work; in: Reappraising Production Theory, Workshop of the Max Planck Institute for Research into Economic Systems, Jena 2001

[3] Creutz, Helmut: Das Geldsyndrom; Econ, München 2001

[4] Eichhorn, Wolfgang; Kümmel, Reiner; Lindenberger, Dietmar: Energie, Innovation und Wirtschaftswachstum; in: Zeitschrift für Energiewirtschaft 25 (2001), S. 273 - 282

[5] Eppler, Erhard: Wege aus der Gefahr; Rowohlt, Reinbek 1981

[6] Fabeck, Wolf von: Zurück in die Steinzeit! Sollen wir künftig wieder alles von Hand machen? in: Solarbrief 3/00 (2000), S. 18-20 oder im Internet unter http://www.sfv.de/lokal/mails/rundmail/p0007111.htm

[7] Fabeck, Wolf von: Energiesteuer statt Lohnsteuer... Steuerkampf statt Arbeitskampf; in: Solarbrief 3/00 (2000), S. 20

[8] Fromm, Erich: Wege aus einer kranken Gesellschaft; dtv, München 1955

[9] Gore, Al: Wege zum Gleichgewicht; Fischer, Frankfurt a.M. 1994

[10] Grahl, Jürgen: Die ökologischen Strukturfehler unseres Wirtschaftssystems; in: Solarbrief 1/01 (2001), S. 24-27 oder im Internet unter http://www.sfv.de/lokal/mails/wvf/struktur.htm

[11] Grahl, Jürgen: Das Zusammenspiel von Energiepreisen und Arbeitslosigkeit; in: Solarbrief 3/00 (2000), S. 15-18 oder im Internet unter http://www.sfv.de/lokal/mails/rundmail/p0007110.htm

[12] Henn, Julian; Kümmel, Reiner; Lindenberger, Dietmar: Capital, labor, energy and creativity: modeling innovation diffusion; in: Structural Change and Economic Dynamics, 13 (4) 2002, 415-433

[13] Kümmel, Reiner: Energie und Kreativität; Teubner, Leipzig 1998

[14] Lafontaine, Oskar; Müller, Christa: Keine Angst vor der Globalisierung; Dietz, Bonn 1998

------------------------------------------------------
Dr. Jürgen Grahl
Mathematisches Institut, Zimmer 121
Universität Würzburg
Am Hubland
97074 Würzburg
Tel.: 0931-888-4947
E-Mail: grahl@mathematik.uni-wuerzburg.de
http://www.sfv.de/lokal/mails/wvf/wachstum.htmWachstumsfetischismus Wachstumsfetischismus

[mixalis04]

http://www.geldcrash.de/al.gif

[Zockerzicki]

Original geschrieben von Inputs

"This is the end of the world, as we know it - and I feel fine..."

______________________________

Inputs

Der Begründer des Protestantismus war m.W. Optimist durch und durch. Ob das, was vor unseren Augen allein hierzulande ablief und abläuft, dafür noch ausreichend Anlass gibt .... ich weiß nicht ....

DER SPIEGEL titelt für morgen:


http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,grossbild-265429-,00.html (http://)

Schon starker Tobak für unser Land. Aber wer wird dagegen halten wollen und behaupten, es sei zu pointiert ... ?

ciao

[mixalis04]

Crashs folgen mathematischen Gesetzen

wsa HAMBURG. Baisse, Hausse, Crash: Die Vorgänge an den Weltbörsen scheinen oft vollkommen zufällig und unvorhersehbar. In der Tat lassen sich Zusammenbrüche wie 1929 und 1987 nicht mit mathematischen Methoden prognostizieren, doch zumindest nachträglich erklären. Denn amerikanische Wissenschaftler fanden nun einige Gesetzmäßigkeiten im Börsenhandel, die ein regelmäßiges exponentielles Verhalten widerspiegeln. Diese Ansätze, das Börsengeschehen mathematisch greifbar zu machen, präsentieren die Forscher in der Zeitschrift „Nature“. ... (Handelsblatt.com, 16.5.03) Kommentar: Nach langer Zeit scheinen die “Experten” nun herausgefunden zu haben, daß es vor einem Crash immer zu einem exponentiellen Aufblähen der Kurse kommt. Dabei sagt der gesunde Menschenverstand schon, daß Bäume nicht in den Himmel wachsen können, bzw. nichts in einer begrenzten Welt immer schneller wachsen kann, ohne am Ende selbst zugrunde zu gehen.

[germanasti]

10:28am 05/18/03 TAIWAN SEES BIGGEST 1-DAY JUMP IN SARS INFECTIONS

Von wegen SARS eingedämmt!:o

[germanasti]

ANSCHLAG IN RIAD

USA vermuten Täter im Iran

Nach den schweren Terror-Anschlägen in Saudi-Arabien haben die USA nun zwei der Hintermänner ausgemacht. Beide al-Qaida-Mitglieder sollen sich im Iran versteckt halten, wollen die US-Fahnder wissen.


Washington - Die USA verdächtigen nach dem Terroranschlag in Saudi-Arabien einen al-Qaida-Führer, der sich in Iran versteckt halten soll, als Drahtzieher. Nach Überzeugung amerikanischer Geheimdienste habe der Ägypter Saif Adel den Anschlag in Riad mit 34 Todesopfern angeordnet, berichtete die "Washington Post" am Sonntag. Als Haupttäter wird der Saudi Chalid Dschehani verdächtigt, der bei einer Razzia in Riad am 6. Mai knapp entkommen war.
Adel halte sich nach diesen Angaben zusammen mit dem Sohn von al-Qaida-Chef Osama Bin Laden, Saad Bin Laden, und weiteren Führungsfiguren im Iran versteckt. Adel habe nach dem Tod des al-Qaida-Militärchefs Mohammed Atef vor eineinhalb Jahren in Afghanistan dessen Rolle übernommen.

Die US-Behörden hätten von Teheran die Auslieferung der Terrorzelle gefordert, berichtete die Zeitung. Iran bestreitet, dass sich al-Qaida-Mitglieder im Land aufhalten. Bei den zeitgleich ausgeführten Terror-Attacken vergangene Woche in einem von US-Bürgern bewohnten Viertel in Riad waren mehr als 30 Menschen ums Leben gekommen.

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,249200,00.html

---------

Der Iran wird wohl das nächste von Amerika angegriffene Land.

[germanasti]

Ende der Abrüstung?

Diese Woche steht der US-Senat in Washington vor einer Entscheidung, die das Ende der nuklearen Abrüstung und ungeahnte Auswirkungen auf die Weiterverbreitung von Massenvernichtungswaffen bringen könnte.



Es gilt als sicher, dass die von den regierenden Republikanern beherrschte zweite Kammer des amerikanischen Kongresses der Empfehlung ihres zuständigen Streitkräfteausschusses folgt und das 1993 ergangene Verbot aufhebt, Nuklearsprengsätze mit einer Sprengkraft von weniger als fünf Kilotonnen des herkömmlichen Sprengstoffs TNT zu entwickeln.
Konservative Hardliner aus dem Umfeld von Präsident George W. Bush drängen seit Jahren auf den Bau der so genannten Mini-Nukes. Ihr Argument: Die zerstörerische Kraft jener Atombomben und -sprengköpfe, die derzeit in US-Depots lagern, sei so gewaltig, dass ihr Einsatz gegen die Bedrohungen von heute nicht mehr glaubwürdig vertreten werden könne. Nur mit Waffen, deren Wirkung begrenzt und kalkulierbar sei, ließen sich potenzielle Feinde wie Terrorgruppen oder "Schurkenstaaten" wirksam abschrecken. Gegner der neuen Politik fürchten hingegen, Mini-Nukes, die vor allem auch zur Zerstörung tief unter der Erde verbunkerter Ziele eingesetzt werden sollen, könnten die Trennlinie zwischen konventioneller und nuklearer Kriegführung verwischen.

Andere, wie der demokratische Senator Carl Levin, warnen vor den Folgen für das Verbot der Weiterverbreitung von Atomwaffen: "Das untergräbt unsere gesamte Argumentation." Auch Russlands Präsident Wladimir Putin kündigte vergangenen Freitag modernisierte Atomwaffen an. Jayantha Dhanapala, stellvertretender Uno-Generalsekretär für Abrüstung, fürchtet einen weltweiten Wettlauf nach Atomwaffen: "Dann bricht die Hölle los. Es werden sich andere Länder und Terroristen finden, die Atomwaffen einsetzen. Wir befinden uns auf dem Weg nach Armageddon."

http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,249151,00.html

_----------------

Wenn Amerika wieder beginnt Atomwaffen zu bauen, dürfen es andere Länder wie Nordkorea auch!

Wann erkennt die Welt endlich das die wahre Gefahr von Bush & co. aus geht? :mad:

[Hoofie_or_Boo]

Original geschrieben von Dolby
nasdaq


was machst du dann?


der wird sich dann über die Gewinne in MO, IFX etc. freuen, die er ab dann noch allesamt machen will ......... oder war es ab jetzt? :rolleyes:

[Hoofie_or_Boo]

Original geschrieben von germanasti
Ende der Abrüstung?

Diese Woche steht der US-Senat in Washington vor einer Entscheidung, die das Ende der nuklearen Abrüstung und ungeahnte Auswirkungen auf die Weiterverbreitung von Massenvernichtungswaffen bringen könnte.



Es gilt als sicher, dass die von den regierenden Republikanern beherrschte zweite Kammer des amerikanischen Kongresses der Empfehlung ihres zuständigen Streitkräfteausschusses folgt und das 1993 ergangene Verbot aufhebt, Nuklearsprengsätze mit einer Sprengkraft von weniger als fünf Kilotonnen des herkömmlichen Sprengstoffs TNT zu entwickeln.
Konservative Hardliner aus dem Umfeld von Präsident George W. Bush drängen seit Jahren auf den Bau der so genannten Mini-Nukes. Ihr Argument: Die zerstörerische Kraft jener Atombomben und -sprengköpfe, die derzeit in US-Depots lagern, sei so gewaltig, dass ihr Einsatz gegen die Bedrohungen von heute nicht mehr glaubwürdig vertreten werden könne. Nur mit Waffen, deren Wirkung begrenzt und kalkulierbar sei, ließen sich potenzielle Feinde wie Terrorgruppen oder "Schurkenstaaten" wirksam abschrecken. Gegner der neuen Politik fürchten hingegen, Mini-Nukes, die vor allem auch zur Zerstörung tief unter der Erde verbunkerter Ziele eingesetzt werden sollen, könnten die Trennlinie zwischen konventioneller und nuklearer Kriegführung verwischen.

Andere, wie der demokratische Senator Carl Levin, warnen vor den Folgen für das Verbot der Weiterverbreitung von Atomwaffen: "Das untergräbt unsere gesamte Argumentation." Auch Russlands Präsident Wladimir Putin kündigte vergangenen Freitag modernisierte Atomwaffen an. Jayantha Dhanapala, stellvertretender Uno-Generalsekretär für Abrüstung, fürchtet einen weltweiten Wettlauf nach Atomwaffen: "Dann bricht die Hölle los. Es werden sich andere Länder und Terroristen finden, die Atomwaffen einsetzen. Wir befinden uns auf dem Weg nach Armageddon."

http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,249151,00.html

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Wenn Amerika wieder beginnt Atomwaffen zu bauen, dürfen es andere Länder wie Nordkorea auch!

Wann erkennt die Welt endlich das die wahre Gefahr von Bush & co. aus geht? :mad:

Germa, Dir müssen wohl erst vor der eigenen Haustür die Fetzen um die Ohren fliegen, bis Du mal aufwachst! :(

[Hoofie_or_Boo]

Sonntag 18. Mai 2003, 11:09 Uhr
Peruanerin versteigert Verlust von Jungfernschaft im Internet
Santiago de Chile (AFP)

Eine 21-jährige Peruanerin kann sich nach einem Versteigerungsangebot zum Verlust ihrer Jungfräulichkeit im Internet vor E-Mails von männlichen Interessenten nicht mehr retten. Wie der chilenische Sender "Radio W" am Samstag (Ortszeit) mitteilte, konnten wegen Überlastung keine Angebote mehr an die E-Mail-Adresse sandy23303@hotmail.com geschickt werden.

Die Frau hatte sich am Mittwoch unter dem Namen Sandy bei dem Sender gemeldet und die von ihr selbst gemanagte Auktion damit begründet, dass sie andernfalls ihr Philosophiestudium in Santiago de Chile nicht fortsetzen und nicht zu ihrer Familie nach Peru reisen könne. Als Einstiegsgebot nannte sie die Summe von 700.000 Pesos (861 Euro). Bei einem späteren Anruf äußerte sie Gewissensbisse, fügte aber hinzu, es müsse einfach sein. Sie wolle die am Wochenende eingehenden Offerten prüfen und dann am Montag eine Entscheidung treffen.

[Kosto8]

einen für cherry

http://pages.popularix.com/amexbank/randplus/

[germanasti]

Vetinari:

Die Aktienbeteiligungen zum 31.03. sind da.

Dresdner Bank hat fast alle US-Beteiligungen abgestossen.
Was ist da los ???:eek: :eek: :eek:

[germanasti]

Original geschrieben von Hoofie_or_Boo
Germa, Dir müssen wohl erst vor der eigenen Haustür die Fetzen um die Ohren fliegen, bis Du mal aufwachst! :(

Ich persönlich fühle mich von den Atomwaffen Amerikas bei weitem mehr bedroht als einem Nordkorea - Tatsache!

[Ibykus]

Internet-Dissident in China zu Haft verurteilt

Peking (dpa) - Einer der ersten chinesischen Internet-Dissidenten ist zu fünf Jahren Haft verurteilt worden. Das Gericht in Chongqing habe dem Computeringenieur Huang Qi «Untergrabung der Staatsgewalt» zur Last gelegt, berichtete am Sonntag das Informationszentrum für Menschenrechte und Demokratie aus Hongkong. Das Urteil sei bereits am 9. Mai gesprochen worden.

Der Aktivist hatte auf einer Webseite unter anderem an die blutige Niederschlagung der Demokratiebewegung 1989 erinnert. Der Prozess hatte bereits vor mehr als zwei Jahren im Februar 2001 stattgefunden.

Huang Qi war beschuldigt worden, im Internet nicht nur Informationen über die Demokratiebewegung, sondern auch über Unabhängigkeitsbestrebungen in der nordwestchinesischen Region Xinjiang sowie über die verbotene Kultbewegung Falun Gong verbreitet zu haben. In Beiträgen auf seiner Webseite war eine Umkehr von der offiziellen Verurteilung der Demokratiebewegung 1989 als «konterrevolutionärer» Aufstand gefordert worden. Einen Tag vor dem Jahrestag des Massakers am 4. Juni 1989 wurde Huang Qi im Jahr 2000 festgenommen.

© WELT.de

[ulle]

test

[Ibykus]

Ricke: T-Mobile USA rückt zur Nummer fünf auf

München (dpa) - Die Deutsche Telekom sieht sich mit ihrer Mobilfunktochter T-Mobile in den USA auf Erfolgskurs: «Wir ziehen gerade an der Nummer fünf in den USA, an Nextel, vorbei», sagte Telekom-Vorstandschef Kai-Uwe Ricke in einem Interview des Nachrichtenmagazins «Focus». «Nun nähern wir uns mit Riesenschritten der Marke von 15 bis 16 Millionen Kunden, bei der T-Mobile USA mit Sicherheit mehr Geld verdient als investiert.» Das werde spätestens 2005 der Fall sein, fügte Ricke hinzu.

Schwierigkeiten erwartet der Telekom-Chef nach eigenen Aussagen indes beim Start der dritten Mobilfunkgeneration UMTS. «Wir sind in der Spur, aber es würde mich wundern, wenn es keine Probleme gäbe wie bei jeder neuen Technologie-Einführung.»

Im laufenden Jahr soll die Mobilfunksparte T-Mobile Wachstumsmotor von Europas größtem Telekomkonzern bleiben. Beim Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) erwartet der Konzern bei der Tochterfirma einen Anstieg auf einen Betrag zwischen 5,9 Milliarden und 6,4 Milliarden Euro. Im vergangenen Jahr hatte der Bereich 5 Milliarden Euro erwirtschaftet.

© WELT.de

[Ibykus]

Das zweite Leben des SAP-Gründers Plattner

Von Ralf E. Krüger, dpa


Johannesburg (dpa) - In Deutschland hat SAP-Gründer Hasso Plattner gerade das Ruder aus der Hand gegeben, am Kap hat er es weiter fest in der Hand. Der 59-Jährige Segel-Fan ist der jüngste Fall in einer langen Reihe deutscher Ex-Manager, die sich in Südafrika häuslich niederlassen. Auch DaimlerChrysler-Chef Jürgen Schrempp hat hier seine zweite Heimat gefunden. Plattner, der wie Schrempp einem Beratergremium von Präsident Thabo Mbeki angehört, kultiviert am Kap vor allem seine Golfleidenschaft.

1994 hat er sich für 48 Millionen Rand (nach heutigem Kurs 5,6 Mio Euro) einen eigenen Golfplatz zugelegt. Aus dem an der idyllischen Garden-Route gelegenen Fancourt Estate machte Plattner einen Vorzeige-Platz, den auch Mbeki gerne für internationale Konferenzen nutzt. Der Golf-begeisterte Plattner scheute weder Mühen noch Millionen, um das bei dem Ort George gelegene Areal zu einer Art Olymp des internationalen Golfsports zu machen. Drei der vier Greens des Fancourt Estate gehören zu Südafrikas Top-Ten. Sicherlich kein Zufall ist es, dass Golflegende Ernie Els von SAP gesponsert wird. In diesem Jahr steht auf Fancourt der alle zwei Jahre ausgetragene President's Cup an. Das sportliche Top-Ereignis nimmt zur Zeit alle Aufmerksamkeit des einstigen SAP-Vorstandssprechers in Anspruch.

Plattners Frau Sabine - eine frühere Lehrerin - kümmert sich ums Management und verbrachte in den vergangenen Jahren mit den beiden Töchtern mehrere Monate im Jahr am Indischen Ozean. Fasziniert beobachteten Südafrikas Medien, dass sie nicht nur Talent für die Rosenzucht hat, sondern auch von der Rennpferde-Zucht etwas versteht. Eins ihrer edlen Rösser gewann gerade Kapstadts größtes Pferderennen. Hasso Plattners Beziehung zu Südafrika reicht bis in die 70er Jahre zurück. Bevor der selbstbewusst auftretende Ingenieur mit den vier anderen SAP-Gründern eine der Erfolgsgeschichten der deutschen Wirtschaft schrieb, hatte er das faszinierende Land im Süden des Schwarzen Kontinents schon ins Herz geschlossen.

Dort wird er heute als eine Art deutscher Mark Shuttleworth mit offenen Armen aufgenommen. Ähnlich wie Afrikas erster Weltraumfahrer hat immerhin auch Plattner sein Vermögen mit Informationstechnologie erworben. Allerdings klaffen beim Vermögen zwischen beiden ganze Galaxien: während der aus Kapstadt stammende Shuttleworth durch den Verkauf seiner Software-Firma um 520 Millionen Dollar reicher wurde, taxiert die Forbes-Liste der Reichsten der Reichen Plattner mit geschätzten 2,9 Milliarden Dollar direkt hinter den Oppenheimern auf Rang 118. Dass sich einer wie Plattner den Nach-Apartheid-Staat als Wahlheimat aussuchte, machte dort Eindruck: Plattners Begeisterung für Südafrika sei ein Vertrauensbeweis, den kein noch so großes Marketing-Budget hätte kaufen können, urteilte die südafrikanische Zeitung «The Citizen» in einem Artikel über den gebürtigen Berliner.

© WELT.de

[ulle]

@germanasti

du hattest oben mal geäussert, dass die Fed den Dollar letzte Woche massiv gestützt hat, hast du dazu konkrete Hinweise?
Die Fed besitzt doch kaum Devisenreserven und hat damit doch eigendlich gar keine Möglichkeiten den Dollar selbst zu stützen, ausser sie wären bereit sich in Auslanfswährungen zu verschulden um damit Dollar zu kaufen, aber dann müssten sie diese Schulden in Auslandswährungen ja später wieder zu wahrscheinlich deutlich schlechteren Kursen begleichen, das würde also keinen Sinn machen.
Abgesehen davon ist doch auch von US-Seite ein schwacher Dollar gewünscht, weil man sich davon mehr Exporte verspricht, hat ja Snow erst letzte Woche erstmals öffentlich zugegeben.

ulle

[paule2]

zitat:
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Original geschrieben von nasdaq10.000
Herr germanasti wird NIE arbeitslos. Auch bei 15 Millionen Arbeitlosen nicht.
Er ist die tragende Saule, das treibende Rad seiner Firma.
Er ist das engagierteste und zuverlässigste Mitglied seines Unternehmens
Sein Arbeitseifer und seine Effektivität sind gnadenlos.
Er wird seinen Betrieb durch alle Krisen führen.
Mag allerdings sein, dass er zur gegebenen Zeit ins Suppenküchen-Managenment der Wohlfahrtsverbände wechseln wird.
Zu Recht, denn dies wird wohlmöglich einer der wenigen Wachstums-Märkte in Deutschland werden und nur dort werden NEUE Karrieren möglich werden.
Japan wird neue Weltmacht und Amerika wird nach seinem Untergang niedergehen -
äh - es wird natürlich zunächst nieder- und dann untergehen.
Wenn es dann in seine Teile zerfallen ist, schnappen wir uns die besten ganz einfach.
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:lach

Das hat ja was. Aber warum schreibt das ein schwer arbeitender "Sohn von Beruf", der immerhin schon mal gelesen hat, was Arbeit überhaupt ist?

Möglicherweise kennt er das schwere Los der Arbeit ja auch aus Opas Erzählungen.

Schließlich kam er nach eigenen Aussagen sogar ums Stubenreinigen bei der Bundeswehr. Ein Bügeleisen ist für ihn vermutlich auch ein Relikt der Stahlindustrie.

Fazit: Auswandern wird unser nasdaq nie. Ein Umzug wäre viel zu anstrengend für die zarten Händchen zum virtuosen Betätigen der Copy-Taste.

:hihi :hihi :hihi

[germanasti]

iby:

Südafrika wird noch die zweite Schweiz :)




ulle:

Die FED macht das über Derivate. Glaubste diese sind umsonst um mehr als 20 Bio. Dollar seit Sommer letzten Jahres angestiegen? ;)
& das Amerika einen schwachen Dollar wünscht, ist ein von Snow iszenierter Blödsinn! Dieser Staat lebt von Importen & nicht Exporten, ergo kann der Dollar gar nicht stark genug sein.

[paule2]

zitat:
--------------------------------------------------------------------------------
Original geschrieben von germanasti
Dresdner Sonntagsbörse


Zu Gast


Dr. Gertrud Traud
Aktienstrategin, Bankgesellschaft Berlin




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Heute abend kommt Gertrud
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Ist das die Traumfrau aus Niquets Erzählungen von vor ein paar Wochen? Ist Heiko auch wieder da?

:hihi :hihi :hihi

[germanasti]

jo, die Traumfrau :kiss:

[germanasti]

Edelmetalle: Schwacher Dollar beflügelt Goldpreise
Von Wolfgang Wrzesniok-Roßbach

Nach dem Anstieg der vergangenen Woche erwarten die Experten auch in dieser Woche höhere Goldpreise. Die verhaltene Wirtschaftsentwicklung und der schwache Dollar beflügeln das Metall.


http://www.ftd.de/bm/ga/1053090409809.html?nv=cd-divnews

[ulle]

Amis leben von Importen, das ist richtig, aber ist das denn gewollt? Doch wohl kaum. Die Asiaten machen durch ihre billige Produktion die amerikanische kaputt und unterstützen dies noch mit eigenen schwachen Währungen und geschlossenen Märkten wie Japan. Um einen Ausverkauf des eigenen Landes zu verhinden gibt es nur drei Möglichkeiten:
1. weniger Konsum,
2. die Schiessung des amerikanischen Marktes für ausländische Produkte,
3. massive Abertung des US-Dollars

da 1 und 2 praktisch auszuschliessen sind bleibt nur 3.

Alternative ist nur der komplette Ausverkauf der US AG, das wird der Fed und US-Regierung auch mehr oder weniger klar sein, deshalb entscheiden sie sich für 3, auch wenn das keine echte Lösung ist, denn die gibt es gar nicht mehr, die Verwerfungen sind schon zu extrem geworden besonders nochmal die letzten beiden Jahre.

ulle

[germanasti]

ulle:

Amerika hat sich im vergangenen Jahrzehnt nahezu komplett von Eigenproduktionen verabschiedet, da man den grenzenlosen Reichtum im Kapitalverkehr gesehen hat.
Ergo kann sich Amerika gar nicht vom Ausland abschotten, da diese Produkte benötigt werden ;)

[ulle]

sag ich doch

[ulle]

"da man den grenzenlosen Reichtum im Kapitalverkehr gesehen hat."

das seh ich allerdings nicht, amis haben die Abhängigkeit von ausländischen Produkten bestimt nicht gewollt, sonderen sind dazu gezwungen worden.
Ausserdem hat man geglaubt mit Hochtechnologie das wieder ausgleichen zu können, doch dieser Traum ist seit 2000 vorbei.

[germanasti]

& eben wegen diesem Irrglauben muss Amerika nun leiden.

Fehlt nur noch eine Selbsterkennung der Restwelt, dass von dort nur Blasen kamen und alles wird sehr schnell gehen :sss

[germanasti]

Vorsicht, Crash-Gefahr
Viele Wirtschaftsforscher glauben, dass das Risiko eines neuen Crashs in Europa und den USA in den letzten sechs Monaten stark gestiegen ist - Gastkommentar von Michael Margules


Michael Margules lebt als freier Journalist in Wien. Sein Gastkommentar "Börsenblick" erscheint wöchentlich - jeden Montag - auf derStandard.at. Anlageempfehlungen stellen die persönliche Meinung des Autors dar.




Während die Anleger endlich auf den Aufschwung an den Börsen hoffen, sehen die meisten Wirtschaftsexperten die Lage weiterhin eher düster. „Die wirtschaftlichen Aussichten blieben unsicher“, lautet beispielsweise die „messerscharfe“ Analyse im fünften «Economic Risk Survey» der Swiss Re, dem Rückversicherungskonzern, der in Folge der Terroranschläge vom 11. September 2001 mit dem Zusammenbruch der „Twin Towers“ in New York in die negativen Schlagzeilen gelangte.

Hinsichtlich der Lager an den Börsen glauben die im Rahmen der Studie befragten Experten, dass das Risiko eines neuen Crashs in Europa und den USA in den letzten sechs Monaten stark gestiegen ist.

Wirtschaftsforscher bleiben skeptisch

Für ihren halbjährlichen Report sammelt die Swiss Re die Meinungen von 45 Wirtschaftsforschern aus Europa und den USA. Der «Economic Risk Survey» untersucht die Wahrscheinlichkeit einer wesentlichen Abweichung des Wachstums vom Konsens der Wirtschaftsprognostiker.

Pessimistisch sind die Teilnehmer der Swiss-Re-Untersuchung für die Entwicklung der Weltwirtschaft insbesondere in Europa. Die Konjunktur habe in den letzten Monaten weitere Anzeichen von Schwäche gezeigt, wobei der Irak-Krieg den erwarteten Aufschwung verzögert habe. Mit einer Wahrscheinlichkeit von 38 Prozent (nach 25 Prozent im Oktober) wachse die Wirtschaft in Europa im laufenden Jahr unter einem Prozent. Die 45 Befragten schätzten zudem das Risiko sinkender Preise für die nächsten fünf Jahre in den USA wie auch in Europa auf 3 Prozent. Ebenso sei die Wahrscheinlichkeit einer Periode mit sehr geringer Inflation im letzten Halbjahr gesunken.

Notenbanken im Blickpunkt

Gerade letzteres erscheint insoferne bemerkenswert, nachdem die Deflationssorgen der US-Notenbank angesichts der jüngst veröffentlichten Daten – Einbruch der Industrieproduktion im April um 0,5 Prozent (wie zuvor schon im März), Rückgang der durchschnittlichen Kapazitätsauslastung um vier Zehntelpunkte auf 74,4 (den geringsten Stand seit Mai 1983) sowie der Erzeugerpreise im April um 1,9 Prozent – nicht von ungefähr markant zugenommen haben. Die Preisentwicklung ist umso alarmierender, als noch mehr in der Pipeline zu stecken scheint, haben sich doch die Materialpreise um sage und schreibe 16,3 Prozent verbilligt, das höchste Mass seit 10 Jahren.

In den USA dürfte deswegen die nicht ungefährliche Strategie, mit einem billigen US-Dollar sowie weiter sinkenden Zinsen – man darf ruhig von weiteren 50 Basispunkten im Rahmen der nächsten Notenbanksitzung ausgehen, weswegen auch der EZB (Europäische Zentralbank) nichts anderes übrig bleiben wird, als die Zinsschleusen zu öffnen – sowohl auf die Deflations-Bremse zu steigen und gleichzeitig konjunkturbelebend zu agieren, sich weiter durch- und fortsetzen.

Fakten versus Gier

Für die von der Swiss Re befragten Experten ist auch das Risiko seit der letzten Befragung vor sechs Monaten gestiegen, dass es an den Aktienbörsen in den USA oder in Europa zu einem Crash kommt. Als Crash bezeichnet der Report den Rückgang eines grossen Marktindexes um 25 Prozent. Demnach beträgt die geschätzte Wahrscheinlichkeit eines solchen Einbruchs im Jahr 2003 für den amerikanischen Markt 21 Prozent (im Oktober: 16 Prozent) und für den europäischen Markt 23 Prozent, nach 17 Prozent bei der letzten Erhebung. Zuletzt trotzten die Börsen allerdings den momentan ungünstigen Wirtschaftsdaten, und vor allem die amerikanischen Aktienmärkte und im Soge dessen auch die übrigen Börsen scheinen auf eine Konjunkturbelebung in der zweiten Jahreshälfte zu bauen.

Deswegen dürfte zumindest vorerst eine neuerliche Crash-Gefahr gebannt sein, und sogar die Chance für weiter steigende Aktienkurse wirkt angesichts der vollkommenen Austrocknung der Märkte gar nicht mehr so abwegig. Es sind kaum mehr Verkäufer im Markt, insbesondere institutionelle Investoren haben längst das Weite gesucht, und gerade dort wie auch im privatem Bereich geht am schnellsten die Gier und damit das Nachlaufen nach steigenden Kursen los. Für einen nachhaltigen Börsenaufschwung wird dies nicht langen, denn eine neuerliche weltweite Rally losgelöst von wirtschaftlich-fundamentalen Daten und Fakten ist und bleibt hochgradig unwahrscheinlich.


http://derstandard.at/?id=1304232



:hihi :hihi :hihi

Wieso erwähnt man nicht Billy Boy & andere Unternehmenschefs, die seit Monaten Insiderverkäufe tätigen ohne Ende?:rolleyes:

[germanasti]

Zu diesen heftigen Insiderverkäufen hat Hoofie auch noch nichts gesagt, wo doch gerade Firmenchefs den besten Einblick haben. :rolleyes:

[germanasti]

Telekom erwägt im Falle eines Konjunkturabschwungs weitere Kostensenkungen

Im Falle eines Konjunkturabschwungs erwägt die Deutsche Telekom AG weitere Kostensenkungen. Wie Vorstandschef Kai-Uwe Ricke in einem Interview mit dem "Handelsblatt" (Montagausgabe) sagte, würde dann vor allem bei Ausgaben für Werbung, bei den Kosten für die Kundenakquisition im Mobilfunk sowie bei Investitionen gespart. Das Ziel des Schuldenabbaus dürfe keinesfalls aufs Spiel gesetzt werden. "Wir müssen unserer Ziele für dieses Jahr erreichen, die Schulden wie geplant zu senken - komme, was wolle", sagte Ricke.

Am Ende des ersten Quartals lagen die Verbindlichkeiten bei 56,3 Milliarden Euro. Bis Ende 2003 will Telekom-Chef Ricke den Schuldenberg noch um mindestens vier Milliarden Euro verringern.

Als nächstes Ziel hat sich der seit November vergangenen Jahres amtierende Konzernchef vorgenommen, die Telekom zu einem führenden innovativen Dienstleistungskonzern der Branche auszubauen. "Wir entwickeln derzeit einen strategischen Plan. Konkret geht es darum, systematisch zu überlegen, in welchen Ländern wir mit welchem Geschäft vertreten sein wollen", sagte Ricke. Danach müsse man die Maßnahmen festlegen, die zum Ziel führen sollen. Ricke: "Es ist noch ein steiniger Weg, den wir vor uns haben."

Auf dem Weg dahin wollen sich die Telekom-Manager zunächst einmal eine Art Verhaltenskodex geben. Dabei gehe es um "ein halbes Dutzend Grundwerte, die um Prinzipien wie Glaubwürdigkeit, Integrität kreisen. Diese Grundwerte müssen wir Führungskräfte vorleben und setzen dabei auf eine Multiplikatorwirkung", sagte Ricke. Der Verhaltenskodex soll in etwa vier Wochen verabschiedet werden./ck



18.05.2003 - 18:25
Quelle: dpa-AFX

http://finanzen.focus.msn.de/D/DS/DSF/dsf.htm?pfad=kurslisten%2faktien%2fnews%2fshow_detail.html%3foffset%3d0%26id%3d1053275117

-----------

Anders schaut es in Amerika auch nicht aus!

& da so ein neuer Boom kommen? :rofl

[germanasti]

Original geschrieben von germanasti
http://www.arcor.de/palb/alben/35/2605135/3632313038363361.jpg

Ich habe beim 1932er-Vergleich die rote Linie doch wieder in die Ausgangslage versetzt. :rofl

d.h. aktuell Wippen-Ausbildung.Nach deren Vollendung senkrecht runter auf ca. 810 P., Pullback 840 P. & dann monatelang ohne Gegenbewegung down.

:sss

http://www.village2000.com/merlin/051703x.gif

:rolleyes:

Doch woher die Crashpower nehmen, bei der rekordmässigen Liquiditätszufuhr der FED & grenzenloser Euphorie der Investoren?

[Kosto8]

germa, wie lange willste den 1932 vergleich strapazieren

der zeitrahmen stimmt doch nicht

die brauchen heute länger

[MillenniumBroker]

Original geschrieben von cherry
du mußt nur richtig lesen.

NiN= Niete in Nadelstreifen :p


Hast recht, das habe ich überlesen...passt schon :)

[germanasti]

Kosto:

Länger dadurch, weil Greenspan seit Monaten den Markt mit Liquidität flutet ohne Ende.
Ich denke aber nicht das ihm das zum Sieg verhelfen wird. & kommt nun Crash, wäre er wieder voll intakt.

Allerdings darf man wirklich nicht verschweigen, dass in den letzten Wochen die Hyperinflationsgefahr ins unermessliche gestiegen ist. & mit dieser wäre kein weiterer Börsencrash möglich.
Darum fahre ich seit November mit meinen Dollar-Puts als zweites Standbein auch sehr gut :)

[Kosto8]

hoofie

in traders ecke im lisa thread steht ne frage:rolleyes:

[liquido]

@germa

mit Puts auf Staatsanleihen und Bonds ( ab 6 Monaten Restlaufzeit ) kannst Du ebenfalls nichts falsch machen. Ob Deflation oder Inflation - bei beiden Szenarien sollten diese performen.

Gruß liquido

[Hoofie_or_Boo]

Original geschrieben von germanasti
Zu diesen heftigen Insiderverkäufen hat Hoofie auch noch nichts gesagt, wo doch gerade Firmenchefs den besten Einblick haben. :rolleyes:

Selbstverständlich gibt es Insiderverkäufe ...... allerdings ist das gesamte Insidervolumen alles andere als heftig, sondern so niedrig wie seit Mitte der 90er nicht mehr (gewertet sind hier die Forms 4s, die für die Offenmarkt-Aktivitäten benutzt werden).

Die Insideraktivitäten sollten aber eher vor dem Hintergrund dessen gesehen werden, was die Erwartungen sind ..... und zwar Bullenmarkt oder Bärenmarkt ......

... hier wird immer über Gründe rationalisiert, die die eigene Meinung (nicht am markt agieren zu dürfen) bestätigen sollen ...... ob das richtig ist!
:cool:

[beamex]

Hallo Allerseits...:)
Für alle, dies interessiert: Abstimmungsresultate in der Schweiz.....http://www.sonntagsblick.ch/PB2G/PB2GA/pb2ga.htm?snr=51504

Gruss beamex

[cherry]

schreibt einer bei der Dussi mit. In einen jahr hauen wir ihr den Zettel um die Ohren.

[Yoda]

Original geschrieben von beamex
Hallo Allerseits...:)
Für alle, dies interessiert: Abstimmungsresultate in der Schweiz.....http://www.sonntagsblick.ch/PB2G/PB2GA/pb2ga.htm?snr=51504

Gruss beamex

coole Sache, sowas sollte man in Dt. auch einführen :cool:

[Kosto8]

ein zuschauer in der ersten reihe sitzt jeden sonntag da:lach

[Hoofie_or_Boo]

Die Sonntagsbörse auf n-tv ist heute recht interessant ..... die Frau Doktor gibt den beiden anderen Heinis (vor allem dem Hüfner, der noch niemals was gescheites von sich gegeben hat) recht interessant kontra.

Der Hüfnr sagt sogar, die Märkte liegen falsch und die Analysten richtig ..... wo lagen die Analysten denn die letzten Jahre einmal richtig?

......... passt schön in's Szenario ........ WamS, n-tv, Board, Stimmung, Wall of Worry ...... sehr gut!

[cherry]

Original geschrieben von Kosto8
ein zuschauer in der ersten reihe sitzt jeden sonntag da:lach

Hüfner vergleicht D mit JAPAN

[cherry]

Original geschrieben von Hoofie_or_Boo
Die Sonntagsbörse auf n-tv ist heute recht interessant ..... die Frau Doktor gibt den beiden anderen Heinis (vor allem dem Hüfner, der noch niemals was gescheites von sich gegeben hat) recht interessant kontra.

Der Hüfnr sagt sogar, die Märkte liegen falsch und die Analysten richtig ..... wo lagen die Analysten denn die letzten Jahre einmal richtig?

......... passt schön in's Szenario ........ WamS, n-tv, Board, Stimmung, Wall of Worry ...... sehr gut!


Die Frau Doktor hat aber noch nie recht gehabt :p

[Kosto8]

Original geschrieben von cherry
Hüfner vergleicht D mit JAPAN

da hat er nicht unrecht,

ist ja schon länger mein reden

die aktuelle rallye hat so viel luft nach oben nicht mehr

[Aktienbaer]

http://123homepage.hometown.aol.de/xxgerry/images/chart[4].gif

vorwärts, wir müssen zurück.
schaut euch mal den moneyflow an ;)

[cherry]

die Frau Doktor : ein neuer Bullenmarkt :hihi

[Kosto8]

Original geschrieben von cherry
Die Frau Doktor hat aber noch nie recht gehabt :p

ahnung hat die keine

günstig bewertete märkte:hihi

am anfang eines bullenmarktes:hihi

gott, wofür bekommt die ihr geld:mad:

[Ibykus]

noch rechtzeitig zum Stadl zurück :ninja:

[Aktienbaer]

http://123homepage.hometown.aol.de/yoyostockworld/images/chart[5].gif

pump ...allan..... pump

frau dr. auf n-tv hat doch überhaupt keinen plan:rofl

[tom911]

grüss euch

[germanasti]

Alle "die Fallers" gesehen?



& auf N-TV setzt sich der Trend ungebrochen fort: Es gibt keine Bären mehr :dumm

[Ibykus]

#1082

Trendbruch - Kursziel 1700 Punkte :rolleyes:

[Ibykus]

n-tv: 100 Mrd. USD monatl. von Asien nach Amerika :eek:

[Kosto8]

Original geschrieben von germanasti
Alle "die Fallers" gesehen?



& auf N-TV setzt sich der Trend ungebrochen fort: Es gibt keine Bären mehr :dumm

deine trude schießt den vogel ab:hihi

[germanasti]

Original geschrieben von Kosto8
deine trude schießt den vogel ab:hihi

Ich guck Gertrud an wegen ihrem Aussehen & nicht was raus kommt wenn sie die Klappe aufreisst :o

[Kosto8]

Original geschrieben von germanasti
Ich guck Gertrud an wegen ihrem Aussehen & nicht was raus kommt wenn sie die Klappe aufreisst :o

:hihi

dann mach standbild und schalt den ton ab:hihi

[germanasti]

Sié hat einen schönen rosa Lippenstift :kiss:

[germanasti]

Original geschrieben von Kosto8
:hihi

dann mach standbild und schalt den ton ab:hihi

Was glaubst du was ich tue :rofl

Heute trägt sie vorne recht offen :eek:

[cherry]

Original geschrieben von germanasti
Sié hat einen schönen rosa Lippenstift :kiss:
:hihi

[Ibykus]

Original geschrieben von germanasti
Ich guck Gertrud an wegen ihrem Aussehen & nicht was raus kommt wenn sie die Klappe aufreisst :o

gibt´s Gertrudchen auch auf´m Kalender? :confused:

[germanasti]

Die Frau links hebt zwei Pfeile hoch, weil der Alte nebendran zu faul ist :dumm


& der Typ mit gelbem Hemd und Brille ist auch jede Woche da. Oder auch noch andere Kleidung hat ?:eek:

[Kosto8]

Original geschrieben von germanasti
Sié hat einen schönen rosa Lippenstift :kiss:

trude hat auch die zuschauer beeindruckt:ek :hihi

[cherry]

:hihi die Abstimmung. Morgen früh zur Eröffnung rein in die Put :hihi

[germanasti]

Original geschrieben von Ibykus
gibt´s Gertrudchen auch auf´m Kalender? :confused:

Könntest Du mal fragen? :kiss:

[Aktienbaer]

:dumm 1. bär beim kasperl theater:cry

[Ibykus]

Zuschauer: alle grün :respekt


CRASH :eek:

[germanasti]

Wasserknappheit steigt dramatisch
Experten für nachhaltigen Umgang und gegen Kommerzialisierung der Ressource

Ein Sprung in das kühle...und wertvolle Naß



Innsbruck - Wasser wird immer knapper, die Begehrlichkeit, damit Geld zu verdienen, größer. "Wir verwenden viel mehr Grundwasser, als sich regenerieren kann", so die Kanadierin Maude Barlow in einem gemeinsamen STANDARD- Gespräch mit Koautor Tony Clarke (u. a. "Blaues Gold. Das globale Geschäft mit dem Wasser", Kunstmann, 2001). Die beiden Experten hielten sich anlässlich einer Süßwassertagung in Innsbruck auf.

Nach UNO-Angaben wird auch das Verteilungsproblem größer. 1980, als 1,4 Milliarden Menschen keinen täglichen Zugang zu Trinkwasser hatten, wollte die UNO genau dies bis zum Jahr 2000 schaffen. Nun schätzt man, dass bis 2020 jedem zweiten das tägliche Wasser fehlt. Barlow: "Die UNO hat erkannt, dass es ein politisches Problem gibt, hat aber nicht das Bewusstsein, dass auch Weltbank und WTO politische Zügel brauchen."

Einen Wasserexport in Pipelines, wie er etwa vom französischen Suez-Konzern aus den Alpen nach Südwesteuropa erwogen wird, ist für das Autorenduo problematisch. Die technischen Hürden könnten angesichts der "starken kommerziellen Interessen" eines Tages überwunden werden. Clarke warnt aber: "Wir müssen zwar Lösungen finden, wie wasserreiche Regionen wasserarmen aushelfen können" - wobei der Preis in "gemeinsamer Verantwortung von Regierungen" öffentlich zu regeln sei, weil sich für Wasser kein gerechter Marktpreis finden lasse. Aber statt zu exportieren, bestünde die Hauptaufgabe im nachhaltigen, haushälterischen Umgang mit der Ressource in jeder Region: nicht nur, um zu sparen, sondern um so genügend Wasser in den Kreislauf rückführen zu können.


Gefahr für Österreich

Zudem würden auch Länder mit hohen Standards wie Österreich oder Bayern beim Export "verlieren": Multis würden sich an den Standards wasserärmerer Regionen orientieren, die Angebotsqualität würde sinken - auch in den Exportländern -, der Preis steigen.

Den Grund für den zu hohen Grundwasserverbrauch ortet das Autorenduo in der wachsenden Industrialisierung und in der Versiegelung der Böden. "Wird der Boden wie ein Regenschirm abgedeckt, fließt mehr Wasser in den Ozean, statt ins Grundwasser". Ein maßgeblicher Grund für den Anstieg des Meeresspiegels.

Banken sollen zahlen

Barlow und Clarke begrüßen den Vorschlag des italienischen Sozialökonomen Riccardo Petrella, Verfasser des "Wassermanifests": Banken und Versicherungen sollten (mit 0,01 Prozent ihrer Transaktionen) einen Fonds speisen, womit die Wasserversorgung aller 600 Millionenstädte gelöst werden könnte.

Kann aber ein Wassermarkt, der bereits 40 Prozent des Erdölmarktes ausmacht, reguliert werden? Barlow: "Die Regierungen müssen sich darüber verständigen, dass Wasser ein nicht zu ersetzendes Gemeingut ist. Und deshalb nicht kommerzialisierbar."(Hannes Schlosser, Benedikt Sauer, Der Standard, Printausgabe, 19.05.2003)

http://derstandard.at/?id=1304294





:rolleyes:

[Aktienbaer]

:schaf: :schaf: :schaf: :mecker:
:rofl

[Ibykus]

zu # 1100 (http://213.133.109.172/stock-board/showthread.php3?postid=409900#post409900)

[germanasti]

Momentan ist sich jeder so richtig und absolut sicher, dass die Hausse noch viel weitergehen wird.
Egal ob Börsenbrief, Analyst oder Volkswirtschaftler.

Eine solche Ausnahmesituation hatten wir noch nichtmal im März 2000.
Irgendwo der absolute Wahnsinn, wie Greenspan mit mehreren Billionen Dollars die Psychologie der Massen beeinflussen konnte. :eek:

doch solange die Firmen nicht investieren & Bevölkerung konsumiert, ist dies alles für die Katz.

[Ibykus]

DRK stellt neuen Weltrekord im Blutspenden auf

Dortmund (dpa) - Einen neuen Weltrekord im Blutspenden hat das Deutsche Rote Kreuz nach eigenen Angaben in Dortmund aufgestellt. Insgesamt 3738 Menschen hätten bis zum frühen Abend in den Westfalenhallen ihr Blut gespendet, sagte ein DRK-Sprecher. Den bisherigen Rekord hatte das Amerikanische Rote Kreuz 1999 aufgestellt. In Columbia hatten sich an einem Tag 3539 Menschen an der Aktion beteiligt.

© WELT.de


:) :) :)

[germanasti]

Blut spenden?:rolleyes:

[germanasti]

#5582 von cainamosos 18.05.03 19:59:28 Beitrag Nr.: 9.486.875 9486875
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Japan in der Abwärtsspirale

Das Schreckgespenst Deflation kursiert in Japan schon seit 1995 und belastet die Wirtschaft. Jetzt droht das Land aber in einen regelrechten Abwärtssog gezogen zu werden.

Bislang waren die Preise jeweils rund ein bis zwei Prozent gefallen, im ersten Quartal 2003 gab es dagegen einen Rekord-Rückgang gegenüber dem Vorjahr von 3,5 Prozent. Die am Freitag veröffentlichten Daten zeigen auch, dass sich die Talfahrt der Preise schon in 2002 beschleunigt hatte und bei -2,2 Prozent lag.

Niedrigere Preise sind gut für die Konsumenten, könnte man meinen - doch dem ist nicht so. Warum ein Auto kaufen, wenn man davon ausgeht, dass man das selbe Fahrzeug in ein oder zwei Jahren noch billiger bekommt? Bei allen nicht dringend erforderlichen Anschaffungen halten sich Käufer also zurück.<-----was ist den mit steigenden preisen kaufen bis nicht geht?
jetzt nicht kaufen bis kaufen muss

Doch bei schwacher Nachfrage investieren Unternehmen nicht, zumal sich die Investitionen wegen der fallenden Preise ohnehin kaum rechnen. Um die Käufer doch noch anzulocken und die Waren unter das Volk zu bringen, werden die Preise gesenkt ... ein echter Teufelskreis, aus dem es kaum ein Entrinnen gibt.

Für die japanische Konjunktur sind die jüngsten Deflationsdaten ein Warnsignal. Nachdem der Insel-Staat im abgelaufenen Jahr aus der Rezession herausgekommen ist, zeigen die ebenfalls am Freitag veröffentlichten Daten zum BIP, dass das Wachstum im ersten Quartal gegen Null tendierte. Einige Experten fürchten jetzt, dass die nächste Rezession schon vor der Tür steht.<-----alles hat ein ende nur....

© 16.05.2003 www.stock-world.de


ich wage mal ne crazy these, japan hat ne jahrtausend erhitzung gesund abgekuhlt!!!


-------------

Wenigstens hat es noch einer gewaffelt!

Das was die Japsen in den letzten 12 Jahren machten, ist an Meisterleistung gar nicht mehr zu überbieten!
Die Jungs standen nämlich in 1990 vor gleicher situation wie Amerika & Europa in 2000.
& nun guckt mal wo Japan 1993 stand und wo Amerika aktuell.:o

[4604]

sollte der vdax nachhaltig die 30 knacken geb ich dem bullen neben trude recht

3400/500,max. 3800

ohhhhhhh natalie :hihi :hihi

[cherry]

Original geschrieben von 4604
sollte der vdax nachhaltig die 30 knacken geb ich dem bullen neben trude recht

3400/500,max. 3800

ohhhhhhh natalie :hihi :hihi

Und wenn trotz fallender Kurse der V Dax fällt, sind wir bereit für den großen Abgang

[Hoofie_or_Boo]

Original geschrieben von germanasti
Momentan ist sich jeder so richtig und absolut sicher, dass die Hausse noch viel weitergehen wird.
Egal ob Börsenbrief, Analyst oder Volkswirtschaftler.

Eine solche Ausnahmesituation hatten wir noch nichtmal im März 2000.
Irgendwo der absolute Wahnsinn, wie Greenspan mit mehreren Billionen Dollars die Psychologie der Massen beeinflussen konnte. :eek:

doch solange die Firmen nicht investieren & Bevölkerung konsumiert, ist dies alles für die Katz.


Germa, das kolportierst Du, dass sich jeder sicher ist, dass die Hausse weiter läuft ..... mir scheint eher das Gegenteil it der Fall ..... es wird über Gründe rationalisiert, wieso man jetzt nicht investiert sein sollte!

Bei einem gebe ich dir Recht ...... die Frau Doktor bei n-tv ist eine sehr attraktive Vertreterin ihres Geschlechts ...... und intelligent dazu!

[Ibykus]

Original geschrieben von cherry
Und wenn trotz fallender Kurse der V Dax fällt, sind wir bereit für den großen Abgang

yep :cool: 1700 kommen

[Kosto8]

bis jetzt sprechen alle umstände dafür, dass wir noch ein wenig steigen

so 10%

dann seitwärts und im spätsommer bergab

schau mer mal

[Kosto8]

Original geschrieben von Hoofie_or_Boo
Lisa,

ich meine nicht, dass Du dich mit dieser Prognose zurückhalten müsstest .... sicherlich ist der Count (aus heutiger Sicht) recht anspruchsvoll und waaaaahnsinnig optimistisch (aus heutiger Sicht), aber retrospektiv werden sich wahrscheinlich die 4000 als eine Marke herausstellen, über die man bei 3000 nur mit einem zwinkernden Auge diskutieren konnte ...... für einen DAX > 4000 gibt es aber noch einen weiteren Grund, der sich jetzt langsam herauskristallisiert .....
--------------------------------------------------------------------------------



Frage von kosto8

welcher/welchen

nenn ihn
----------------------------------------------------

du könntest ruhig reagieren:rolleyes:

[Hoofie_or_Boo]

Original geschrieben von cherry
die Frau Doktor : ein neuer Bullenmarkt :hihi


Cherry, und da liegt das große Problem ....... wenn jemand sagt, die Aktien steigen, dann wird SOFORT gesagt, es kommt ein neuer Bullenmarkt ........ man vertritt immer noch die Meinung, Aktien MÜSSEN steigen, das sei DAS Normale ....... dass sie auch über lange Zeit fallen können, attestieren die Leute als Anomalie ....... weit gefehlt!

Wir werden so schnell keinen neuen Bullenmarkt bekommen ... die jetzige Rallye ist dazu auch nicht der Anfang

..... but (and there is always a but with me!) ....... die gestartete Rallye wird eine entwicklung nach oben erfahren, die sich heute kein Mensch vorstellen kann ..... nicht mal die Bullen, aber keinen neuen Bullenmarkt.

[4604]

Original geschrieben von cherry
Und wenn trotz fallender Kurse der V Dax fällt, sind wir bereit für den großen Abgang

tja dann wäre freiteg schon nen warnschuss gewesen
vola -5%,dax flat

gehe von mindestens 20% volaeinbruch,sollten die 30 nachhaltig fallen
ziel unterer 20ger bereich,ob der markt dann fällt :rolleyes: ich glaubs net
eher dax in orgasmusmode :hihi

schauen ma mal,halte mich jedenfalls zurück

[Hoofie_or_Boo]

Original geschrieben von Kosto8
Original geschrieben von Hoofie_or_Boo
Lisa,

ich meine nicht, dass Du dich mit dieser Prognose zurückhalten müsstest .... sicherlich ist der Count (aus heutiger Sicht) recht anspruchsvoll und waaaaahnsinnig optimistisch (aus heutiger Sicht), aber retrospektiv werden sich wahrscheinlich die 4000 als eine Marke herausstellen, über die man bei 3000 nur mit einem zwinkernden Auge diskutieren konnte ...... für einen DAX > 4000 gibt es aber noch einen weiteren Grund, der sich jetzt langsam herauskristallisiert .....
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Frage von kosto8

welcher/welchen

nenn ihn
----------------------------------------------------

du könntest ruhig reagieren:rolleyes:


Kosto8, ich hänge nicht ständig im Netz, wie so viele andere ...... ich poste was und klinke mich dann wieder aus ........

Ich schreibe Dir dazu eine PM ..... einiges, das zu diesem Schluss führt ist proprietärer Natur und das werde ich hier nicht veröffentlichen.

[cherry]

Original geschrieben von Hoofie_or_Boo
Cherry, und da liegt das große Problem ....... wenn jemand sagt, die Aktien steigen, dann wird SOFORT gesagt, es kommt ein neuer Bullenmarkt ........ man vertritt immer noch die Meinung, Aktien MÜSSEN steigen, das sei DAS Normale ....... dass sie auch über lange Zeit fallen können, attestieren die Leute als Anomalie ....... weit gefehlt!

Wir werden so schnell keinen neuen Bullenmarkt bekommen ... die jetzige Rallye ist dazu auch nicht der Anfang

..... but (and there is always a but with me!) ....... die gestartete Rallye wird eine entwicklung nach oben erfahren, die sich heute kein Mensch vorstellen kann ..... nicht mal die Bullen, aber keinen neuen Bullenmarkt.


Sie hat das wörtlich gesagt

[optim3]

Original geschrieben von Hoofie_or_Boo

..... but (and there is always a but with me!) ....... die gestartete Rallye wird eine entwicklung nach oben erfahren, die sich heute kein Mensch vorstellen kann ..... nicht mal die Bullen, aber keinen neuen Bullenmarkt.

jupp!

genau so wird es kommen!

Abend zusammen :)

[germanasti]

Hoofie:

Die Rallye wird solange anhalten, bis die real zur Ausführung kommenden Verkaufsaufträge höher sind, als das Interventionsvolumen Greenspans.
Ob dabei der S&P auf 950, 1000 oder gar 1300 P. steigt ist absolut uninteressant!
Das signal für diesen Überschuss an VK-aufträgen wird wohl genauso deutlich sein wie alle abgeschlossenen (!!!) Topbildungen in den letzten 3 Jahren & dann gemma neue Shortpositionen aufbauen.
Ein Crash alle 1-2 Jahre reicht mir völlig aus für die Putpositionen. Der Rest ist liquiditätskleines Geplänkel - nicht mehr und nicht weniger!

Vll. kommt der Crash morgen, weil urplötzlich alle gleichzeitig amerikanische Aktien schmeissen.
Vll. zieht auch die Index-Verdoppelung des Nikkei alles noch weiter nach oben.
Keiner weiss es!

Fakt ist nur, dass Amerika bereits in einer starken Inflation verweile,t die bei weiter so exzessiver Ausweitung der künstlichen Liquiditätszufuhr bereits in wenigen Monaten zu einer Hyperinflation mutiert.
& dann ist es wirklich egal ob der DOW bei 5000 oder 15000 P. notiert, denn Amerika ist toter wie tot.

Alles ganz einfach :sss
& solange das Rad nicht neu in dreieckiger Form erfunden wird oder Bush die ganze Welt erobert, wird sich an diesen Tatsachen nichts verändern.

[niemandweiss]

#893 von marius02 15.05.03 10:08:35 Beitrag Nr.: 9.456.227 9456227
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@ niemandweiss, kannst du mir bitte sagen was mit stock-channel.net los ist? Ich lese dort immer gerne germa und natürlich auch deine Kommentare. Ich komme dort seit kurzer Zeit nicht mehr rein. Gibt es eine neue Adresse dafür? Kannst du mir dazu bitte etwas sagen? Vielen Dank für deine Hilfe. Liebe Grüße....... marius02

:rolleyes: :lach

[niemandweiss]

#896 von marius02 15.05.03 12:38:44 Beitrag Nr.: 9.458.415 9458415
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@MX150 vielen Dank für die Adresse. Ich verfolge Germa sehr gerne. Ist schon fast wie eine Bibel :p für mich. Seine Meinung deckt sich mit meiner.

Gruß marius02

[Ibykus]

949768 Commerzbank 1.000,000 EUR 16.06.04 0,010 0,001 0,021 22:38 16.05.03 -6,92 2,00 43,59%

949737 Commerzbank 1.000,000 EUR 17.12.03 0,010 0,001 0,021 22:38 16.05.03 -6,97 2,00 59,12%

diese DAX-Puts haben sogar Umsätze in Stuttgart
:ek :hihi

[4604]

nächste woche entscheidung :rolleyes:

oben 3050/60 und der bär brennt
unten 2850/900 und der bulle brennt

http://www.wallstreet-online.de/market/charts/chartpic.php?&&woid=4579&mpid=10&tr=6m&ct=jc&1053283342

momentan feiern die märkte einfach den + 1 cent bei den zahlen
prinzip hoffnung,oder das hündchen ist mal wieder nervös und wedelt wieder mit dem schwanz :hihi

[Förster]

mahlzeit :)

[germanasti]

http://chart.bigcharts.com/bc3/intchart/frames/chart.asp?symb=spx&compidx=aaaaa%3A0&ma=0&maval=50&uf=0&lf=1&lf2=0&lf3=0&type=128&size=3&state=11&sid=3377&style=350&time=20&freq=1&comp=NO%5FSYMBOL%5FCHOSEN&nosettings=1&rand=9064&mocktick=1

Es ist doch absolut uninteressant ob der S&P kurzfristig an der SKS-Nackenlinie direkt scheitert und abschifft, oder zuerst noch ein deutliches false break zum Crash-W dort hinein inszeniert.
Fakt ist, dass er langfristig inflationsbereinigt deutlichst unter 100 P. fallen wird & exakt nur das zählt. ;)

Da jedoch während einer Hyperinflation sowohl Long- als auch Shortpositionen auf Dollar-Produkte untauglich sind, muss man sich rechtzeitig andere Standbeine aufbauen.
Eines waren/sind Euro- & Yen-Calls, wobei der Euro kurzfr. schon verdammt stark heissgelaufen ist.

Weitere Trends sind gefragt. Einer davon wird Japan sein, sobald der Crash dort beendet wurde.
& da die Bodenfischerei oftmals sehr riskant ist, wartet man eben auch dort mit Masseninvestitionen auf deutliche Kaufbestätigungen. Der Euro musste dazu 9 Monate lang von 0,86 auf 0,98 steigen, ehe dies da war. Was solls ,denn der Profit anschliessend war gewinnbringend genug.

Alles nur eine Frage der Strategie. Hauptsache man vergisst SL nicht, falls doch über nacht das Rad neu in dreieckiger Form erfunden wird :sss

[Kosto8]

Alles nur eine Frage der Strategie. Hauptsache man vergisst SL nicht, falls doch über nacht das Rad neu in dreieckiger Form erfunden wird

ein dreieckiges rad

:lach

das ist wie ne grüne 1000 punkte tageskerze im nikkei:lach

[germanasti]

Original geschrieben von Kosto8
ein dreieckiges rad

:lach

das ist wie ne grüne 1000 punkte tageskerze im nikkei:lach

Symbolisch übertragen. :dumm

Es gibt immer wieder neue Innovationen in der Menschheitsgeschichte & die kann wirklich keiner vorhersagen!

Genauso könnte nun eine Naturkatastrophe kommen & ein Viertel der Erdbevölkerung und Bauten zerstören. Börsen machen kurzen Crash & danach ist die Weltwirtschaftskrise II beendet.

[optim3]

@germanasti

der inflationsbereinigte dow hat auch bei deinen gedanken spuren hinterlassen.:D

das teil ist gold wert.
wer hatte den chart eigentlich gefunden?

[germanasti]

03:

Das inflationsbereinigt war für die Zukunft gedacht. :rolleyes:

Wer heute in den S&P (von mir aus auch DOW) investiert, erhält nach Währungsreform nichtmal 10% des aktuell eingesetzten Kapitals als neuen realen Gegenwert.

d.h. jemand mit 10 Mrd. Kapital ist immer noch Milliadär, hat dann aber eine viel höhere kaufkraft und ist ruckzuck wieder ganz oben.
Einer mit 10.000 Dollar hat hingegen nur noch 1.000.

[syracus]

Abend :),

alles bullish :rolleyes: ?

1:12AM No mention of dollar/yen at G-8 meeting by Allen Wan
Finance ministers from the Group of 8 nations made no reference to the dollar's recent slide against the yen in a statement that was released after their meeting. The dollar weakened from around 120 yen late last month to around 115 yen last week and that has concerned Japanese authorities, who fear that a strong currency could hit exports and undermine the economic recovery.

Nasdaq weekly & daily:

http://chart.bigcharts.com/bc3/intchart/frames/chart.asp?symb=ixic&compidx=aaaaa%3A0&ma=1&maval=40&uf=0&lf=32&lf2=65536&lf3=1024&type=4&size=3&state=8&sid=3291&style=320&time=12&freq=2&comp=NO%5FSYMBOL%5FCHOSEN&nosettings=1&rand=1424&mocktick=1

http://chart.bigcharts.com/bc3/intchart/frames/chart.asp?symb=ixic&compidx=aaaaa%3A0&ma=0&maval=9&uf=0&lf=32&lf2=1024&lf3=0&type=4&size=3&state=8&sid=3291&style=320&time=8&freq=1&comp=NO%5FSYMBOL%5FCHOSEN&nosettings=1&rand=710&mocktick=1

Nächste Woche mal Pause;)..... Hoofie, raus mit der Sprache, so is nix :p....

syr:sss

[Förster]

optim3 #1127


der war doch von dir :confused:

http://www.dogsofthedow.com/dow-1925cpi-log.gif


:lach

[Ibykus]

http://people.freenet.de/Ibykus/Inder-nett.jpg
;)

[Ibykus]

http://people.freenet.de/Ibykus/Dinopoppen.jpg

:rolleyes: :hihi

[optim3]

Original geschrieben von germanasti
03:

Das inflationsbereinigt war für die Zukunft gedacht. :rolleyes:

Wer heute in den S&P (von mir aus auch DOW) investiert, erhält nach Währungsreform nichtmal 10% des aktuell eingesetzten Kapitals als neuen realen Gegenwert.

d.h. jemand mit 10 Mrd. Kapital ist immer noch Milliadär, hat dann aber eine viel höhere kaufkraft und ist ruckzuck wieder ganz oben.
Einer mit 10.000 Dollar hat hingegen nur noch 1.000.

nach dem chart wurde mit nem indexstand von ca. 8000 und dem inflationsbereinigten chart indexstand von ca. 800 die bisherige inflation
voll eingepreist. die blütenkohle für den 8000 er stand hat jetzt genau
so viel kaufkraft, wie die 800 nach ner jetzt durchgeführten währungsreform
hätte. sollte die inflation außer kontrolle geraten und in ner hyperinflation
enden wird eben die amisbörse auch diese ausgleichen, indem die amibörsen
genau so bescheuert nach oben rennen.
das ändert natürlich nix daran, daß die amibörse bei ner weltwirtschaftskrise
auch mit 800 zu hoch bewertet wäre und abtaucht.
abtauchen wird jedoch der inflationsbvereinigte chart und nicht der inflations-chart.

[niemandweiss]

Aus der FTD vom 19.5.2003

Edelmetalle: Schwacher Dollar beflügelt Goldpreise
Von Wolfgang Wrzesniok-Roßbach

Nach dem Anstieg der vergangenen Woche erwarten die Experten auch in dieser Woche höhere Goldpreise. Die verhaltene Wirtschaftsentwicklung und der schwache Dollar beflügeln das Metall.


http://www.ftd.de/bm/ga/1053090409809.html?nv=cd-divnews

[Förster]

aller klar iby?

[optim3]

@dolby

den hat morgens ein anderer gebracht.
ich hab den nur nochmal reingestellt.

[Förster]

Montagsthread ist zum lesen da! :)

[Ibykus]

Original geschrieben von Dolby
Montagsthread ist zum lesen da! :)

alles klar, Dolby? :p

[germanasti]

Montagsthread ist zum lesen da :)

[germanasti]

Original geschrieben von Dolby
Montagsthread ist zum lesen da! :)


Danke Dolby :rofl

[Förster]

:hihi :hihi :hihi

[germanasti]

03:

Der reale Gegenwert nach Währungsreform liegt im niedrigsten Prozentbereich, wenn überhaupt.
Dazu müsste der DOW schon auf 100.000 P. springen.:rolleyes:

[optim3]

Original geschrieben von germanasti
03:

Der reale Gegenwert nach Währungsreform liegt im niedrigsten Prozentbereich, wenn überhaupt.
Dazu müsste der DOW schon auf 100.000 P. springen.:rolleyes:

aktien sind wie boden, immos, waren, reale werte.
inflation juckt deren wert nicht.
nur der wert in der inflationierten währung gerechnet steigt.

nach dem inflationsbereinigten chart, hat ne aktie, die jetzt 100 euro wert ist,
nach der währungsreform nen wert von 10 euro in der neuen währung.
erstmal.
dann wird noch die momentane wirtschaftslage und die zukunftsaussichten
eingepreist.
außerdem wird der wert der aktie nach der nachfrage bestimmt.
nach ner währungsreform haben bestimmt wenige kohle um aktien zu kaufen.
dann möchten noch die ersten babyboomer im jahr 2008 ihre rente aus aktien-
anlagen bezahlt bekommen.

2 bis 3 $ werden schon übrig bleiben! ;)

[germanasti]

03:

Eben & damit wären wir bei den 1000 P. inflationsbereinigt im DOW ;)

Man macht mehr Geld gut wenn immobilien gekauft werden

[Förster]

Original geschrieben von germanasti
Man macht mehr Geld gut wenn immobilien gekauft werden

bzw. grund und boden ;)

beim zweiten weltkrieg hatte die erde 2 mrd. deppen.
heute fast 7 mrd.

:rolleyes:

[germanasti]

vetinari:

Haste gesehen wie dresdner bank in Q1 US-Aktien verkloppt hat? :eek:

Ich habe leider nru direktlink.
Kannst du mir Adresse für Deutsche Bank geben?

[germanasti]

Dolby:

Vor 200 Jahren waren es noch weniger. :rolleyes:

Irgendwann demnächst wird es aber wieder einen Schlasg tun, wobei von Überbevölkerung noch lange keine Rede sein kann. Guck Ameisen

[optim3]

@germanasti

immos

später mal.

viele immos sind belastet bis unters dach.
die banken lassen nur nicht versteigern, da sie sonst ihre forderungen
zum großteil abschreiben müßten.
das wird aber bald kommen.
dann trifft ein großes angebot auf eine sehr kleine nachfrage.
schätze mal die immos verlieren (wie immer) ca. 90 bis 90 % von ihrem hoch.
kaufste nahe zum tiefstkurs biste immer noch an das land gebunden, in dem
die immo steht.
außer dem kommenden "lastenausgleich" müssen die bewohner sich auch estmal
leisten können dir die miete zu bezahlen.
steigt die nächste party in ner anderen gegend stehste ziemlich blöde da.

da gibts besseres :D

[paule2]

Bärenfutter!

http://www.wellenreiter-invest.de/WellenreiterWoche/Wellenreiter030516.pdf

[germanasti]

die ständig hackedichte angelika beer ist bei Christiansen :rofl

[germanasti]

03:

Jep, Immo-Vision war auch noch nicht auf jetzt gedacht.

& dann ist die Frage in welchem Land

[optim3]

Original geschrieben von Dolby
bzw. grund und boden ;)

beim zweiten weltkrieg hatte die erde 2 mrd. deppen.
heute fast 7 mrd.

:rolleyes:

dieses mal sind auch die bauern total veschuldet! ;)

(bis auf die bauern in robbys gegend :hihi )

[Förster]

Original geschrieben von germanasti
Dolby:

Vor 200 Jahren waren es noch weniger. :rolleyes:


eben nicht!
das ist ja das perverse.
es hat unzählige generationen gebraucht für eine verdopplung.
der industriemensch hat es mit 2 ( !!! ) geschaft :(

[Gert]

Morgen geht der Nikkei bestimmt baden :gomad

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Sonntag, 18. Mai 2003
Milliarden-Verlust-Warnung
Tokio unterstützt Resona

Die japanische Regierung hilft der fünftgrößten Bank des Landes, der Resona Holdings, aus den gröbsten finanziellen Schwierigkeiten. Das Institut erhält vom Staat eine Kapitalspritze, nachdem es für das abgelaufene Geschäftsjahr einen Verlust von umgerechnet 6,2 Mrd. Euro in Aussicht gestellt hat.

Problem neue Bilanz-Regeln

Zur Begründung teilte die Führung in Tokio mit, sie wolle ein Übergreifen der massiven Kapitalprobleme des Instituts auf das gesamte Finanzsystem Japans verhindern. Ministerpräsident Junichiro Koizumi erklärte, Ziel sei es, die angeschlagene Bank auf eine solide finanzielle Basis zu stellen. "Um die Finanzen der Bank zu stabilisieren und Verunsicherung der Einleger zu vermeiden, würden wir gern eine Kernkapitalquote von über zehn Prozent sicherstellen".

Die Resona hatte zuvor mitgeteilt, die Kernkapitalquote sei unter die für den inländischen Bankbetrieb vorgeschriebene Marke von vier Prozent gesunken. Obwohl weder die Bank noch die Regierung Angaben zur Höhe der Hilfen machten, berichtete die Zeitung "Nihon Keizai", Resona würde um Hilfen von zwei Bio. Yen (rund 14,8 Mrd. Euro) bitten.

Neben den Problemen aus der schwachen Konjunktur, sinkenden Aktienkursen und den faulen Kredite seien Resona die verschärften Bilanzrichtlinien des Landes zum Verhängnis geworden, urteilen Experten. Diese sehen u.a. vor, dass erwartete Steuererstattungen nicht mehr ohne weiteres als Kapital in der Bilanz ausgewiesen werden dürfen.

Experten über Folgen uneins

Analysten erwarten, dass mit dem Fall Resona auch andere führende Banken des Landes unter Druck geraten, die Kapitalanforderungen zu erfüllen. "Japans (vier) Megabanken werden sich einer härteren Situation gegenüber gestellt sehen", sagte Naoto Odagiri vom Finanzkonzern BNP Paribas gegenüber Reuters. Sie seien nun gezwungen, bis Ende September weitere Schritte zu unternehmen, um eine Erosion ihres Kapitals zu verhindern.

Andere gehen davon aus, dass die Finanzspritze für Resona dazu beitragen werde, ein weiteres Abschmelzen des japanischen Bankensystems zu verhindern. Zudem erhielten die hoch verschuldeten Institute Zeit, ihre angeschlagenen Finanzen in Ordnung zu bringen. Kritiker dürften dagegen die Rettung der Großbank als Indiz dafür werten, dass die Wirtschaftspolitik Koizumis gescheitert ist.

Harte Auflagen

Zuletzt hatte die Tokioter Regierung im März 1999 7,45 Bio.Yen zur Rettung von Banken zur Verfügung stellte. Resona wurden strikte Kapitalanforderungen auferlegt, die das Institut praktisch unter staatliche Kontrolle stellen.

Die Bank schätzt den Verlust im Geschäftsjahr 2002/2003 (zum 31. März) nun auf 838 Mrd Yen. Bei der letzten Prognose war die Gruppe noch von Verlusten über 290 Mrd. Yen ausgegangen. Ende vergangenen Jahres hatte Resona Einlagen über 34 Bio. Yen ausgewiesen. In der Bilanz waren zugleich die Problemkredite mit einem Volumen von 3,16 Bio. Yen ausgewiesen.

http://www.n-tv.de/3161230.html

[germanasti]

Gert:

Solche Meldungen & dann strengstens nach oben wäre ein Signal für nachhaltigen Rallye-Start.

[optim3]

Original geschrieben von Dolby
eben nicht!
das ist ja das perverse.
es hat unzählige generationen gebraucht für eine verdopplung.
der industriemensch hat es mit 2 ( !!! ) geschaft :(

dafür schafft es der "industriemensch" wohl auch, das problem
in 20 jahren um 90 % zu reduzieren . :rolleyes:

[germanasti]

mit einem weltkrieg wäre dieser missstand schnell gelöst.

doch wer will ihn?

[Förster]

Original geschrieben von optim3
dafür schafft es der "industriemensch" wohl auch, das problem
in 20 jahren um 90 % zu reduzieren . :rolleyes:

joo :cool:

[germanasti]

dolby:

Der Gert will mit mir nach Tübingen radeln & glaubt doch tatsächlich das er die strecke bis dahin durchhält :dumm

[Vetinari]

Germa - DB auch hat der Ami anteil reduciert ... bis ende Marz :rolleyes: ... sie haben diese rally verpasst :D

Warte bis Juni ... wette unsere Gurken haben am boden verkauft und stiegen jetzt wieder rein :laugh:



Here der Nasdaq link zu DB Depot ... volle DCX und eigene DB aktien :rolleyes: :hihi

http://holdings.nasdaq.com/asp/Portfolio.asp?FormType=Portfolio&CIK=0000948046&HolderName=DEUTSCHE+BANK+AG%5C&strFilter=T&sHead=t&coname=INTERNATIONAL+BUSINESS+MA&market=NYSE&PageName=Holdings+Summary&selected=IBM&symbol=vgz&symbol=MSFT&symbol=MMM&symbol=IBM&symbol=&symbol=&symbol=&symbol=&symbol=&symbol=


Und ein von Dresdner ...

http://holdings.nasdaq.com/asp/Portfolio.asp?FormType=Portfolio&CIK=0000030088&HolderName=DRESDNER+BANK+AG+%2FFI&strFilter=T&sHead=t&coname=Microsoft+Corporation&logopath=http%3A%2F%2Fa676%2Eg%2Eakamaitech%2Enet%2Ff%2F676%2F838%2F1h%2Fnasdaq%2Ecom%2Flogos%2FMSFT%2EGIF&market=Nasdaq%2DNM&PageName=Holdings+Summary&selected=MSFT&symbol=vgz&symbol=MSFT&symbol=MMM&symbol=IBM&symbol=&symbol=&symbol=&symbol=&symbol=&symbol=



Interessant ist IFX ... Nicht nur Fidelity steigt ein , aber DB hat sein anteil verdoppelt und INTC ist immer noch der 2 grosste aktionair ;)

Was wissen sie (und Nasi10K ;) ) das wir wissen nicht :rolleyes:

:schaf:

[Förster]

Original geschrieben von germanasti
dolby:

Der Gert will mit mir nach Tübingen radeln & glaubt doch tatsächlich das er die strecke bis dahin durchhält :dumm

ihr zwei alleine auf´m radl? :rolleyes:

[optim3]

xx

[germanasti]

Danke :)

Meine Güte, hat DB tatsächlich am Boden verkauft :dumm

Wo sieht man dort nochmal das Gesamtvolumen?

[germanasti]

Original geschrieben von Dolby
ihr zwei alleine auf´m radl? :rolleyes:


jo.
u.U. am 29. oder 30.05. :rolleyes:

[Gert]

Original geschrieben von germanasti
dolby:

Der Gert will mit mir nach Tübingen radeln & glaubt doch tatsächlich das er die strecke bis dahin durchhält :dumm

Jetzt wart erst mal ab, wie das Wetter wird

[Förster]

Original geschrieben von Vetinari
Interessant ist IFX ... Nicht nur Fidelity steigt ein , aber DB hat sein anteil verdoppelt und INTC ist immer noch der 2 grosste aktionair ;)

Was wissen sie (und Nasi10K ;) ) das wir wissen nicht :rolleyes:

:schaf:


http://chart.bigcharts.com/bc3/intchart/frames/chart.asp?symb=ifx&compidx=aaaaa%3A0&ma=0&maval=9&uf=0&lf=1&lf2=0&lf3=0&type=4&size=2&state=8&sid=170286&style=320&time=6&freq=1&comp=NO%5FSYMBOL%5FCHOSEN&nosettings=1&rand=1502&mocktick=1


wann sollen die "grossen" jungs angefangen haben zu kaufen??? :sss

[optim3]

hi vetinari :)

danke :)

werde ich wohl ifx aktionär. :rolleyes:

oder decken die ihre shorts ein??? :confused:

[Ibykus]

Original geschrieben von germanasti
jo.
u.U. am 29. oder 30.05. :rolleyes:

kommt ihr mich besuchen (S 29., F 30.) :)

[paule2]

Da ist wieder einer selbstverständlich auf dem Weg zur Parität.

http://cdchart.innovative-software.com/_common/informer/lib/chart/largechart.chart?disclaimer=ok&iInd0=na&iInd1=1&iInd2=na&iIndcount=1&iType=1&minYear=915408000&sAv1=na&sAv2=200&sAv2count=1&sBench1=na&sBench2count=1&sBenchcount=1&sMarket=DUSDEUR.TGT&sOrdType=price&sScale=linear&sSettings=na&sSymbol=DUSDEUR.TGT&sTimeframe=iD&sTimestamp=iD+iD+915408000&selected=chart

Da muß der DOW morgen aber kräftig zulegen, um die 7.500-Euro-Marke zu halten!

:lach

[germanasti]

Mit den IFX-Käufen muss man aufpassen, denn diese gingen bis 31.03.
& da fand bekanntermassen die Kapitalerhöhung statt.

[germanasti]

Original geschrieben von Ibykus
kommt ihr mich besuchen (S 29., F 30.) :)

bist du da auf arbeit?

[Förster]

der powell redet einen dreck :gomad :gomad :gomad

[Ibykus]

Original geschrieben von germanasti
bist du da auf arbeit?

beachte S und F :rolleyes:

[Gert]

Original geschrieben von Ibykus
beachte S und F :rolleyes:

Da machen wir doch gleich einen Unfall :D

[germanasti]

Was heisst S & F?

[Ibykus]

Gert:

:hihi dann macht mal


den Christiansen-Talk halt ich keine zwei Minuten aus :ne

Streitereien wie in der Buddelkiste :bad

[Gert]

So ist das halt bei den Sanis!

F = Früh
S= Spät

:dd

[germanasti]

iby.

Schaun mer mal welcher tag :)

[Ibykus]

yo :cool:

ich halte dann kühle Getränke bereit :hihi

[Förster]

der ami mit jüdischen namen stellt sich nun fast als opfer hin. :hihi

herr im himmel :dumm

[germanasti]

Original geschrieben von Ibykus
yo :cool:

ich halte dann kühle Getränke bereit :hihi

Ich habe dann aber nix schönes an, sondern ungemütliche sportsachen :dumm

[Gert]

Original geschrieben von germanasti
Ich habe dann aber nix schönes an, sondern ungemütliche sportsachen :dumm

Da kommt er dann besser hin, dich zu verarzten

[Ibykus]

Original geschrieben von Dolby
der ami mit jüdischen namen stellt sich nun fast als opfer hin. :hihi

herr im himmel :dumm

er IST das OPFER, und WIR die TÄTER :gomad , was sonst :dumm

[Ibykus]

Gert,

halt die Klappe :hihi

[germanasti]

Original geschrieben von Ibykus
Gert,

halt die Klappe :hihi

:hihi :hihi :hihi

Du könntest uns dann doch ein wenig richtung heimat fahren. zumindestb is stadtgrenze?





Gert:

Pfoten weg von meinen sexy Beinen!:o

[Gert]

Original geschrieben von Ibykus
Gert,

halt die Klappe :hihi

Das sind einfach 42 Kilometer.
Meistens haste die ganze Zeit Gegenwind.

Ich hab letztesmal einfach 1:38 gebraucht mit dem MTB

[germanasti]

Gert:

Wir haben Zeit :)

Hat Dein Rad Rückspiegel und Tacho? Sowas brauche ich normalerweise.

[Ibykus]

germa,

und die Fahrräder? :rolleyes:

[germanasti]

Original geschrieben von Ibykus
germa,

und die Fahrräder? :rolleyes:

Kofferraum :)

[Förster]

Original geschrieben von Ibykus
er IST das OPFER, und WIR die TÄTER :gomad , was sonst :dumm

warum juckt den potenten amis, was die kleinen deutschen so von sich geben?
merkst du wie die "weltmacht" verblödet.

vom kern heraus macht sich das land kaputt :lach

[Ibykus]

Original geschrieben von Dolby
warum juckt den potenten amis, was die kleinen deutschen so von sich geben?
merkst du wie die "weltmacht" verblödet.

vom kern heraus macht sich das land kaputt :lach

im fauligen Kern tummeln sich schon fette Maden :rolleyes:

[Gert]

Original geschrieben von germanasti
Gert:

Wir haben Zeit :)

Hat Dein Rad Rückspiegel und Tacho? Sowas brauche ich normalerweise.

Spinnste?:hihi

Wo hat das Fahrrad einen Rückspiegel:hihi :hihi :hihi

http://ebay0.ipixmedia.com/abc/M28/_EBAY_6f763fd6266f36445e6f94a1eb1fef9d/i-1.JPG

[Ibykus]

Original geschrieben von germanasti
Kofferraum :)

wenn ihr wollt, nehm ich meine Fahrradträgeraufbau mit - dann kann ich euch mitnehmen (ab 12.30 am 30.)

[germanasti]

ftd.de, So, 18.5.2003, 21:40

SARS-Epidemie weltweit auf dem Rückzug

Die Lungenkrankheit SARS ist nach Aussage der Weltgesundheitsorganisation (WHO) weltweit auf dem Rückzug. China hat am Sonntag die niedrigste Zahl an Toten und neuen Infizierungen mit der Lungenkrankheit seit einem Monat gemeldet.


http://www.ftd.de/pw/in/1053090410890.html?nv=cd-divnews

--------

Man darf gespannt sein wie es im Herbst wird, wenn wieder Grippezeit kommt!

[optim3]

dolby

die möchten die franzosen islolieren.

kippt deutschland, ist europa im sack.

habe meine liste der neuen angriffe geändert.

denke jetzt

1)syrien
2)saudi arabien
3 iran

[Förster]

der ganz recht ist gut :cool:
den schaffen die gleich mit handschellen raus :hihi :lach

[germanasti]

Gert:

Ich will DEIN Rad! :mad:

& Rückspiegel braucht man. Immer wenn Du als winzig kleiner Punkt dort erscheinst, tue ich wieder ein wenig langsamer :sss



Iby:

Ich dachte an Firmenfahrzeug. :rolleyes:

[Gert]

Original geschrieben von Ibykus
wenn ihr wollt, nehm ich meine Fahrradträgeraufbau mit - dann kann ich euch mitnehmen (ab 12.30 am 30.)

Quatsch,

der fährt das ganze zurück, auch wenn ich dem die Peitsche gebe

[Förster]

http://www.phil.uni-erlangen.de/~p2latein/bilder/fahrrad.jpg



:cool:

[Vetinari]

Germa - willst du dann der SEC meldung von DB ? ... da ist der gesammt depot ;)

http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/948046/000109230703000166/march200213f.txt


O3 - nee , nicht jetzt in IFX ... Chippies sind uberhitzt (wie alle Techie schrott im moment ;) ) ... warten auf der korrektur wenn du willst in Techies investieren :rolleyes: :D


Nichts von der G8 treffen uber wahrung :rolleyes: ... aber glaube ein Dollar korrektur rally kommt noch ... bei $360 Gold und 1.16/1.17 bei Banana ??

Merlin wieder Baersich ... es kann nur steigen :D :schaf:

:gusa

[germanasti]

Dolby:

Wenn du deines entmottest kannste ja auch dorthin radeln :hihi :hihi :hihi

[Gert]

Original geschrieben von germanasti
Gert:

Ich will DEIN Rad! :mad:



Dat bekommste nicht!!

Ich hab Klicks drauf, mit denen kannste nicht fahren

[Ibykus]

Original geschrieben von germanasti
Iby:

Ich dachte an Firmenfahrzeug. :rolleyes:

für diesen Vorschlag hast du Gert´s Peitsche verdient :mad:

:p

[Förster]

Original geschrieben von optim3
dolby
die möchten die franzosen islolieren.
kippt deutschland, ist europa im sack.

mein rotwein wirkt ;)

kannste das etwas ausführen? danke :)

[germanasti]

Danke Vetinari :)




Deutsche Bank Trust Company Americas 01
(formerly Bankers Trust Company)
Deutsche Bank Securities Inc. 02
(formerly Deutsche Bank Alex Brown Inc.)
Deutsche Trust Bank, Japan 03
DWS Deutsche Bank Gesellschaft fur Wertpapiersparen mbH 04
Deutsche Asset Management Limited 05
Deutsche Asset Management Investmentgesellshaft 06
Deutsche Asset Management Life and Pensions Limited 07
Deutsche Unit Trust Managers Limited 08
Deutsche Investment Trust Managers Limited 09
Deutsche Investment Management Americas Inc. 10
ROPRO US Holding, Inc. 11
Deutsche Asset Management Investment Services Limited 12
DB Capital Partners, Inc. 13
DWS (Austria) Investmentgesellschaft mgH 14


Soviele Namen, unter denen DB in Amerika tätig ist :eek:


& warum haben die im US-Depot eigene Aktien und die von DCX?
Da kommen doch Währungsverluste hinzu. Herr im Himmel! :dumm

[germanasti]

Original geschrieben von Ibykus
für diesen Vorschlag hast du Gert´s Peitsche verdient :mad:

:p


warum? :rolleyes:



Gert:

Du kannst mich ja schieben wenns zu schwer wird :rofl

[optim3]

@germanasti

dach dem "bescheuerten buch" kämen jetzt sowas wie aufstände in frankreich.
===================================

was macht eigentlich der weizenpreis.
vor 1 woche ist der regelrecht expodiert.
hat er sich beruhigt?

[Ibykus]

germa, es wird niemand gratis auf Staatskosten chauffiert :D

[germanasti]

Gert:

Nun sind 241 euro :rolleyes:

[Gert]

Original geschrieben von Ibykus
germa, es wird niemand gratis auf Staatskosten chauffiert :D

:D Doch, rüber nach Zwiefalten :dd

[germanasti]

Original geschrieben von Ibykus
germa, es wird niemand gratis auf Staatskosten chauffiert :D

ich kann dir ja vorher ne delle reinmachen. Dann hats einen Grund :D




03:

Woher sollen in Frankreich Aufstände kommen?

Sorry, mit Weizen habe ich mich noch nie beschäftigt.

[Gert]

Original geschrieben von germanasti
Gert:

Nun sind 241 euro :rolleyes:

Da hat Einer einen Schuß weg, das jetzt schon hochzutreiben.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2729343280&category=30745

[Ibykus]

Original geschrieben von germanasti
ich kann dir ja vorher ne delle reinmachen. Dann hats einen Grund :D



dann kommste in den Kerker und Gert radelt solo heim :D

[germanasti]

Nikkei morgen früh um 06.00 Uhr +640 P. & SK bei +1020 P.

Ob sich dieser Wunsch erfüllen wird?






Schlaft gut :)

[germanasti]

Original geschrieben von Ibykus
dann kommste in den Kerker und Gert radelt solo heim :D

Gibts dort nen Inet-Anschluss?:rolleyes:

[Ibykus]

Original geschrieben von germanasti
Nikkei morgen früh um 06.00 Uhr +640 P. & SK bei +1020 P.

Ob sich dieser Wunsch erfüllen wird?



SK 1020 wäre prima - dann säuft der DAX auf 2000 ab :hihi

[optim3]

Original geschrieben von Dolby
mein rotwein wirkt ;)

kannste das etwas ausführen? danke :)

deutschland und frankreich zusammen hätten die macht, das restliche
europa auf nen gemeinsamen weg, gegen die us-pläne zu führen.

bzw. ein schrumpfeuropa zusammenzubasteln und die amerikahörigen
auszugrenzen.

die amis drängen seit ner weile darauf, daß wir uns jetzt bedingungslos
auf die seite der amis stellen und die franzosen zu verraten.
dann soll alles davor vergeben und vergessen sein! :) :mad:

[Förster]

Original geschrieben von germanasti
Nikkei morgen früh um 06.00 Uhr +640 P. & SK bei +1020 P.

und der dax knallt auf 3300. na super :gomad

[Ibykus]

Original geschrieben von germanasti
Gibts dort nen Inet-Anschluss?:rolleyes:


musst du die Ratten und anderes Ungeziefer dort fragen :p

[mrabc]

abend :)

@ibykus

schöner screenshot in den bildern drüben -danke :)


@o3

http://www.cbot.com/cbot/shared/charts/cb1dzwn3.gif

[optim3]

Original geschrieben von germanasti




03:
1)
Woher sollen in Frankreich Aufstände kommen?

2)
Sorry, mit Weizen habe ich mich noch nie beschäftigt.

1)
was weiß ich.
schön wenn es keine gibt.
aber die demos. bei denen sehen schon seit jahren aus wie aufstände. :hihi

2)
solange der weizen nicht explodiert passiert nix größeres!;)

[optim3]

@mrabc

was ist das für ein chart?

[schloss]

http://cdchart.innovative-software.com/_common/informer/lib/chart/middlechart.chart?minYear=915408000&sSymbol=DUSDEUR.TGT&sTimeframe=iD&sTimestamp=iD+iD+915408000&sid=

Sonntags, wer handelt da wohl??

[Ibykus]

hi mrabc :)


versuche, es so oft wie möglich zu aktualisieren - bastel zurzeit noch an Kombi mit Laufzeiten

:rolleyes:

[Ibykus]

http://www.terminmarktwelt.de/cgi-bin/dchart.pl?S=W&M=9&J=2003&S1=20&S2=50&XS=600&YS=500&UM=4&CT=0

http://www.terminmarktwelt.de/cgi-bin/dchart.pl?S=W&M=7&J=2003&S1=20&S2=50&XS=600&YS=500&UM=4&CT=0

[mrabc]

@ibykus

wunderbar. :)


@o3

weizen juli-future an cbot.

ibykus hat den sept future

[schloss]

Weizen explodiert wohl bereits.... europäisches Obst wird dank der Bienenseuche (eingeschleppte Milbe) wohl auch ein Totalausfall dieses Jahr...ebenfalls steigende Preise... zum Glück haben wir ja den T€uro... :rolleyes:

[Ibykus]

Gute Nacht :zz

[mrabc]

schlaf gut :sss

ich mach auch schluss.

gute nacht :sss

[Förster]

Original geschrieben von schloss
Weizen explodiert wohl bereits.... europäisches Obst wird dank der Bienenseuche (eingeschleppte Milbe) wohl auch ein Totalausfall dieses Jahr...ebenfalls steigende Preise... zum Glück haben wir ja den T€uro... :rolleyes:


dann bleib ich heut und dieses jahr voll bei rotwein http://www.handykult.de/plaudersmilies.de/party/juul.gif




auch von mir :zz bis morgen ihr :sss

[optim3]

ibykus, mrabc und schloss.


na dann prima.

und ich hab schon wieder schwarze balken auf über dem knopf zum
antwort abschicken.

fängt der mist schon wieder an. :mad:

N 8 :zz

[mrabc]

@o3

mal noch an langer zum weizen

ist aber kansas weizen nicht cbot.

http://www.sharelynx.net/Charts/KANSASWHEAT.gif

von sharelynx - ist ja bekannt hier.

Quelle (http://www.sharelynx.net/Charts/Historical.htm)


na aber wirklich. :zz

[AHKorte]

n'abend in die Runde :)

noch jemand da?