Vollständige Version anzeigen : 28.05.03: Nächste Grossaktion gestartet. Doch die Sünden sind sichtbar!
mion :)
ob long, ob short das geld ist fort
2950 wurde gekillt :p
ein tipp
lasst die finger von dem zertischrott
bringt eh nix
Die Japsen können es aber auch nicht lassen
ADE: Devisen: Euro verliert einen Tag nach Allzeithoch - 'Japan interveniert'
FRANKFURT (dpa-AFX) - Der Euro <EURUS.FX1> hat am Mittwoch nach seinem
Allzeithoch vom Vortag wieder zum US-Dollar nachgegeben. "Interventionen der
Bank of Japan haben den Dollar gestützt", sagte Devisenexpertin Antje Praefke
von der HelabaTrust. Die japanische Notenbank habe zugunsten der US-Währung
interveniert. Durch die Dollar-Käufe habe sich nicht nur der Yen zur US-Währung
abgeschwächt, sondern auch der Euro verbilligt, sagte Praefke.
Am späten Nachmittag kostete die europäische Gemeinschaftswährung in
Frankfurt 1,1757 Dollar. Ein Dollar war damit 0,8503 Euro wert. Die Europäische
Zentralbank (EZB) hatte den Referenzkurs zuvor auf 1,1738 (Dienstag: 1,1901)
Dollar festgesetzt. Der Dollar kostete damit 0,8519 (0,8403) Euro.
Händler machten auch Gewinnmitnahmen nach dem rasanten Höhenflug der
vergangenen Tage für den Euro-Rückgang verantwortlich. Am Vortag hatte der Euro
zwischenzeitlich einen Rekordstand von 1,1929 Dollar erreicht und damit die
bisherige Höchstmarke von 1,1888 Dollar vom 4. Januar 1999 deutlich
übersprungen.
Nach Bekanntgabe der Auftragseingänge für langlebige Güter löste sich der
Euro wieder von seinem Tagestief von 1,1710 Dollar. "Die US-Auftragseingänge
sind viel schlechter als erwartet ausgefallen", begründete die Devisenexpertin
die Erholung der europäischen Devise.
Einen erneuten Anstieg des Euro zum Dollar hält Praefke für wahrscheinlich.
"Verliert der Euro in den nächsten Tagen nicht sehr stark an Wert, dann wird er
Anfang der kommenden Woche von erneut aufkommenden Zinssenkungsfantasien
profitieren und die Marke von 1,20 Dollar testen." Die EZB entscheidet am
kommenden Donnerstag über einen möglichen Zinsschritt im Euroland. Die meisten
Devisenspezialisten erwarten eine Zinssenkung von 0,25 oder 0,50 Prozentpunkte.
Zu anderen wichtigen Währungen legte die EZB die Referenzkurse für einen
Euro auf 0,7184 (0,7235) britische Pfund <GBPVS.FX1>, 138,86 (138,93) japanische
Yen <JPYVS.FX1> und 1,5237 (1,5279) Schweizer Franken <CHFVS.FX1> fest. Der
Preis für eine Feinunze Gold wurde am Nachmittag in London mit 359,50 (371,50)
Dollar festgestellt./ne/js/sbi
NNNN
germanasti
28.05.2003, 17:21
ulle:
Naja, den Montag umsatzmässig zu übertreffen ist auch kein Problem. :hihi
Hier in Deutschland handelt eh kaum mehr ein deutscher Fonds im DAX.
Das fällt und steigt mit ausländischen hedge fonds.
nu haben se ihn doch noch platt gemacht
2950 ko
bei 3000+ liegen noch welche,ob da auch noch abgeräumt wird :rolleyes:
germanasti
28.05.2003, 17:27
Bei 2950,93 P. hatte der DAX sein Hoch :rofl
Da sind Weltfirman wie Daimler, Siemens und Deutsche Bank in diesem Index.
& was bewegt ihn? Abzockende k.o.-Zertifikate. :hihi :hihi :hihi :hihi :hihi
Ich weiss schon warum mein Szenario steht, dass der DAX wegen Untragfähigkeit aufgelöst wird. ;)
Original geschrieben von germanasti
ulle:
Das fällt und steigt mit ausländischen hedge fonds.
schulkinder nicht vergessen ,die haben doch auch frei :hihi
das kann ja heiter werden
germanasti
28.05.2003, 17:31
http://mispk.dresdner-bank.de/charts/charts_pvk?Rc=JPY%3D&Titel=-+Japanese+Yen&Src=reu&Za=t&Ct=l&Lg=n&An=Vol&An2=none&AnOrg=Vol&Ad=&St=&Et=&Zs=1&Sc=a&avg1=&avg2=&drawFrame=lo&sCt=&Ct=l&sCt=l&Lg=n&An=Vol&An2=none&Zs=1&Sc=a&avg1=none&avg2=none&ChartHoehe=334&Ho=410&Br=746&Ts=17565365
Das sind bei weitem mehr als 100 Mrd. Dollar, die Greenspan hier heute aufwenden musste. Bedenkt, dass an einem normalen Tag 4-5 Billionen umgesetzt werden!
Daher durchaus denkbar, dass der Move von 114,50 bis 118,80 + massive Bremsversuche beim Euro über eine Billion Dollar alleine in dieser Woche gekostet haben.
Wen interessieren dann noch 400 Mrd. aus einem Steuersenkungspaket von Bush?
Hyperinflation kommt! :D
mahlzeit :)
was ist denn jetzt mit dem crash? :mecker: :gomad
Bei 2950,93 P. hatte der DAX sein Hoch :rofl
Da sind Weltfirman wie Daimler, Siemens und Deutsche Bank in diesem Index.
& was bewegt ihn? Abzockende k.o.-Zertifikate. :hihi :hihi :hihi :hihi :hihi
Was hast du denn?
Das ist die Aktienkultur. Ein Nachfolgeprodukt der "Kohl´schen geistig moralischen Wende."
:hihi :hihi :hihi
4-5 Billionen???? Wo hast du das denn her, soweit ich weiss ist weltweiter Umsatz aller Devisen bei 1-2 billinen $ pro Tag
Original geschrieben von Kosto8
ein tipp
lasst die finger von dem zertischrott
bringt eh nix
danke papa :zz
seit fast 3 jahren mach ich nix anderes, als solche teile zu traden :p
aber net sooo enge teile :lach
@dolby
Angekommen ...... Danke :kiss:
cherry
warum küsst du mich? :rolleyes:
germanasti
28.05.2003, 17:37
Ulle:
Die 1-2 Billionen waren mal vor einigen Jahren.
Seit Anfang letzten Jahres soviel Geld aus Amerika fliesst & interveniert wird ohne Ende, sind es an guten (nicht extremen!) Tagen um die 5 Billionen. Dies logischerweise im gesamten Währungsmarkt.
Dazu habe ich vor einiger Zeit hier einen Bericht gepostet.
War es während einer Debatte mit Börsencrash?
germanasti
28.05.2003, 17:39
Ulle:
http://chart.bigcharts.com/bc3/intchart/frames/chart.asp?symb=spy&compidx=aaaaa%3A0&ma=0&maval=50&uf=0&lf=1&lf2=8&lf3=0&type=4&size=3&state=11&sid=9864&style=350&time=12&freq=3&comp=NO%5FSYMBOL%5FCHOSEN&nosettings=1&rand=1116&mocktick=1
Die Verdreifachung beim Währungsvolumen passt auch in etwa zum Volumenanstieg bei den Indexaktien.
Hier wird erst so richtig deutlich, dass Greenspan nicht nur ein paar Mrd. sondern hohe zweistellige (bald wohl dreistellige) Billionenbeiträge hat fliessen lassen. Das mit Abstand allermeiste davon via Derivate.
Ich weiss schon, warum ich entgegen der Meinung aller so vehement auf mein Hyperinflationsszenario beharre.
@germanasti
hm komisch, meine da mal gelesen zu haben die Handelsvolumina im Devisenmarkt hätten die letzten Jahre abgenommen, weil seit es den Euro gibt viele Währungen verschunden sind.
germanasti
28.05.2003, 17:41
Crash wird es heute keinen geben.
Eher das Gegenteil, soviel Liquidität wie in den letzten Minuten wieder fliesst.
alle Analysten behaupten, dass diese Baisse nachhaltig beendet ist. Diesen Eindruck will Greenspan nicht zerstören.
Ist es bereits der letzte Turn vor einer Hyperinflaton, die 2-3 Jahre früher aufkommt als erwartet?
germanasti
28.05.2003, 17:42
Original geschrieben von ulle
@germanasti
hm komisch, meine da mal gelesen zu haben die Handelsvolumina im Devisenmarkt hätten die letzten Jahre abgenommen, weil seit es den Euro gibt viele Währungen verschunden sind.
Nicht umsonst hat das Derivatevolumen in den letzten 9 Monaten um mehr als 20 Billionen zugenommen ;)
germanasti
28.05.2003, 17:43
Biergarten ruft
bis später :)
Besucher Themenansicht Dolby Digital - DTS - THX 17:29
da guckt einer meinen dolby thröd an :ek :ek
der müsste mindestens auf auswahlseite 38 sein :lach
das verstehe ich nun gar nicht :schaf:
SPIEGEL ONLINE - 28. Mai 2003, 17:38
URL: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,250705,00.html
Frust in Bagdad
US-Soldaten haben genug vom Irak
Den US-Soldaten in Bagdad ist die Lust an der Besatzung der irakischen Hauptstadt vergangen. Plünderungen, anti-amerikanische Demonstrationen und die sengende Hitze haben die Eroberer zermürbt. Sie wollen nur noch eines: nach Hause.
guten tag liebe leut
gruß trine
kosto
nimmt er die gd 200 diesmal :rolleyes:
wenn ja,werden deine 3300/400 noch wahr
http://www.wallstreet-online.de/market/charts/chartpic.php?&&woid=4579&mpid=10&tr=3m&ct=line&gd1=200&1054136191
rechne morgen/übermorgen eher mit erhöter nachfrage
und nächste woch kommt duisi,das könnte dann der zünder sein für 3300+
hhhmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Original geschrieben von Dolby
cherry
warum küsst du mich? :rolleyes:
zwecks Fax
Original geschrieben von 4604
kosto
nimmt er die gd 200 diesmal :rolleyes:
wenn ja,werden deine 3300/400 noch wahr
http://www.wallstreet-online.de/market/charts/chartpic.php?&&woid=4579&mpid=10&tr=3m&ct=line&gd1=200&1054136191
rechne morgen/übermorgen eher mit erhöter nachfrage
und nächste woch kommt duisi,das könnte dann der zünder sein für 3300+
hhhmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
ja
Original geschrieben von Kosto8
ja
nöööö :o
gibt cräsch :mecker:
Armer Mittelstand
Heute lese ich eine große Anzeige über einen "Mittelstandstag NRW" am 3. Juni in Düsseldorf. Der Mittelstand ist ja auch wirklich eine rege umworbene Gruppe. Zwar weiß niemand so recht, wer nun Mittelstand ist und wer nicht. Doch jeder weiß, dass der Mittelstand das Rückgrat der deutschen Wirtschaft ist. (Die deutsche Wirtschaft ist damit wie ein Mensch, der nicht weiß, wo seine eigene Wirbelsäule verläuft.)
Interessant, gleichzeitig aber auch bestürzend, ist, dass in der gesamten Referentenliste des Mittelstandstages kein einziger Mittelständler zu finden ist, sondern nur die normalen Blutsauger aus dem Beratungsbusiness, den Anwaltskanzleien sowie dem Wirtschaftsprüfer- und Bankenmilieu. Hier wird in jedem Falle Geld verdient, egal, ob es dem Mittelstand gut geht oder nicht. Wahrscheinlich wird sogar am meisten verdient, wenn es ihm schlecht geht.
Den "Mittelstandtag NRW" könnte man daher auch umtaufen in "Schlachtefest Mittelstand". Oder besser noch "Öffentliche Resteverwurstung". Mittelständische Unternehmer zahlen nur 150 Euro. So billig ist gemeinhin kein anderer Schlachthof. Nicht einmal derjenige der IHKs.
Anregungen oder Kritik bitte an Bernd Niquet.
[ Mittwoch, 28.05.2003, 13:51 ]
instock.de
:hihi :hihi :hihi
die normalen Blutsauger ...
:rofl :rofl :rofl
Original geschrieben von Dolby
nöööö :o
gibt cräsch :mecker:
spätsommer /herbst kommt so was ähnliches wie crash
jetzt noch net
Original geschrieben von Kosto8
ja
Wim erhöht nächste Woche um nur 0,25. 0,5 haben alle schon landläufig eingepreist. Ratet mal wohin es dann geht :D
http://gerald.jena.bei.t-online.de/dax-aktuell.GIF
Ausserdem sehe ich nur einen Pullback zum gebrochenen Aufwärtstrend. Wenn die Ami erst mal nachlassen, dann ist es ohnehin aus ;)
spätsommer /herbst kommt so was ähnliches wie crash
jetzt noch net
__________________
MfG
K8
Oder kurz vor dem Juni-Termin, wenn auch noch der letzte Kleinanleger long im future-Markt ist.
:D
im mai/juni ist dividendensaison in deutschland, da fällts nicht crashartig nach 3 jahren baisse
das hier keiner die einzelaufstellung der heutigen zahlen diskustiert :rolleyes:
Original geschrieben von Dolby
das hier keiner die einzelaufstellung der heutigen zahlen diskustiert :rolleyes:
welche zahlen :rolleyes: :confused:
Der DOW steht gerade bei 7.500,8€.
Mal schauen, ob er wieder abschifft.
Original geschrieben von paule2
Der DOW steht gerade bei 7.500,8€.
Mal schauen, ob er wieder abschifft.
hast du neues hobby :lach
bald korrigierg der euro und der dow steigt noch etwas
no problem
fisherman
28.05.2003, 18:52
Interessant, gleichzeitig aber auch bestürzend, ist, dass in der gesamten Referentenliste des Mittelstandstages kein einziger Mittelständler zu finden ist, sondern nur die normalen Blutsauger aus dem Beratungsbusiness, den Anwaltskanzleien sowie dem Wirtschaftsprüfer- und Bankenmilieu.
:lach :lach :lach
Original geschrieben von Kosto8
welche zahlen :rolleyes: :confused:
seggl :hihi
die ollen blöden aufträgseingänge :rolleyes:
fast die hälfte ist rüstung :mad:
niemand redet darüber!
ich höre nur wie schlimm der hohe euro ist, wenn wir 12 prozent der güter ins ausland exportieren :dumm
@Kosto8,
diese Marke beobachte ich schon seit Wochen.
Ob der DOW heute noch 200 Punkte vom Top verliert?
http://cdchart.innovative-software.com/_common/informer/lib/chart/middlechart.chart?minYear=821404800&sBackUrl=%2fde%2fdetail%2fusa%2fmain.html&sRange=1&sSymbol=INDU.IND&sTimeframe=iD&sTimestamp=iD+iD+821404800&sid=
:D
Original geschrieben von Dolby
seggl :hihi
die ollen blöden aufträgseingänge :rolleyes:
fast die hälfte ist rüstung :mad:
niemand redet darüber!
ich höre nur wie schlimm der hohe euro ist, wenn wir 12 prozent der güter ins ausland exportieren :dumm
was interessieren zahlen :rolleyes:
zahlen sind schall und rauch
Original geschrieben von Kosto8
was interessieren zahlen :rolleyes:
zahlen sind schall und rauch
mach doch mal die augen auf kosto :dumm
sobald der iran angegriffen wird, springen die aufträge wieder hoch.
genau so war´s kurz vor dem iraküberfall
kein schwein hat ne meinung dazu!
:cry
Deutscher Export in die USA bricht ein
Von Claudio De Luca
[28.05.03, 11:00]
Die Befürchtungen, der Euro-Höhenflug und die angespannten deutsch-amerikanischen Beziehungen schadeten unserer Wirtschaft, erhalten neue Nahrung: Die deutschen Exporte in die USA sind im März gegenüber dem Vorjahr um 12,3 Prozent auf 5,1 Milliarden Euro eingebrochen. Das weisen Zahlen des Statistischen Bundesamts aus, die in der kommenden Woche veröffentlicht werden. Danach sind die Ausfuhren in die USA im gesamten ersten Quartal um 2,8 auf 16 Milliarden Euro gesunken.
Dagegen stiegen die deutschen Exporte in die übrigen EU-Länder im März gegenüber dem Vorjahr um 10,8 Prozent auf 32,9 Milliarden Euro. Im gesamten Quartal lag der Zuwachs bei 6,5 Prozent auf 92,1 Milliarden Euro.
Insgesamt legte der deutsche Export im März um 2,6 Prozent auf 55,7 Milliarden Euro zu, in den ersten drei Monaten des Jahres zusammen betrug der Anstieg 4,4 Prozent auf 162,8 Milliarden Euro.
Ortsgespräche
Tele2 klagt für niedrige Telefongebühren
Von Daniela Eckstein
[27.05.03, 16:22]
Die Telefongesellschaft Tele2 geht gerichtlich gegen höhere Gebühren für die Nutzung des Telekom-Netzes bei Call-by-Call und Preselection im Ortsnetz vor. Das Unternehmen hat am Dienstag vor dem Verwaltungsgericht Köln einen entsprechenden Eilantrag gestellt.
Die Erhöhung der Gebühren für die Netzzusammenschaltung (Interconnection) in Form eines Aufschlags von 0,4 Cent pro Minute wurde von der Regulierungsbehörde für Telekommunikation und Post (RegTP) am 29. April genehmigt und sollte am 1. Juli in Kraft treten. Allerdings hat die Deutsche Telekom inzwischen bei der Regulierungsbehörde zusätzlich beantragt, dass der Aufschlag rückwirkend zum Start von Call-by-Call im Ortsnetz - zum 25. April wirksam sein soll.
Aufschlag würde Einkaufspreise drastisch erhöhen
Durch den Aufschlag würden sich die Einkaufspreise der Call-by-Call-Anbieter drastisch erhöhen: In der Nebenzeit müssten sie inklusive Mehrwertsteuer rund 1,5 Cent an die Telekom bezahlen, in der Hauptzeit knapp 2 Cent pro Minute. Es entstünde die Situation, dass Tele2 für ein Ortsgespräch einen höheren Preis an die Telekom bezahlt als für ein Ferngespräch.
"Dieser Aufschlag schädigt vor allem Firmen wie uns, die zuverlässige Services und langfristige Kundenbeziehungen aufbauen wollen und dafür viel zu investieren bereit sind," so Roman Schwarz, Executive Vice-President Central Europe von Tele2. Das schwedische Unternehmen, das rund 18 Millionen Kunden in 22 europäischen Ländern mit Telekommunikationsdienstleistungen versorgt, wird jährlich rund 15 Millionen Euro zusätzlich in Deutschland investieren, um die hohen Anforderungen der Regulierungsbehörde an die Call-by-Call-Anbieter im Ortsnetz erfüllen zu können.
Tele2 ist derzeit Preisbrecher bei Ortstarifen
Derzeit bietet Tele2 unter der Netzvorwahl 01013 mit 0,99 Cent pro Minute den günstigsten Ortstarif in Deutschland an. Der Preis gilt montags bis freitags in der Nebenzeit von 19 bis 7 Uhr sowie samstags, sonntags und an Feiertagen rund um die Uhr. Diese Preise sollen auf jeden Fall bis 15. Juni unverändert bleiben. Die Telekom verlangt für Ortstelefonate in der Nebenzeit und am Wochenende je nach Telefonanschluss 1,5 bzw. 1,6 Cent pro Minute. Allerdings gilt bei Standardtelefonanschlüssen dann ein 4-Minuten-Takt, sodass auch kurze Gespräche stets mit 6 Cent abgerechnet werden.
Normale Monopoltaktik
:gomad
Original geschrieben von Dolby
mach doch mal die augen auf kosto :dumm
sobald der iran angegriffen wird, springen die aufträge wieder hoch.
genau so war´s kurz vor dem iraküberfall
kein schwein hat ne meinung dazu!
:cry
ich ehrlich gesagt auch nicht
hauptsache ich liege mehr richtig als falsch und verdiene
hier und da einen cent
der rest ist mir ziemlich wurscht
Kosto8 #304
dann brauchste auch nicht ständig anmerken, das bush ein demokrat ist und frieden will :gomad
es stimmt nämlich weder das eine noch das andere ;)
p.s.
CRASH :eek: :eek: :eek:
:lach
Original geschrieben von Dolby
Kosto8 #304
dann brauchste auch nicht ständig anmerken, das bush ein demokrat ist und frieden will :gomad
es stimmt nämlich weder das eine noch das andere ;)
ja
dazu sage ich auch nichts mehr :lach
Original geschrieben von Kosto8
ja
dazu sage ich auch nichts mehr :lach
na gott sei dank :gomad
:lach
Nabend zusammen
http://cdchart.innovative-software.com/_common/informer/lib/chart/largechart.chart?disclaimer=ok&iInd0=na&iInd1=1&iInd2=na&iIndcount=1&iType=1&minYear=839548800&sAv1=na&sAv2=200&sAv2count=1&sBench1=na&sBench2count=1&sBenchcount=1&sMarket=GLD.FX1&sOrdType=price&sScale=linear&sSettings=na&sSymbol=GLD.FX1&sTimeframe=iD&sTimestamp=iD+iD+839548800&selected=chart
Hier stimmt doch was nicht ;)
..und tschüss "muss" jetzt trinken gehn :lach
Original geschrieben von Dolby
na gott sei dank :gomad
:lach
ich habe jetzt eine digicam :p
Original geschrieben von Kosto8
ich habe jetzt eine digicam :p
ist doch dein problem :bäh
Original geschrieben von Dolby
ist doch dein problem :bäh
nö, deins, wenn ich dir bilder schicke :hihi
wenn amiaktien nicht weitersteigen gehen euro+gold ruck zuck wieder auf Höchststände, vielleicht schon diese Woche
auf bloomberg kommt zum wiederholten male heute
ein beitrag über zertis, interessant
Original geschrieben von ulle
wenn amiaktien nicht weitersteigen gehen euro+gold ruck zuck wieder auf Höchststände, vielleicht schon diese Woche
.... und die nächsten 5-8 jahre noch ;)
also freunde der blasmusik, ich zieh leine.
bis in zwei wochen http://www.kurts-smilies.de/wink2.gif
Original geschrieben von Dolby
also freunde der blasmusik, ich zieh leine.
bis in zwei wochen http://www.kurts-smilies.de/wink2.gif
viel spass im urlaub :)
Spuernase
28.05.2003, 19:37
Schönen Urlaub Dolby. :)
Sodale, dann kann es ja jetzt fallen. :lach
auf bloomberg kommt zum wiederholten male heute
ein beitrag über zertis, interessant
__________________
MfG
K8
Das erinnert mich an Spielhöllen-Betreiber und andere zwielichtige Gesellen!
:hihi
Original geschrieben von Dolby
also freunde der blasmusik, ich zieh leine.
bis in zwei wochen http://www.kurts-smilies.de/wink2.gif
wie dolby ------------------
schon wieder urlaub :rolleyes: :rolleyes:
kein wunder das die wirtschaft nicht läuft........... :lach
einen schönen abend allerseits,
an diesem mineneinkauftag :)
dow k..... gleich ab :hihi
sieht nach einer schönen bullenfalle aus :rolleyes:
Mercator
28.05.2003, 20:05
Unsere Fondsidioten und Nieten in Nadelstreifen kaufen in den USA den Schrott und die kaufen unsere Substanz. :gomad
Mittwoch, 28.05.2003, 19:59
HG Capital mit freundlicher Offerte für W.E.T. Automotive: 52,7 Euro je Aktie
ODELZHAUSEN (dpa-AFX) - Der US-Finanzinvestor HG Capital hat dem Autozulieferer W.E.T. Automotive Systems Chart ein "freundliches" Übernahmeangebot unterbreitet. Die amerikanische Gruppe biete 52,70 Euro je Aktie, teilte der weltgrößte Hersteller von Autositzheizungen am Mittwoch mit.
Der Aufsichtsrat und der Vorstand des Unternehmens begrüßten das Angebot. Die Offerte sei "fair und vernünftig". Die Finanzstärke von HG Capital erlaube es W.E.T, noch schneller seine führende Position im Geschäft mit Komfortausstattung für Autositze auszubauen und auch in anderen Geschäftsbereichen und in den regionalen Märkten zu wachsen. W.E.T. plane zudem selbst diverse Übernahmen. Am Mittwochabend notierte die W.E.T.-Aktie bei 52,60 Euro./tav/
mercator,
ja, die us-raider sind wieder in deutschland unterwegs
was ist eigentlich los hier?
alle, die keine väter sind einen saufen :hihi
gibts doch gar nicht, WET ist einer der ganz wenigen Perlen auf dem deutschen Kurszettel, hoffentlich wird das abgelehnt, Preis ist ja viel zu niedrig.
Unsere Fondsidioten und Nieten in Nadelstreifen kaufen in den USA den Schrott und die kaufen unsere Substanz. :gomad
Daran sind nur die Sozis und die Grünen schuld!
:D
sodele, jetz aber.
:mad::mad: and down!!! :mad::mad:
-----------xxxxxxxxxxxxxx---------------xxxxxxxxxxxxxxxx:mecker:
Vetinari
28.05.2003, 20:56
N'abend :)
Hat der Dolby gerade getank :hihi
http://mispk.dresdner-bank.de/charts/charts_pvk?Rc=/BRT-&Titel=Brent%20Crude%20Oil&Src=reu&&Ct=l&sCt=l&Lg=n&An=Vol&An2=none&Zs=1&Sc=a&avg1=none&avg2=none&Ho=335&Br=361&ChartHoehe=270&Ts=17557484
Was machen die Amis da :rolleyes: ... hoch oder Blubb , aber nicht seitwards :hihi
:gusa
hi vetinari :)
das mit worldcom hat sich erledigt.
hab verkauft.
==============================
:kiss: GOLD :kiss:
:hihi
cloneshare
28.05.2003, 20:59
Original geschrieben von paule2
Daran sind nur die Sozis und die Grünen schuld!
:D
Unsinn die Gewerkschaften sind Schuld :D
Original geschrieben von cloneshare
Unsinn die Gewerkschaften sind Schuld :D
in wahrheit ist alan schuld :hihi
hab heute minen nachgelegt.
bsi jetzt wars richtig :rolleyes:
Original geschrieben von trilog
hab heute minen nachgelegt.
bsi jetzt wars richtig :rolleyes:
mutig! :)
ich hab keine gekauft und keine verkauft.
bin mit meinen 60 % in minen zufrieden.
palladium hat heute einen aufn deckel bekommen.
lag wohl an meiner großen klappe von heute morgen.:(
passiert nieee wieder. :D
:kiss: GOLD :kiss:
Hallo optim,
habe heute Bema nachgekauft.
Mahendra ist für nachste Woche optimistisch.
:)
seh gerade mein letzer goldkurs ist von 20 uhr 35. :confused:
wo stehts jetzt??
Vetinari
28.05.2003, 21:09
Mal sehen wie weit der korrektur geht ... Dollar konnte ein "dead cat bounce" hier machen wenn Wimchen senkt naechste woche. Dann sehen wir wie stark Gold ist ;)
Weiss nicht wieviele eingepreist ist von der EZB ... 0.25 oder 0.50 ??
Prinzessin :kiss: ... neue Shorties ubernacht geladen und Squeeeze :hihi ...
2:16PM Relative Strength: JNPR shakes off convert-related weakness, pushes out to session highs 14.04 +0.15:
Prima wert :schaf:
:gusa
Original geschrieben von Vetinari
N'abend :)
Hat der Dolby gerade getank :hihi
http://mispk.dresdner-bank.de/charts/charts_pvk?Rc=/BRT-&Titel=Brent%20Crude%20Oil&Src=reu&&Ct=l&sCt=l&Lg=n&An=Vol&An2=none&Zs=1&Sc=a&avg1=none&avg2=none&Ho=335&Br=361&ChartHoehe=270&Ts=17557484
Was machen die Amis da :rolleyes: ... hoch oder Blubb , aber nicht seitwards :hihi
:gusa
wat is den mit oil los :eek: ,zum glück hab ich den rtx zock glattgestellt
cloneshare
28.05.2003, 21:10
Scheinbar muss ich mir erst wieder einen Call kaufen damit es zum Crash kommt :D
Original geschrieben von optim3
seh gerade mein letzer goldkurs ist von 20 uhr 35. :confused:
wo stehts jetzt??
365,35
Original geschrieben von unkraut
:kiss: GOLD :kiss:
Hallo optim,
habe heute Bema nachgekauft.
Mahendra ist für nachste Woche optimistisch.
:)
hi unkraut :)
finde auch, daß bema zum augenblicklichen kurs kein großes risiko ist.
mir war heute nach cash.
habe worldcom mit 2 % minus geschmissen
neoforma mit 3 % minus
impala hab ich auch geschmissen.
petro canada schon wieder geschmissen und mir dafür statoil gekauft.
kurz vor meinem kaufkurs bei north american palladium hat das teil
gedreht. :(
mein nächster kauf wird auch bema.
ich suche dringend ne platinmine aus kanada o. australien!!!!!!
cloneshare
28.05.2003, 21:19
ZDF
gerade
Imo gekauft als Steuersparmodell - jetzt 200000 € Schulden weil Imo nicht saniert wurde und verkauft wurde - autsch
Vetinari
28.05.2003, 21:20
Hmmm , weiss nicht was ist mit Bema los :rolleyes:
Kann nicht etwas negativ finden ... aber der schrott steigt nicht :schaf:
Vieleich haben sie hohe kosten ... oder probleme in Russland ... weiss nicht :confused:
Na endlich ... der 21:00 Squeeeeeeeze :hihi
:gusa
Original geschrieben von cloneshare
Scheinbar muss ich mir erst wieder einen Call kaufen damit es zum Crash kommt :D
also sollte der sp500 die 960 nachhaltig knacken stehen bei mir 3900 im dax zur disposition :hihi
ndx is m.e. durch,target 1350 :eek:
ich glaubs selber net
meine sehr sehr sehr subjektive sicht der dinge
Original geschrieben von cloneshare
ZDF
gerade
Imo gekauft als Steuersparmodell - jetzt 200000 € Schulden weil Imo nicht saniert wurde und verkauft wurde - autsch
was meinst du wie viele auf ner imo sitzen, die bis unters dach mit schulden
beladen ist.
preise sind ca. 35 % gefallen, jetzt sind die teile weit über wert belastet.
banken versteigern nur nicht, weil sie die forderungen nicht ausbuchen
wollen.
datt kommt aber sehr bald! ;)
cloneshare
28.05.2003, 21:25
Original geschrieben von 4604
also sollte der sp500 die 960 nachhaltig knacken stehen bei mir 3900 im dax zur disposition :hihi
ndx is m.e. durch,target 1350 :eek:
ich glaubs selber net
meine sehr sehr sehr subjektive sicht der dinge
erinnert mich sehr an März 2002 - als hier viele schon 12000 gesehen haben
hm - schaun wir mal
Original geschrieben von cloneshare
erinnert mich sehr an März 2002 - als hier viele schon 12000 gesehen haben
hm - schaun wir mal
entweder es kommt ne ganz fiese bullenfalle oder dat rennt wirklich
:rolleyes: :rolleyes:
Vetinari
28.05.2003, 21:28
Rund 965 ist der "neckline" der grosse S&P S-K-S ;)
Glaube das ist der erste zeil die Bullen ... dann Dausend :D
:gusa
Einen wunderschönen guten Abend allerseits :)
Vetinari
28.05.2003, 21:33
Und diese ganze anstieg mit MSFT und MMM immer noch rot :rolleyes:
Wenn diese beiden schwergewichte drehen ... :schaf:
Morgen sollen wir neue KOs kriegen :D ... DB hat ein grosse loch im DAX zwischen 2750 und 3025 :rolleyes:
:gusa
ich würde diesen "anstieg" nicht mehr zocken und im augenblick
etwas mehr cash als üblich halten.
dieser extreme palladium anstieg seit dem ca. 18.05.
die komischen goldbewegungen.
der weizen, der wohl immer noch explodiert.
etwas ist im busch.
finde man sollte im augenblick warten.
glaube ein teil der minenkohle in physischem gold wäre auch kein fehler.
cloneshare
28.05.2003, 21:37
optim3 - hm :) hm :)
die haue aufs öl passt auch dazu.
Original geschrieben von Vetinari
Rund 965 ist der "neckline" der grosse S&P S-K-S ;)
Glaube das ist der erste zeil die Bullen ... dann Dausend :D
:gusa
3 jährige abwärtstrendlinie liegt auch irgendwo in dieser gegend
break --> 1180 :rolleyes: :rolleyes: :eek:
http://charts-r.quote.com:443/981122331023?User=demo&Pswd=demo&DataType=GIF&Symbol=INDEX:SPX.X&Interval=M&Wd=400&Ht=400&Display=2&Study=&Param1=&Param2=&Param3=&FontSize=10&BgColor=0.255.0&TBgColor=0.255.0
ich suche dringend ne platinmine aus kanada o. australien!!!!!! [/B][/QUOTE]
WALLBRIDGE MINING COMPANY LIMITED – CANADA
EXPLORER FÜR PLATIN – PALLADIUM – NICKEL – KUPFER
Börse: TSE
Symbol: WM
News: http://investdb.theglobeandmail.com/invest/investSQL/gx.company_prof?company_id=199621&symbol_in=
Shares Outstanding: 28,865,941 (2003/01/01)
website: http://www.wallbridgemining.com/
http://chart.yahoo.com/c/1y/w/wm.to.gif
Könnte vielleicht was werden. :)
@unkraut
fürn zock nicht schlecht.
danke:)
suche aber noch ne anlage.
kgv von 4-11 wäre genial.
gibts aber wohl nicht.
hab auch schon geschnüffelt.
suche aber noch ne anlage.
kgv von 4-11 wäre genial.
gibts aber wohl nicht.
hab auch schon geschnüffelt. [/B][/QUOTE]
Ich denke, Stillwater Mining ist als längerfristige Anlage
bestimmt nicht schlecht. :)
@unkraut
stillwater und north american palladium hab ich schon!;)
nur mein NACHKAUF bei north american palladium ging heute
in die hose.
die gehen auch nicht mehr durch den schornstein.
50 % sind drin und weitere 50 % kommen bei ner kurshalbierung oder nie.
cloneshare
28.05.2003, 22:01
Gesellen dürfen jetzt auch Betriebe eröffnen - Meisterbetrieb nicht mehr erforderlich
Innung hat was dagegen :lach - Interessengruppen wieder
@optim,
was hälst du von Japan?
Überlege gerade, ob ich mir Softbank zulege.:)
Original geschrieben von unkraut
@optim,
was hälst du von Japan?
weniger als nichts!
Original geschrieben von cloneshare
Gesellen dürfen jetzt auch Betriebe eröffnen - Meisterbetrieb nicht mehr erforderlich
Innung hat was dagegen :lach - Interessengruppen wieder
die arbeitslosen gesellen arbeiten doch jetzt schon schwarz was geht.
jeder von denen, der ein gewerbe anmeldet wird schneller pleite sein
wie er auf 3 zählen kann.
Mittwoch, 28. Mai 2003
Software-Krieg
München nimmt Linux
Auf den 30-Millionen-Euro-Auftrag der Stadt München, ihre Computer mit neuer Software zu versehen, war Microsoft nicht unbedingt angewiesen. Rund sieben Milliarden Euro Umsatz machte der Softwaregigant allein im vergangenen Geschäftsquartal, da fällt die Ausstattung von 14 000 PC nicht so sehr ins Gewicht.
Im Prestigekampf gegen die Open-Source-Bewegung hat die Münchner Niederlage für Microsoft jedoch eine hohe symbolische Bedeutung: Die Ratsversammlung der Stadt hat mit ihrem Votum für das freie Betriebssystem Linux und OpenOffice dem weltgrößten Softwarekonzern einen Stich mitten ins Herz versetzt.
Triumph der Wettbewerber
Die Wettbewerber von Microsoft triumphierten nach der Entscheidung des Stadtrats: "Durch diesen Entschluss setzt München ein Zeichen für alle Kommunen sowie den Mittelstand, sich aus der Umklammerung eines Monopols zu befreien", sagte Martin Häring, Marketing-Direktor der Sun Microsystems GmbH. Der Markt habe verstanden, dass Offenheit der zentrale Schlüssel für zukünftige Innovation und fairen Wettbewerb sei. Richard Seibt, Vorstandsvorsitzender der SuSE Linux AG, sprach sogar von einer historischen Entscheidung: "Was in der großen Weltpolitik der Fall der Berliner Mauer war, das wird dieses Votum in unserer Branche sein."
Microsoft senkt die Preise
Selbst wenn man einen großen historischen Vergleich scheut, dann ist vielen Beobachtern dennoch klar, dass Microsoft künftig in Schwierigkeiten kommen kann. Insbesondere das Office-Programm, bislang die ertragreiche "Cash-Cow" von Microsoft, wird künftig nicht mehr zu den hohen Preisen vermarktet werden können wie bisher. Das hatte die Konzernzentrale in Redmond schon erkannt und wenige Stunden vor der Entscheidung in München die Office-Preise weltweit um 15 Prozent gesenkt.
Microsoft muss nun befürchten, dass das Beispiel München Schule macht. Nachdem die Stadt Schwäbisch Hall sich als erste Kommune Deutschlands für eine Microsoft-freie Computerlösung entschieden hatte, trafen bereits Anfragen aus aller Welt ein, wie man denn konkret ohne die Programme des Software-Marktführers auskommen kann. Dieser Effekt dürfte sich jetzt in einem wesentlich größeren Ausmaß wiederholen.
Microsoft-Sprecher Hans-Jürgen Croissant glaubt nicht an diesen Domino-Effekt: "Wir sind der Überzeugung, dass unser Angebot das wirtschaftlichste war." Microsoft sehe in der Stadtverwaltung München weiterhin einen wichtigen Partner und Kunden, mit dem man etwa im Bildungsbereich gut zusammen arbeite. Jürgen Gallmann, Geschäftsführer von Microsoft Deutschland, muss seinem obersten Chef in den USA, Steve Ballmer, jetzt aber erklären, warum ausgerechnet München, der Sitz der deutschen Microsoft-Niederlassung, auf Windows XP und Microsoft Office verzichten will.
Microsoft hat schwer gekämpft
Schließlich hatte CEO Ballmer für ein Gespräch mit dem Münchner Oberbürgermeister Christian Ude (SPD) eigens seinen Urlaub in der Schweiz unterbrochen. Microsoft-Gründer Bill Gates hatte zum 20. Jahrestag der Gründung von Microsoft Deutschland noch nette Worte von Bayerns Ministerpräsident Edmund Stoiber (CSU) gehört. Im Vorfeld der Entscheidung hatte Microsoft jedoch bereits von ideologisch geprägten Vorurteilen gesprochen und sich über einen unfairen Wettbewerb beklagt, da IBM und SuSE ihr Angebot in Kenntnis der Microsoft-Offerte noch einmal verändern durften.
Ob in München tatsächlich das Anbieter-Duo IBM und SuSE zum Zuge kommen wird, steht noch nicht fest. Theoretisch könnten auch andere Anbieter wie HP oder Fujitsu-Siemens berücksichtigt werden. "Jetzt beginnt die Arbeit, in einem Feindesign die Dinge festzuhalten, die der Stadt wichtig sind ", sagt SuSE-Chef Seibt. Außerdem müsse das Vertrauen der Mitarbeiter gewonnen werden, die an den neuen Computern arbeiten werden.
Von Christoph Dernbach, dpa
Vetinari
28.05.2003, 22:09
2 Mrd umsatz auf der Nasdaq und der schrott haufen lauft nur seitwards :mo :hihi
Naja , was macht DAXie morgen ohne Gurken ... 3000 :eek: :schaf:
:gusa
der kannte auch nur ne richtung :hihi :hihi
krass
http://charts-r.quote.com:443/981122331023?User=demo&Pswd=demo&DataType=GIF&Symbol=LNUX&Interval=M&Wd=400&Ht=400&Display=2&Study=&Param1=&Param2=&Param3=&FontSize=10&BgColor=0.255.0&TBgColor=0.255.0
die arbeitslosen gesellen arbeiten doch jetzt schon schwarz was geht.
jeder von denen, der ein gewerbe anmeldet wird schneller pleite sein
als er auf 3 zählen kann.
Wen juckt das schon. Die armen Kerle dürfen immerhin einen Firmenwagen, Werkzeug und ein paar Büromaterialien mit günstigen Krediten kaufen.
Da das die Wirtschaft ankurbelt, ist es vollkommen wurst, ob die armen Kerle dann Pleite machen und anschließend alles weg ist.
Viele haben ja eh schon Montagefirmen und lassen sich von Baumärkten etc. vorführen.
:D
http://chart.bigcharts.com/bc3/intchart/frames/chart.asp?symb=indu&compidx=aaaaa%3A0&ma=0&maval=200&uf=0&lf=1&lf2=32&lf3=4&type=4&size=3&state=8&sid=1643&style=350&time=18&freq=8&comp=NO%5FSYMBOL%5FCHOSEN&nosettings=1&rand=9124&mocktick=1
http://chart.bigcharts.com/bc3/intchart/frames/chart.asp?symb=hui&compidx=aaaaa%3A0&ma=3&maval=100&uf=0&lf=1&lf2=0&lf3=0&type=4&size=3&state=11&sid=16794&style=350&time=7&freq=1&comp=NO%5FSYMBOL%5FCHOSEN&nosettings=1&rand=1076&mocktick=1
Das wars für heute. :)
de-dithmarscher
28.05.2003, 22:15
moin :)
Amiland abgebrannt ? :confused: :lach
moin o3
Rambus hab ich immer noch , erst weit unter 0 wird
verlust eingefahren :D :D
jeder von denen, der ein gewerbe anmeldet wird schneller pleite sein
wie er auf 3 zählen kann.
Warum ???
Vetinari
28.05.2003, 22:18
Optim ;) ... von die Amis ...
Tuesday, May 27, 2003
by Scott Adams, sadams@nationalpost.com
A number of companies may be heading off of the S&P/TSX composite index for one reason or another -- takeovers, conversions to trusts and other reasons -- companies such as Dupont Canada Inc., Peyto Exploration & Development Corp. and Bonavista Petroleum Ltd. So who's ready to step up and fill their shoes?
According to Garry Cooper at UBS Warburg, only one company appears to have the liquidity qualifications to jump into the index and that is Wheaton River Minerals Ltd. If it is selected, it could create index fund demand for more than 9.4 million shares, nearly four times the recent average daily volume for the stock, :D Mr. Cooper wrote in a research note to clients yesterday. Changes to the index could occur next month.
Lass dem Wheaties rennen ;)
:gusa
N´Abend! :)
Interessanter Artikel von perry27: www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?postid=424807#post424807
hi robby :)
glückwunsch für rambus!:)
probleme der firmenneugründer:
hab echt keine lust darüber zu schreiben.
buchhaltung
kein überblick über einnahmen und ausgaben.
steuer nach 3 jahren ?!?!?!
wattn dat???:eek:
usw.
@vetinari
:gusa
:gusa:gusa
:gusa
cloneshare
28.05.2003, 22:25
Original geschrieben von paule2
Wen juckt das schon. Die armen Kerle dürfen immerhin einen Firmenwagen, Werkzeug und ein paar Büromaterialien mit günstigen Krediten kaufen.
Da das die Wirtschaft ankurbelt, ist es vollkommen wurst, ob die armen Kerle dann Pleite machen und anschließend alles weg ist.
Viele haben ja eh schon Montagefirmen und lassen sich von Baumärkten etc. vorführen.
:D
Genau das wollten die Wirtschaftvertreter, weniger Richtlinien - mal schaun wie es läuft ....
Deutschland mit weniger Bürokratie - flexibler usw - tja .... ob es hilft wird sich zeigen
Original geschrieben von Vetinari
Optim ;) ... von die Amis ...
Tuesday, May 27, 2003
by Scott Adams, sadams@nationalpost.com
A number of companies may be heading off of the S&P/TSX composite index for one reason or another -- takeovers, conversions to trusts and other reasons -- companies such as Dupont Canada Inc., Peyto Exploration & Development Corp. and Bonavista Petroleum Ltd. So who's ready to step up and fill their shoes?
According to Garry Cooper at UBS Warburg, only one company appears to have the liquidity qualifications to jump into the index and that is Wheaton River Minerals Ltd. If it is selected, it could create index fund demand for more than 9.4 million shares, nearly four times the recent average daily volume for the stock, :D Mr. Cooper wrote in a research note to clients yesterday. Changes to the index could occur next month.
Lass dem Wheaties rennen ;)
:gusa
ja, kam heute mit mail von der pr-abteilung.
schau wir mal ;)
@paule2
jo, so hab ich das noch nicht gesehen.
gesunde schwarzarbeiter werden zu geknechteten kreditrückzahlern.
also zu einer tragenden stütze unserer gesellschaft. :hihi
de-dithmarscher
28.05.2003, 22:30
buchhaltung
kein überblick über einnahmen und ausgaben.
steuer nach 3 jahren ?!?!?!
wattn dat???
so wat soll es geben :D
ist richtig lustig, wie gold die letze stunde so auf der 0 linie herumgekrabbelt ist.:hihi
germanasti
28.05.2003, 22:37
Nix passiert in Amerika :zz
Aber sehr hohes Volumen heute.
Wird abverkauft ohne Ende?
Euro schafft es noch ein wenig, während im Yen weitere FED-Interventionen vollzogen wurden.
Charts kommen in ca. 30 Min. im morgigen Thread ;)
@unkraut
tschuldigung, für meine recht "kurze" meinung zu japan! ;)
...ein lesenswerter Beitrag von einem der fähigsten Politiker Deutschlands:
SPIEGEL ONLINE - 28._Mai_2003,_12:53
URL:_http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,250600,00.html
Interview mit Wolfgang Schäuble
_
"Ich teile Bushs Abneigung gegen Schröder"
Das alte Völkerrecht tauge nicht mehr für die heutigen Bedrohungensszenarien, glaubt Wolfgang Schäuble. Mit SPIEGEL ONLINE sprach der CDU-Außenpolitiker über seine Änderungsvorschläge, die Rückkehr zur klassischen Abschreckung und die außenpolitischen Fehler der Bundesregierung.
SPIEGEL ONLINE: Herr Schäuble, Sie plädieren für eine Änderung des Völkerrechts - in den Details aber bleiben Sie vage. Schon fürchtet Ihr Parteifreund Willy Wimmer, dass die CDU die Präventiv-Kriegsdoktrin der US-Regierung übernehmen will. Hat er Recht?
Wolfgang Schäuble: Vom Präventivkrieg ist nirgendwo die Rede. Eine Weiterentwicklung des Völkerrechts haben auch der Außenminister und der Bundespräsident angemahnt. Mir geht es vor allem darum, im Völkerrecht die neuen Bedrohungen durch Terrorismus und die Weiterverbreitung von Massenvernichtungswaffen zu berücksichtigen. Angesichts solcher Drohkulissen müssen die völkerrechtlichen Prinzipien - staatliche Souveränität, territoriale Integrität und Interventionsverbot - überdacht werden.
SPIEGEL ONLINE: In welche Richtung: Angriff bei Terrorverdacht? Bei Verbrechen gegen die Menschlichkeit? Vermutete Massenvernichtungswaffen?
Schäuble: Nach dem klassischen Völkerrecht konnten Staaten intern machen, was sie wollen. Das gilt in diesem Maße so nicht mehr. Dazu sind wir viel zu eng vernetzt.
SPIEGEL ONLINE: Also läuft es doch auf militärische Interventionen hinaus.
Schäuble: Sie setzen einen Automatismus voraus, den ich so nicht sehe. Tyrannischen Staaten muss man mit allen Mitteln entgegentreten - notfalls auch mit militärischen. Ich hoffe aber, dass der Militäreinsatz immer ultima ratio bleibt. Das hat schließlich im Zeitalter der Ost-West-Konfrontation im Wesentlichen funktioniert.
SPIEGEL ONLINE: Zurück zur Abschreckung wie im Kalten Krieg?
Schäuble: Richtig. Nun hat das Beispiel der gegenseitigen Abschreckung auch gezeigt, dass man unterhalb der militärischen Drohpotenziale zu einer Zusammenarbeit gelangen konnte. Am Beispiel des Irak-Kriegs sieht man, dass eine Region durch die Entfernung eines Tyrannen entspannt wird. So hat sich Syrien seither eine bis dahin nicht gekannte Zurückhaltung aufgelegt.
SPIEGEL ONLINE: Ob Syrien das auch als entspannend empfindet?
Schäuble: Fakt ist doch, dass ein solches Vorgehen in Zukunft auch auf andere Regime, die ähnlich gestrickt sind wie der Irak, abschreckend wirkt.
SPIEGEL ONLINE: Ist für solche Länder die Lehre nicht vielmehr, dass sie sich schleunigst Atomwaffen zulegen müssen?
Schäuble: Das Argument ist natürlich nicht ganz von der Hand zu weisen, dass die Weltlage problematischer wird, wenn sich Staaten Atomwaffen zulegen. Aber Sie können den Irak nicht mit Nordkorea vergleichen. Das dortige Problem muss mit friedlichen Mitteln gelöst werden - und das wird es auch.
SPIEGEL ONLINE: Wer entscheidet, wie welches Problem gelöst wird? Viele Länder misstrauen den Verlautbarungen des Westens, es gehe um Menschenrechte, Freiheit. In Tschetschenien wird nicht eingegriffen, China erhält Samtpfötchenbehandlung, Kuba bleibt ungeschoren. Nun droht ein Völkermord im Kongo. Muss da der Westen, müsste nicht auch Deutschland Truppen entsenden?
Schäuble: Richtig ist, dass das Maß an öffentlicher Betroffenheit gegenüber dem Irak größer war als gegenüber dem Kongo. Das zeigt die Problematik: Weder können wir das Wegschauen mit unserem moralischen Selbstverständnis vereinbaren, noch sollten wir übersehen, dass auch auf den anderen Gebieten des Terrorismus' und der Massenvernichtungswaffen neue Gefahren entstehen.
SPIEGEL ONLINE: Sie plädieren für ein militärisches Eingreifen der Europäer?
Schäuble: Die komplizierte Situation im Kongo wird sicherlich auf dem G-8-Gipfel von Evian diskutiert. Angesichts der sehr verzwickten Lage will eine Entsendung einer europäischen Truppe allerdings gut überlegt sein.
SPIEGEL ONLINE: Sie haben in Ihrem außenpolitischen Papier eine Stärkung der Uno verlangt. Welches Interesse sollten die USA daran haben?
Schäuble: Der Vorwurf, die US-Regierung wolle die Schwächung der Uno, ist überzogen. Sie will in erster Linie die Gefahren, die Amerika drohen, abwenden.
SPIEGEL ONLINE: Indem ein völkerrechtswidriger Krieg geführt wird?
Schäuble: Ach Gott, nun lassen Sie uns nicht darüber streiten. Das Problem des Völkerrechts ist ja, dass es keine oberste Entscheidungs-Instanz gibt wie etwa das Bundesverfassungsgericht. Es wird geprägt durch Fakten - deshalb bin ich auch der Ansicht, dass wir zu einer stärkeren Verrechtlichung der internationalen Beziehungen kommen müssen.
SPIEGEL ONLINE: Wie stellen Sie sich das vor?
Schäuble: Etwa, wenn sich eine Mehrheit in der Uno zu den Standards von Menschenrechten und Rechtsstaatlichkeit bekennen würde. Man müsste daher in der Uno-Charta die grundlegenden Verstöße gegen Menschenrechte festlegen und sie außerhalb des Interventionsverbots stellen. Ebenso müsste die Weiterverbreitung von Massenvernichtungswaffen stärker einbezogen werden.
SPIEGEL ONLINE: Eine Selbstbeschränkung westlicher Länder - wie wahrscheinlich ist das?
Schäuble: Wir müssen uns wirklich überlegen, ob es so weitergehen kann wie bisher: Der Westen liefert Komponenten für Massenvernichtungswaffen in Länder, die später zu Gefahrenquellen werden. Das wird eine stärkere Rolle der Uno, der Industrieländer, der Nato fordern.
SPIEGEL ONLINE: Wenn die USA das zulassen. Mit Deutschland wollen sie nicht mehr so schnell kooperieren.
Schäuble: Da ist schon eine erhebliche Verstimmung, insbesondere zwischen den Regierungschefs. Aber Beziehungen zwischen Staaten sind ein Stück weit unabhängig von den Personen. Helmut Schmidt und Jimmy Carter mochten sich auch nicht besonders - trotzdem haben sie miteinander geredet. Aber auch der Außenminister ist für die Verstimmung wesentlich verantwortlich - er hat die deutsche Uno-Vertretung stärker gegen die USA opponieren lassen als die französische.
SPIEGEL ONLINE: Angeblich will Bush nicht mehr mit Schröder reden - ist das nicht kindisch?
Schäuble: Ich teile Bushs Abneigung gegen Schröder - da bin ich mit ihm völlig einer Meinung. Aber es ändert ja nichts - solange er Kanzler ist, soll man miteinander reden. Wir müssen ja trotz der schweren deutschen Fehler zusammenkommen.
SPIEGEL ONLINE: Sie nennen das deutsch-amerikanische Verhältnis eine Schicksalsgemeinschaft und geizen mit Kritik an den USA. Haben Sie wirklich keine Probleme mit so manchem Neokonservativen im Weißen Haus?
Schäuble: Natürlich gibt es Meinungsverschiedenheiten, aber George Bush, Condoleezza Rice und auch Vizepräsident Dick Cheney entsprechen nun wirklich nicht den Horrorgemälden, die bisweilen von ihnen gezeichnet werden. Doch als deutscher Bundestagsabgeordneter beschäftige ich mich mit der Politik unserer Bundesregierung. Ich habe immer gesagt, dass man die amerikanische Irak-Politik für richtig oder falsch halten kann. Die deutsche dagegen kann man nur für falsch halten - denn weder wurde auf den Irak der maximale Druck ausgeübt, noch auf Amerika der optimale Einfluss.
SPIEGEL ONLINE: Frankreich ist nicht so streng mit Deutschland. Nur die deutschen Christdemokraten scheinen bei den französischen Konservativen, der UMP, anzuecken, nicht die Bundesregierung.
Schäuble: Das sehen Sie falsch. Wir hatten abweichende Meinungen in der Haltung zu den USA, aber dieses Thema wurde schon immer vernünftig ausbalanciert. Transatlantische und europäische Beziehungen waren für uns nie ein Gegensatz. Dazu ist es erst unter dieser rot-grünen Regierung gekommen.
SPIEGEL ONLINE: Müssen sich die Europäer nach dem Streit über den Irak-Krieg mit einer Achsenbildung innerhalb der EU anfreunden?
Schäuble: Natürlich wird Amerika mit seiner Stärke immer einen besonderen Einfluss in Europa haben. Aber Achsenbildung hielte ich für falsch. Selbstverständlich wird es immer Blockbildungen geben. Aber am Ende - und das ist das Ziel der Europäer - muss eine gemeinsame Position stehen.
SPIEGEL ONLINE: Die würde Joschka Fischer möglicherweise gerne als EU-Außenminister vertreten.
Schäuble: Ich halte Personaldebatten für falsch.
SPIEGEL ONLINE: Sind es nicht Personen, die Entwicklungen vorantreiben?
Schäuble: Das ist ja richtig. Nur: Herr Fischer wird - sollte er wirklich Interesse haben - seine eigenen Chancen auf ein mögliches Amt schmälern, wenn er sich selbst daran beteiligt. Zumal auch andere in Europa ihr Interesse daran haben dürften.
SPIEGEL ONLINE: Wie müsste das Amt eines europäischen Außenministers beschaffen sein?
Schäuble: Keine Frage - es muss so stark sein wie irgend möglich.
abend germa,
von der Sauftour zurück :rolleyes: :hihi
@paule2
jo, so hab ich das noch nicht gesehen.
gesunde schwarzarbeiter werden zu geknechteten kreditrückzahlern.
also zu einer tragenden stütze unserer gesellschaft. :hihi
__________________
optim3
Na ja, wo soll den sonst der Sinn der ganzen Sache sein? Möglichst viele werden in die "Selbstständigkeit" getrieben. Wirtschaftlich überleben können die nur durch klassische Selbstausbeutung.
Das ist wie im Transportgewerbe. Die armen Tröpfe werden selbstständig, haben keine Ahnung davon, wie hoch die Kosten sind, rasen 16 Stunden am Tag mit ungewarteten Kisten über die Autobahn und wenn sie einen Unfall bauen, dann sind sie selbstverständlich auch noch schuld, weil sie keine Reparaturen bezahlen können!
Machen sie dieses Spiel nicht mit, dann sind sie auch pleite und ebenfalls schuld, da sie zu faul sind.
In 10 Jahren haben wir wieder wie früher ein Heer von Wanderarbeitern und eine Demokratie der Sesshaften. Wer wählen will, der soll dann am besten noch dafür eine saftige Gebühr bezahlen, damit die wahren Demokraten unter sich sind!
Wir entwickeln uns von der 3/4-, über die 2/3- zur 1/3-Gesellschaft und freuen uns, was für eine tolle Demokratie da entsteht.
Und ärgern uns, warum die Faulen explosionsartig zunehmen. Dabei könnte man die für 50€ im Monat und Logie in einer Wellblechhütte millionenfach beschäftigen. :hihi
Ansonsten bleibe ich bei meiner alten Meinung. Die da oben schaffen das Geld das sie hier dank der hervorragenden Infrastruktur erwirtschaften, außer Landes und die Kleinen arbeiten schwarz, damit sie über die Runden kommen.
Hauptsache, jeder schimpft auf jeden und die Regierung ist immer schuld.
:D
"Schäuble: Ich teile Bushs Abneigung gegen Schröder - da bin ich mit ihm völlig einer Meinung."
Ich teile bushs abneigung gegen schröder nicht. Ich habe da meine eigene Abneigung gegen Schröder. Schon lange bevor bsuh überhaupt wusste, wer schröder ist.
:D
...ein lesenswerter Beitrag von einem der fähigsten Politiker Deutschlands:
So einen objektiven Kommentar habe ich lange von keinem Mod gelesen!
Schade, daß der Schäuble erst in der Opposition zur Höchstform auflief. In der Regierung Kohl war er wohl irgendwie blockiert.
:lach
Dein Parteifreund?
;)
germanasti
28.05.2003, 22:52
iby:
ruhe !! :hihi
wie arbeitest du morgen ziemtässig?
@paule 2
gut geschrieben! :)
nur daß meiner meinung nach die politiker, wenn schon nicht schuldig,
dann wenigstens nicht unschuldig an der entwicklung sind.
entweder total verblödet oder dick darin vertrickt!;)
das schöne an dem spiel ist nur, daß es so einfach ist.
schon mindestens 56 mal durchgeführt und für gut befunden. :hihi
zocken wir darauf! :D
germa guck http://213.133.109.172/stock-board/showthread.php3?postid=425582#post425582
carlo,
kühle intelligenz ist in deutschland nicht sondern gefragt.
die deutschen mögen gerade eher kumpelhaftes schwadronnieren und schulterklopen in alle richtungen. wenn es ernst wird, werden schnell ein paar denglische zauberwörter gezogen.
das ist dann irgendwie effektiv, modern und "bringt es".
:mad:
Man nehme eine Weltkarte, zeichne alle relevanten Bodenschätze ein und hat dann schon alle Regionen, die nach Befreiung und Demokratie lechzen.
Freuen wir uns also darauf, daß die Bundeswehr in Zukunft immer mehr Frieden sichern darf.
;)
Original geschrieben von paule2
So einen objektiven Kommentar habe ich lange von keinem Mod gelesen!
Schade, daß der Schäuble erst in der Opposition zur Höchstform auflief. In der Regierung Kohl war er wohl irgendwie blockiert.
:lach
Dein Parteifreund?
;)
MOD´s dürfen auch ohne Mitgliedsbuch parteiisch sein, paule ;)
Schäuble-blabla :o
nach dem Motto
"... wir wollen keinen Krieg - aber er wird uns von den Bösen aufgezwungen ..."
Ich habe übrigens eine Abneigung gegen die Schäuble-Brüder. Punkt.
@paule 2
kuwait wurde schon vor über 10 jahren "befreit".
verdammt demoktatisch dieses kuwait! :hihi
Nicht-Mods dürfen Fragen stellen :Hätte es zu Zeiten von Ronald Reagan und Maggie Thatcher schon Internet-Boards gegeben, wären wir dann alle jetzt bei Verdi und IG-Metall ? :hihi
trilog,
kühle Intelligenz ist in Deutschland nicht mehr gefragt,
heute gibt es ein Totschlagargument für alles, es heißt soziale Gerechtigkeit,
Auslegung, Umsetzung und Interpretation ganz nach Belieben des Wortführers... :p
nur daß meiner meinung nach die politiker, wenn schon nicht schuldig,
dann wenigstens nicht unschuldig an der entwicklung sind.
Und, was sollen die machen? Wir haben inzwischen Firmen, die Umsätze machen, wie kleinere europäische Staaten.
Das einzige was den Regierungen heute noch bleibt, ist mit immer geringeren Steuern um unsere Elite zu buhlen.
Wenn es gut läuft, dann lassen die Großen die Kleinen leben, wenn es schlecht läuft, dann werden die Kleinen gefressen. Das war schon immer so und wird immer so bleiben. Die Kunst heute ist, daß unsere Medien, die selbstverständlich wieder den Großen gehören, den Kleinen einbleuen, daß sie selbst schuld sind, wenn sie gefressen werden.
:D
Wer findet den Textfehler ?
"... wir wollen keinen Krieg - aber er wird uns von den Börsen aufgezwungen ..." :hihi
Perry das Schlitzohr :hihi
heute gibt es ein Totschlagargument für alles, es heißt soziale Gerechtigkeit,
Blödsinn!
Das einzig wirkliche Totschlagargument heißt:
Arbeitsplätze schaffen!
Und je mehr vernichtet werden, da man einfach immer weniger Arbeitsplätze braucht, umso mehr schreit man.
Ein amerikanischer Unternehmer will wenigstens noch Profit machen. Unsere bauen erst 20.000 Arbeitsplätze ab, schaffen 5.000 neue und lassen sich dann als Helden der Gesellschaft feiern, weil sie Arbeitsplätze schaffen.
;)
ibykus,
gehst Du davon aus, daß unsere Welt friedlicher wäre, wenn der Westen alle Forderungen von den Husseins, bin Ladens, Gaddafis und Kim Il Sungs dieser Erde erfüllen würde?
:rolleyes:
Wer findet den Textfehler ?
:lach
Na ja, im nächsten Jahr sind Wahlen in den USA.
Wahlen gewinnt man, wenn
a) die Wirtschaft läuft, oder
b) man Krieg führt!
Worauf tippt ihr?
Auch auf die Achse der Börsen?
:lach
germanasti
28.05.2003, 23:14
Das Gold komplett reverselt hat :eek:
http://chart.bigcharts.com/bc3/intchart/frames/chart.asp?symb=hui&compidx=aaaaa%3A0&ma=3&maval=100&uf=0&lf=1&lf2=8&lf3=0&type=4&size=3&state=11&sid=16794&style=350&time=7&freq=1&comp=NO%5FSYMBOL%5FCHOSEN&nosettings=1&rand=8804&mocktick=1
HUI hingegen mit kleinem Crash.
Wer liegt richtig? :rolleyes:
So, jetzt funzt auch der chart...
@paule 2
verhindern wäre unmöglich gewesen, aber daß die denen geholfen haben
war der hammer.
auflösung der deutschland AG, noch mit ner steuerbefreiung für
beteiligungsverkäufe zu beschenken, war ne frechheit.
firmenübern. zu erleichtern war dagegen wohl nur ne dummheit.
aber eigentlich bekommen die sozis so viel schneller ihr großes ziel
gebacken.
gleiche kohle für alle und das am besten weltweit.
so bei 300 euro im monat wird sich das sicherlich einpändeln.
cloneshare
28.05.2003, 23:15
"gehst Du davon aus, daß unsere Welt friedlicher wäre, wenn der Westen alle Forderungen von den Husseins, bin Ladens, Gaddafis und Kim Il Sungs dieser Erde erfüllen würde?"
:hihi :hihi :hihi :hihi
ja, waum der Westen oder Osten oder Süden.
Diese Menschen werden erst zu dem gemacht vom "Westen" !
"...von den Husseins, bin Ladens, Gaddafis und Kim Il Sungs dieser Erde erfüllen würde?"
Original geschrieben von carlo
trilog,
kühle Intelligenz ist in Deutschland nicht mehr gefragt,
heute gibt es ein Totschlagargument für alles, es heißt soziale Gerechtigkeit,
Auslegung, Umsetzung und Interpretation ganz nach Belieben des Wortführers... :p
die laberei kennt keine schamgrenzen mehr. der heutige politiker hat ja auch nichts anderes mehr gelernt. im studium haben sie schon nur in ihren jeweiligen juniororganisationen gelabert, dann haben sie sich als assi oder referent von einem abgerodneten oder als parteisekretär verdingt, und sich so weiter und so fort hochgelabert.
in ihrer jugend waren sie natürlich alle mal so ein bisschen rebellisch und haben nachts am zaum des kanzleramts gerüttelt.
ihre lebenserfahrung beziehen sie vornehmlich aus parteiintrigen und im persönlichen bereich aus scheidungsprozessen.
jedes volk hat aber die regierung, die es verdient.
gehst Du davon aus, daß unsere Welt friedlicher wäre, wenn der Westen alle Forderungen von den Husseins, bin Ladens, Gaddafis und Kim Il Sungs dieser Erde erfüllen würde?
Sagt das die Ameise zum Elefanten?
Schließich ist doch ganz klar, daß ohne diese Vorneweg-Verteidigung der Irak die USA überfallen, sämtliche Nobeltempel ausgeräumt und Disneyland geschändet hätte!
;)
huetchenspieler
28.05.2003, 23:16
N, abend allerseits !
"... wir wollen keinen Krieg - aber er wird uns von den Börsen aufgezwungen ..."
Der Kapitalismus benötigt zum Leben den Gewinn aus seinen Unternehmungen, den Profit. Mal ehrlich, ohne daß was dabei rum kommt, macht doch normalerweise keiner auch nur den kleinen Finger krum. Je höher der Profit sein soll, um so höher muß auch das eingegangene Risiko oder Wagnis sein. Ich will damit nicht unterschreiben, daß der Kapitalist zwangslaufig das höchste Risiko - den Krieg eingehen muß, um den höchsten Profit zu erzielen. Wenn wir jedoch die Spielregeln betrachten, ist doch derjenige der Beste mit Marktvorteilen, der in kürzester Zeit den maximalen Gewinn einfährt. Das kann man jedoch nur mit Druck, welcher auch ein Krieg sein kann - nicht muß - erreichen. Strategisch gesehen dient der Irakkrieg dem Erhalt bzw. der territorialen Erweiterung der freien Demokratie, also dem profitorientierten System, also doch der Sicherung des Profites in der Zukunft schon. Wer wöllte auch die Regeln der freien Demokratie von den Regeln der Ökonomie trennen.
Mal im Ernst Leute :
Die Firmen müssen ihre Lohnstückkosten niedrig halten. Daher gehen sie ins Ausland. Nur so können sie den hier verbleibenden Arbeitnehmern die hohen gewerkschaftlich festgelegten Stundenlöhne zahlen.
Und noch was, die Firmen bestehen hierzulande aus ganz ganz ganz vielen sogenannten kleinen Leuten (Arbeitnehmern) , die insgesamt un-un-unheimlich viel Kohle abkassieren. Was sind dagegen die paar Vorstandsgehälter ? Ist das denn immer noch so schwer zu verstehen ? Der sogenannte Kleine Mann ist es, der als Ausbeuter zu betrachten ist - er und seine Protektionisten !
Original geschrieben von carlo
ibykus,
gehst Du davon aus, daß unsere Welt friedlicher wäre, wenn der Westen alle Forderungen von den Husseins, bin Ladens, Gaddafis und Kim Il Sungs dieser Erde erfüllen würde?
:rolleyes:
wer angst vor der gefahr hat, der greift zuerst die stärkste gefährdung an.
das wäre wohl korea.
wo sind denn eigentlich die schlimmen bio. waffen des irak????
ups. total vergessen was der grund für den überfall war.
aber der grund wurde ja nachträglich geändert.
@paule 2
verhindern wäre unmöglich gewesen, aber daß die denen geholfen haben
war der hammer.
auflösung der deutschland AG, noch mit ner steuerbefreiung für
beteiligungsverkäufe zu beschenken, war ne frechheit.
Das kam davon, daß man sich einen Partei-losen Wirtschaftsminister leistete.
Das war wirklich der Hammer.
Die Beschenkten haben inzwischen die Kohle verzockt und schimpfen auf die Schenker. Vermutlich wollen sie die nächsten Gaben!
:D
@perry 27
frei nach ayn rand!;)
und recht hat sie. :D
nur sind die oberen 750000 leider keine heiligen.
das macht das spiel gefährlich.
Original geschrieben von paule2
Blödsinn!
Das einzig wirkliche Totschlagargument heißt:
Arbeitsplätze schaffen!
Und je mehr vernichtet werden, da man einfach immer weniger Arbeitsplätze braucht, umso mehr schreit man.
Ein amerikanischer Unternehmer will wenigstens noch Profit machen. Unsere bauen erst 20.000 Arbeitsplätze ab, schaffen 5.000 neue und lassen sich dann als Helden der Gesellschaft feiern, weil sie Arbeitsplätze schaffen.
;)
paule :) ,
da haste aber was verpaßt!
Genau das, was Du schreibst, fordert unser Bundes-Schrödi von den "Großen" ja und setzt es um:
Arbeitsplätze schaffen, die gar nicht gebraucht werden und demzufolge vom Staat subventioniert und seiner absolut ineffektiven Job-Center (früher ARBEITSAMT) vermittelt werden müssen, Unternehmen durch Steuergelder "retten", die durch eigene Unfähigkeit drohen, zahlungsunfähig zu werden (Holzmann, Mobilcom), und nun läßt er nach gescheiterten Job-aktiv-Initiativen, Mainzer Modellen und Hartz-Konzepten auch noch die PISA-geschädigten Gesellen auf die ohnehin zahlungsgeschwächte Kundschaft los...das alles hat einen Namen und der lautet SPD.
Die nennen das tatsächlich sozial gerecht, Eigenverantwortung Fehlanzeige... :rolleyes:
Und noch was, die Firmen bestehen hierzulande aus ganz ganz ganz vielen sogenannten kleinen Leuten (Arbeitnehmern) , die insgesamt un-un-unheimlich viel Kohle abkassieren. Was sind dagegen die paar Vorstandsgehälter ? Ist das denn immer noch so schwer zu verstehen ?
Genau!
Und diese sogenannten Investoren mit ihrer unheimlich vielen Kohle wachsen auf den Bäumen, oder haben ihr Geld selbst gedruckt!
Oder sind das doch Sozis und Gewerkschafter, die die Mitgliedsbeiträge verjubeln?
:D
carlo,
die Welt wäre sicherer ohne die Weltgefahr CIA.
das alles hat einen Namen und der lautet SPD.
Und wenn die CDU regiert, macht sie exakt dasselbe.
Schon die Kohl´sche Ära vergessen?
;)
@carlo
nix für ungut:)
ich möchte nur, daß die ihre karten auf den tisch legen.
oder sich endlich ne haltbare lüge ausdenken.
die amis machen das schon und das ist ok.
kämpft man für den wohlsand des eigenen landes, dann sollte
man nicht ne notlüge konstruieren, die man alle 2 tage ändern muß.
sowas ist lächerlich.
germanasti
28.05.2003, 23:28
Morgiges Thread ist zum lesen da :)
germanasti
28.05.2003, 23:29
Hoffentlich bestätigt der Nikkei seinen shooting-star nicht :(
Schlaft gut :)
cloneshare
28.05.2003, 23:30
Original geschrieben von Perry27
Mal im Ernst Leute :
Die Firmen müssen ihre Lohnstückkosten niedrig halten. Daher gehen sie ins Ausland. Nur so können sie den hier verbleibenden Arbeitnehmern die hohen gewerkschaftlich festgelegten Stundenlöhne zahlen.
Und noch was, die Firmen bestehen hierzulande aus ganz ganz ganz vielen sogenannten kleinen Leuten (Arbeitnehmern) , die insgesamt un-un-unheimlich viel Kohle abkassieren. Was sind dagegen die paar Vorstandsgehälter ? Ist das denn immer noch so schwer zu verstehen ? Der sogenannte Kleine Mann ist es, der als Ausbeuter zu betrachten ist - er und seine Protektionisten !
geil :hihi :hihi :hihi :hihi :hihi
Ich glaub du musst mal in ein Betrieb und am Band stehen.
Alle Menschen in leitenden Positionen die ich kenne verdienen mehr, als die Arbeiter die niedrige Tätigkeiten ausüben.
Wer glaubt eigentlich noch an die Mär vom Al-Quaida-Terrornetzwerk? Die Al-Quaida wird vom CIA unterstützt und hat in Tschetschenien und im Kosovo feine Dienste für die USA geleistet. :o
:zz
kämpft man für den wohlsand des eigenen landes
Aber pfui!
So etwas hat man doch höchstens im 19 Jahrhundert gemacht!
:D
Original geschrieben von optim3
@perry 27
frei nach ayn rand!;)
und recht hat sie. :D
nur sind die oberen 750000 leider keine heiligen.
das macht das spiel gefährlich.
o3, wir sind alle keine Heiligen, ob klein oder groß. Es geht doch nur darum in welche Richtung man die Schuld-Vektoren plaziert, und da kommen die "Kleinen" unverhältnismäßig gut weg, hinter dem Schutzschild von Marx und Engels und ähm Engelen-Käfer. :hihi
Das Geschimpfe über den Dorn im Auge des Anderen taugt nichts, wenn man nicht den Balken im eigenen Auge sieht. (frei nach Dingenskirchen):)
Heute bekämpft die "Achse der Börsen" die "Achse des Bösen"
Wehe die Charttechnik liefert falsche Signale. So eine Bullenfalle kann dann ganze Landstriche verwüsten.
:hihi
Original geschrieben von Perry27
o3, wir sind alle keine Heiligen, ob klein oder groß. Es geht doch nur darum in welche Richtung man die Schuld-Vektoren plaziert, und da kommen die "Kleinen" unverhältnismäßig gut weg, hinter dem Schutzschild von Marx und Engels und ähm Engelen-Käfer. :hihi
Das Geschimpfe über den Dorn im Auge des Anderen taugt nichts, wenn man nicht den Balken im eigenen Auge sieht. (frei nach Dingenskirchen):)
die vielen kleinen "nichtheiligen" halten sich schon jahrtausende selbst in schach.
finde das "kapitalistenspiel" ist ein wenig aus dem ruder gelaufen.
machen die in dem tempo weiter, dann haben wir in 10 bis 20 jahren
weltweite monopole oder bestenfalls oligopole.
das wars dann mir dem "freien spiel der kräfte" im markt.
ist dann sowas wie ein kapitalistischer kommunismus.
0,2 % bestitzt alles.
im kommunismus haben wenigstens die 99,8 % "proforma" alles besessen. :hihi
Original geschrieben von cloneshare
geil :hihi :hihi :hihi :hihi :hihi
Ich glaub du musst mal in ein Betrieb und am Band stehen.
Alle Menschen in leitenden Positionen die ich kenne verdienen mehr, als die Arbeiter die niedrige Tätigkeiten ausüben.
Sicher gibt es auch heutzutage noch Leute die am Band stehen (die haben übrigens jede Stunde 10 Minuten Pause) und höherqualifizierte verdienen natürlich mehr, das ist doch ganz klar. Aber Deutschland ist das am höchsten automatisierte Land in der Welt. Die meisten drücken nur noch Knöpfchen. Gleiche Kohle für Alle, das ist es, was Dir glaube ich vorschwebt. Das läuft aber nicht. Selbst in den kommunistischsten Staaten regiert eine knallharte Elite, und das sind dann in der Tat die absoluten Diktatoren und Überbonzen. Utopia ist schön, aber es ist irreal !
Original geschrieben von paule2
Und wenn die CDU regiert, macht sie exakt dasselbe.
Schon die Kohl´sche Ära vergessen?
;)
Nö, paule, habe ich nicht.
Weiß noch genau,
wie die Sozis (Matthäus-Meier, Schreiner, Dreßler) jedes Mal getroffen aufschrien und empört in die öffentlich-rechtlichen Mikrofone vom Ende des Sozialstaates bellten, wenn die CDU mal wieder soziale Leistungen kürzen wollte, das war bei der Einführung der Zuzahlung bei Medikamenten, Krankenhausaufenthalten und Beschränkung der Inanspruchnahme von Kuren so und bei Kürzung von Arbeitslosengeld und Sozialhilfe sowieso.
In 1997 wetterte man auf sozialdemokratischer Seite dann massiv gegen die Einführung des demografischen Faktors bei der Rentenberechnung und sah Deutschlands Rentner in nahester Zukunft am Hungertuch nagen und blockierte dank Bundesratmehrheit unter Lafontaines Führung die dringend notwendige Steuer- und Rentenreform wegen "sozialer Härte".
Heute versuchen sie (zähneknirschend), die Konzepte der CDU in noch höherer Dosis umzusetzen, nachdem ihre eigenen, ideologisch begründeten Ideen Schiffbruch erlitten...
:rolleyes:
Übrigens : Schönen Feiertag wünsche ich Euch, und es macht Spaß mit Euch in feierabendlicher Runde zu diskutieren, wenn es auch anstrengend ist, wegen der vielen Tasten und Advertisements :hihi und der vielen verschiedenen Bewußtseinsebenen, die hier interferieren.
Gute Nacht :)
Original geschrieben von optim3
die vielen kleinen "nichtheiligen" halten sich schon jahrtausende selbst in schach.
finde das "kapitalistenspiel" ist ein wenig aus dem ruder gelaufen.
machen die in dem tempo weiter, dann haben wir in 10 bis 20 jahren
weltweite monopole oder bestenfalls oligopole.
das wars dann mir dem "freien spiel der kräfte" im markt.
ist dann sowas wie ein kapitalistischer kommunismus.
0,2 % bestitzt alles.
im kommunismus haben wenigstens die 99,8 % "proforma" alles besessen. :hihi
perry 27
ich hätte noch gerne deine meinung zu "dem da" gehört.
aber was solls.
N 8 :)
nasdaq10.000
28.05.2003, 23:59
... und die Seher der ... :hihi
Ok O3, es gibt zwei Varianten :
1. Die 0,2% gehen limesmäßig gegen Null, dann hätten wir wir die absolute Parität
und
2. Wir taufen die 0,2% einfach um und nenne sie "Alle" , dann würde die Rechnung auch wieder stimmen.:)
:engel
Original geschrieben von Perry27
Ok O3, es gibt zwei Varianten :
1. Die 0,2% gehen limesmäßig gegen Null, dann hätten wir wir die absolute Parität
und
2. Wir taufen die 0,2% einfach um und nenne sie "Alle" , dann würde die Rechnung auch wieder stimmen.:)
:engel
:hihi
nehme die 1)
alles unter kleinergleich 1 = 0 und zählt nicht. :D
cloneshare
29.05.2003, 00:07
Original geschrieben von Perry27
Sicher gibt es auch heutzutage noch Leute die am Band stehen (die haben übrigens jede Stunde 10 Minuten Pause) und höherqualifizierte verdienen natürlich mehr, das ist doch ganz klar. Aber Deutschland ist das am höchsten automatisierte Land in der Welt. Die meisten drücken nur noch Knöpfchen. Gleiche Kohle für Alle, das ist es, was Dir glaube ich vorschwebt. Das läuft aber nicht. Selbst in den kommunistischsten Staaten regiert eine knallharte Elite, und das sind dann in der Tat die absoluten Diktatoren und Überbonzen. Utopia ist schön, aber es ist irreal !
Du sagst es doch selber"knallharte Elite" oder "Diktatoren und Überbonzen" ok, aber eine Mindestlohn sollten sie für ihre Sklaven noch übrig lassen. :D
Diese Hochqualifizierten verdienen mehr, gut das weißt du schonmal, ist doch schon ein Anfang. :D
Vor Jahren konnte ich eine gute Schule besuchen, dank Mindestlöhnen mein Lebensunterhalt finanzieren, gleichzeitig in eine Schule gehen, die kostenlos ist.
jetzt lebe ich besser den jeh. :hihi
@clone
alles, wovon es mehr als genug gibt, das ist billig zu haben.
arbeitskräfte gibt es mehr als genug.
ne große ausbildung zum produzieren braucht man auch nicht.
transportkosten schlagen nicht mehr zu buche.
also wird arbeit in deutschland bald genau so billig wie im entferntesten
ausland.
oder es gibt eben keine arbeit mehr in deutschland.
außer dienstleistungsbetriebe, die keiner mehr bezahlen kann.
Schöne Diskussion heute abend, da kann ich mich perrys Meinung nur anschließen,
sollte des öfteren möglich sein, auch, wenn wir mit unterschiedlichen Standpunkten "auseinandergehen", für einen Denkanstoß reicht es allemal... :)
Gute Nacht! :zz
cloneshare
29.05.2003, 00:25
Original geschrieben von optim3
@clone
alles, wovon es mehr als genug gibt, das ist billig zu haben.
arbeitskräfte gibt es mehr als genug.
ne große ausbildung zum produzieren braucht man auch nicht.
transportkosten schlagen nicht mehr zu buche.
also wird arbeit in deutschland bald genau so billig wie im entferntesten
ausland.
oder es gibt eben keine arbeit mehr in deutschland.
außer dienstleistungsbetriebe, die keiner mehr bezahlen kann.
Hm, hat die breite Masse weniger Geld ob nun hier oder in Billiglohnländer, wird der große Wachstum, somit Konsum begrenzt sein.
Ok wer möchte schon auf seine hohen Gewinne der/in den Konzerne verzichten und langfristig Nachhaltig handeln, für die Allgemeinheit.
mh
Original geschrieben von cloneshare
Hm, hat die breite Masse weniger Geld ob nun hier oder in Billiglohnländer, wird der große Wachstum, somit Konsum begrenzt sein.
Ok wer möchte schon auf seine hohen Gewinne der/in den Konzerne verzichten und langfristig Nachhaltig handeln, für die Allgemeinheit.
mh
der hier verlorene wohlstand wird woanders entstehen.
die konsumieren dann den anteil, den wir davor mitkonsumiert haben.
anstatt 1 deutscher arbeiter mit 3000 euro lohn, gibt es eben 10
arbeiter a. 300 euro lohn.
und die 10 werden konsumieren, was das zeugs hält.;)
100 % umlauf.
cloneshare
29.05.2003, 00:35
Original geschrieben von optim3
der hier verlorene wohlstand wird woanders entstehen.
die konsumieren dann den anteil, den wir davor mitkonsumiert haben.
anstatt 1 deutscher arbeiter mit 3000 euro lohn, gibt es eben 10
arbeiter a. 300 euro lohn.
und die 10 werden konsumieren, was das zeugs hält.;)
100 % umlauf.
für 300 € konsumieren - äh :lach im Monat - äh
Lebensmittel, Miete usw, also Fixkosten, in Billiglohnländer frist die Miete auch ein Hauptteil des Lohns.
dei teuren Lebensmittel der Konzerne, werden dann auch teurer, lässt sich ja was verdienen, also abzocke.
Dann wollen sie auch die teuren Markenprodukte des alltagslebens, aber alles von 300 €.
aber kein Sony TV für 800 € oder Auto für 15000 € oder die viele anderen teuren
Produkte des Luxuslebens.
cloneshare
29.05.2003, 00:44
Original geschrieben von optim3
der hier verlorene wohlstand wird woanders entstehen.
die konsumieren dann den anteil, den wir davor mitkonsumiert haben.
anstatt 1 deutscher arbeiter mit 3000 euro lohn, gibt es eben 10
arbeiter a. 300 euro lohn.
und die 10 werden konsumieren, was das zeugs hält.;)
100 % umlauf.
Achso
Meine Nachbarin kommt aus Polen, für 200 € meint sie geht sie da nicht arbeiten. :hihi
Kann man nicht von leben, also ist sie hier. :lach Schei... :hihi
cloneshare
29.05.2003, 00:45
http://content.nasdaq.com/graphs/n100afterhour.gif
@clone
alles nach und nach.
der gewinn liegt in den %ten, die man an den teilen verdient.
lieber 10 mal billigschrott mit 40 % gewinn verkauft als
1 mal teuren schrott mit 5 % gewinn.
außerdem kommt mit den "neuen" arbeitern wieder bedarf auf.
der westen ist schon satt.
da gibt es keine großen steigerungen mehr.
von der verschuldung ganz zu schweigen.
"wir" zahlen ja jetzt auch o. zu konsumieren. ;)
und jetzt
guts nächtle :zz
cloneshare
29.05.2003, 00:48
Original geschrieben von optim3
@clone
alles nach und nach.
der gewinn liegt in den %ten, die man an den teilen verdient.
lieber 10 mal billigschrott mit 40 % gewinn verkauft als
1 mal teuren schrott mit 5 % gewinn.
außerdem kommt mit den "neuen" arbeitern wieder bedarf auf.
der westen ist schon satt.
da gibt es keine großen steigerungen mehr.
von der verschuldung ganz zu schweigen.
"wir" zahlen ja jetzt auch o. zu konsumieren. ;)
und jetzt
guts nächtle :zz
Machen wir an einem anderen Tag da weiter.
Gute Nacht o3
mfg
@clone
ach ja:
auto, urlaub, vern. lebensmittel und vern. wohnungen und so unnütze dinge gibt es natürlich nicht mehr
für jeden.
versaut nur die umwelt.
cloneshare
29.05.2003, 00:53
Original geschrieben von optim3
@clone
ach ja:
auto, urlaub, vern. lebensmittel und vern. wohnungen und so unnütze dinge gibt es natürlich nicht mehr
für jeden.
versaut nur die umwelt.
:hihi wie wahr :D
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