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Vollständige Version anzeigen : Eine weitere Betrachtung der Fakten von zwei Seiten !


Ralph
06.12.2000, 22:45
Hallo Leute,

wer von der heutigen Performance mehr als enttäuscht ist (nachdem Bull-Run gestern auch irgendwie verständlich), der muss sich jetzt fragen, wo wir stehen und was wir vom Markt in den nächsten Wochen erwarten können.

Ich gehe jetzt mal auf die positiven Aspekte ein, werde aber auch die negativen nicht vergessen. Denn, auch wenn wir heute nach unten gehen, dann ist von diesem Markt m.M. nach doch mehr übrig als das, was bei einem Bullen aus dem kommt, was gewöhnlich mit dem "letzten Loch" (man möge mir verzeihen) bezeichnet http://www.stock-channel.net/Board/smilies/smile.gif

Also was haben wir auf der "Haben-Seite" ?

1) Ganz klar ! Seit gestern haben wir die FED (Captain America Alan "Mr.Magoo" Greenspan") im Team der Bullen ! Captain America hat gestern beschlossen, dass es mal wieder an der Zeit ist, den Ton, zu dem man tanzt zu ändern. Die Zinsen sind in zeiten zurückgehender Wirtschaftstätigkeit DAS Mittel schlechthin (siehe 1991). Wir werden deutliche Zinssenkungen in 2001 sehen (müssen). Von daher "Don't fight the FED !"

2) Bewertung der Aktien ! Eine zugegebenermassen nicht ganz einfache Sache mit der Einschätzung ! Sind Aktien billig ? ..... nein, aber (bei ProfitGalore gibt es immer ein "aber" http://www.stock-channel.net/Board/smilies/smile.gif ) das waren sie auch 1994 nicht (die letzte Phase eines Wirtschaftsabschwunges, der mit einem "Soft-Landing" vergleichbar war). Und es wird immer Technologieaktien geben, die eine deutliche Prämie eingepreist haben ! Hightech zum Buchwert gibt es nicht und wird es vermutlich nie geben !!!

3) Energiepreise: Abgesehen vom Naturgas (dieses wird noch gewaltige "Spikes" hinlegen http://www.stock-channel.net/Board/smilies/smile.gif ) droht vom Öl wenig unmittelbarer Druck auf Inflation. Im Moment preisen die Futures einen Ölpreis von $20 im nächsten Jahr ein (den ich aber so schwach nicht sehe). Von dieser Seite sollte aber auf hohem Niveau Entlastung kommen. Vom Gas aber nicht, denn dieses wird sich vom Ölpreis klar abkoppeln (Energie sollte in irgendeiner Form im Depot liegen)

4) Wettbewerbsposition der amerikanischen Unternehmen: diese könnte nicht besser sein, in quasi allen Schlüsselsektoren sind sie die Marktführer (nicht so wie die Klitschen am NM - oh, das war polemisch ! sorry WNM, Divi http://www.stock-channel.net/Board/smilies/wink.gif ) Vor diesem Hintergrund wir immer Interesse an diesen Märkten bestehen

5) Geldreserven: was sich in den letzten Monaten an Cash-Beständen angehäuft haben, geht schlichtweg auf keine Kuhhaut, auch wenn dies nicht automatisch steigende Kurse bedeutet. Sicherlich wird ein Teil der "Investoren" noch im Markt hängen und beten, auf dass da bessere Zeiten kommen mögen. Der Grossteil ist aber Cash und kann beruhigt dem Treiben zuschauen. Das meiste an Verkäufen dürften wir gesehen haben .... dies macht die Phase einer Bodenbildung aus !!

6) Inflation: kein Thema in 2001

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So, hier endet erstmal das Positive, denn wir wollen natürlich auch die Gefahren sehen und versuchen zu bewerten
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George Bush ist Präsident, Captain America Alan "Mr. Magoo" Greenspan" hat ein Lächeln aufgelegt, und alles ist mit der Welt in Ordnung ? ..... es ist Zeit aufzuwachen und sich genau anzuschauen wo wir uns innerhalb des Wirtschaftszyklusses befinden !

Der Anstieg gestern war kein "Dead Cat-Bounce" sondern da sind ganzes Rudel Katzen "gebounced". Wenn George "Dabbel Juu" Bush im Januar ins Oval Office einzieht, dann wird der Markt feststellen, dass dieser ach so herbeigesehnte Präsident auf einen -Senat trifft, dessen Demokraten-Senatoren nur eines im Sinn haben, und das ist die Machtübernahme im Senat in 2002 (dann stehen Neuwahlen zum Senat an). Die Chancen auf Durchsetzung von grossen Steuergeschenken sind sehr dünn bzw. nicht-existent. "Gridlock in Washington"? .... sieht so aus ! ..... keine Privatisierung der Sozialversicherung (Gott, was war das ein Thema) ! .... nichts, was die Wirtschaft kräftig stimulieren könnte !!!

Na gut, dann setzen wir eben auf die FED, die immer dann mit "flüssigen Mitteln" zu Hilfe kommt, wenn man es am dringendsten braucht. Aber dies hat sie in den 90ern zur Genüge getan, mit der Konsequenz, dass das Geldmengenwachstum massivst ausgeweitet worden ist. Dadurch wurde der jahrelang verzeichnete Boom erst so richtig möglich. Wart ihr schon mal im Silicon Valley oder in der San Francisco Bay Area ? ..... nein, dann wisst ihr nicht, was Inflation heisst !!! ..... keine Polemik hier http://www.stock-channel.net/Board/smilies/wink.gif

Was kann die FED dieses Mal reparieren ?

Kapitalinvestitionen der Telekoms ?!? Die Markt dieser Unternehmen nach Kapital ist zuletzt so dramatisch geworden, dass junge aufstrebende Unternehmen, quasi vom normalen Markt der Fremdfinanzierung abgeschnitten worden sind (selbst an die Mittel im Junk Bond-Bereich kommen diese nicht mehr heran). Als letzte Anlaufstelle bleiben dann nur noch Unternehmen wie Cisco etc., in deren Bücher die Bilanzposition "Vendor Financing" schon gewaltige Ausmasse angenommen haben ..... wenn da mal ein oder mehr Schuldner ausfallen !

Die Überkapazitäten in diesem Markt werden auch nicht durch Zinsen um 5% oder darunter abgebaut bzw. gelindert. Die Wirtschaftsgeschichte lehrt einen, dass solche Zustände nur durch Bankrotte und Firmenzusammenbrüche, gepaart mit Umschuldungen abgebaut werden können. Wenn man seine Schulden nicht mehr zahlen kann, was wird dann als erstes gekürzt ? .... klar, die Kapitalinvestitionen ! ..... Wer glaubt, dass die Ami-Unternehmen sehr gesund sind, der wird sich wundern zu hören, dass diese hochverschuldet sind (z.B. Aktienrückkäufe etc.). Schaut mal in die Bilanzen von IBM, AT&T etc.

Nachfrage der Konsumenten: diese Hoffnung dürfte heute mit der Bekanntgabe von Apple einen dicken Dämpfer erhalten haben. Die Haushalte als auch die Firmen haben mehr Rechnerpotential auf ihren Schreibtischen stehen, als jemals von denen benötigt wird.
Ach, wo wir schon bei den Kosnumenten sind ! Wie steht es um die Sparrate ? Dass dies negativ ist, ist kein Geheimnis ! Aber dass sie sich auf einem Level bewegt, der zuletzt in den 80 ern so tief war, wissen die wenigsten. Und niedrigere Zinsen sollen diesen Trend umkehren ? ..... nah, sehr unwahrscheinlich !!

Qualität der Kredite: diese verschlechtert sich zusehends (ach, heute hat die Bank of America gemeldet, dass es Probleme gibt), denn Kreditgeber, wie die Kreditkartenunternehmen weichen die Kreditvoraussetzungen dermassen auf, um auch dem letzten "Clouchard" einen Kredit zu ermöglichen. Und dem Investor werden diese Kredite in Form von vermientlichen "AAA-Bonds" als Zeitbomben verkauft !!! Niedrige Zinsen machen das ganze nur noch schlimmer !

Derivate: die Firmen die die vorgenannte Kredite und Hypotheken in "AAA-Bonds" verpacken, haben ein Netz von Derivaten gebildet, das noch nie "stress-getestet" worden ist.

Ach ja, dann waren da noch die hohen Akteinbewertungen. Sämtliche Kennzahlen, KGV, KUV, PEG etc. .... alle zeigen sie "feuerrot" an. Die heutigen Bewertungen sind nur haltbar in einer Zeit dramatisch steigender Unternehmensgewinne .... etwas, was ziemlich unwahrscheinlich ist !

Jetzt komme ich wieder auf meinen Ausgangspunkt zurück. All dies zusammenaddiert ergibt ein Bild, wonach wir das Ende des Aufschwunges erreicht haben. Erfolg führt zu Exzessen führen zu Schwierigkeiten, und das ist etwas, was existiert, seit es Märkte gibt. Dies ist die mesnchliche Natur und es gibt nichts, was George "Dabbel Juu" Bush oder Captain America Alan "Mr.Magoo" Greenspan" dagegen tun können.

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So, hier endet das Negative !
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Ich denke es ist für jeden etwas dabei .... es kann sich jeder das heraussuchen, was er/sie meint, f

reg
06.12.2000, 22:45

TotalStock
06.12.2000, 23:25
Hallo Ralph,

Unabhängig von der kurzfristigen Richtung des Marktes wird eines immer deutlicher: Die Hausse seit 1982 hat im NASDAQ definitiv im März diesen Jahres geendet; beim Dow können wir weiterhin ein letztes Hoch erwarten. Nach Beendigung der laufenden Abwärtsbewegung wird die NASDAQ eine dynamische Rallye sehen, die einen (Groß-) Teil der Verluste seit 5.132 Pkt. wieder wettmachen dürfte; anschließend jedoch ist eine weitere langwierige Abwärtsbewegung bis ins Jahr 2003 keinesfalls utopisch, sondern gewinnt immer mehr Konturen. Kurzfristig allerdings rechnen wir schon dieser Tage mit dem Beginn der Erholung, die bis ins kommende Jahr reichen sollte, ehe diese Baisse in 2003 beendet ist.

Habe ich heute gelesen, na dann beleibt ja Hoffnung auf ne Rally oder es kommt ganz anders.


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Make a good one.
TotalStock

Gast_B
06.12.2000, 23:51
Hi Ralph,

danke für den Beitrag, ich hab noch selten eine so interessante "Bestandsaufnahme" gelesen. Echt super!!

Für mich persönlich überwiegt dabei die negative Seite, wenn ich mir das so durchlese. Die einfache Annahme... die Kurse sind genug gefallen, jetzt müssen sie wieder steigen (wie oft in in Boards zu lesen) ist einfach naiv, weil es tatsächlich Probleme gibt. Teilweise bestehen die Probleme zwar schon länger, aber jetzt werden sie halt nicht mehr unter den Tisch gekehrt.

Andererseits könnte ich mir aus den von Dir genannten Gründen auch wieder steigende Kurse vorstellen. Wohin soll auch das viele Cash und über Zinssenkungen wird sich jeder freuen http://www.stock-channel.net/Board/smilies/smile.gif

Bleibt einfach nur abzuwarten, was der Markt daraus macht. Nach den positiven News von gestern und dem Tag heute weiss ich nicht mal mehr, welche Richtung ich für wahrscheinlicher halte. Die machen einem ganz wirr die Amis! So lasse ich mich halt jeden Tag aufs Neue überraschen.

Hi TotalStock,

das ist meine größte Befürchtung... Baisse über mehrere Jahre http://www.stock-channel.net/Board/smilies/throwupen.gif Hoffentlich bleibt uns das erspart, da wäre mir ein heftiges kurzes Abtauchen tausendmal lieber.

Grüße
Brigitte

Trüffelschwein
07.12.2000, 02:01
@Brigitte,
ist es denn nicht normal, daß nach einem derartigen Anstieg erst mal eine Atempause erfolgt? Wahrscheinlich sogar gesünder als eine Fortsetzung der Rallye.

@Ralph,
hinsichtlich der PEGs gibt es inzwischen aber eine ganze Reihe von Aktien mit mit nahezu lächerlichem PEG, z.B. Atmel und AMD (ca. 0.1). Selbst wenn man die Wachstumsraten ein wenig nach unten korrigiert: da bleibt viel Luft.

Wer an PEG glaubt, kann jetzt ganz gut fischen gehen...

Ciao, T.

Gast_B
07.12.2000, 10:40
Hi Trüffelschwein,

schöner wäre es halt gewesen, wenn es einfach nur Gewinnmitnahmen gewesen wären und nicht schon wieder wegen Gewinnwarnungen. An Gewinnwarnungen könnte möglicherweise noch einiges auf uns zukommmen, bevor die Fed die Zinsen tatsächlich gesenkt hat. Ich hatte gehofft, dass der Markt wegen der Zinssenkungsphantasie nun erst mal weniger sensibel auf Gewinnwarnungen reagiert. Aber vielleicht sehe ich das auch zu verbissen http://www.stock-channel.net/Board/smilies/smile.gif Wie gesagt, momentan kann ich mir alles vorstellen, also auch eine Rally. Bin gespannt.

Grüße
Brigitte

TotalStock
07.12.2000, 22:26
Hi Leute,

Greenspan hat den Markt am Dienstag mal getestet. Er wird sich hüten zu früh die Zinsen zu senken, hat ja gesehen was dann passiert, die größte Rally aller Zeit in % an einem Tag, diesen Fehler hat er 98 auch schon mal gemacht, passiert Ihm vermutlich nicht ein zweites mal, oder doch, ich jedenfalls mach auch immer wieder die selben Fehler, die hat man schließlich auch gut eingeübt. *g.

Leider ist es hoft so, daß vorausgegangene Anstiege bis zu 38% 50% oder 62% retraced, also um die berühmten Zahlen korrigiert werden. Heute hatten wir die 50% Korrektur des letzten Anstiegs.

Die Frage ist nun ob wir auch noch das GAP UP schließen werden.

Na dann, schauen wir mal, Election Fun könnte demnächst wieder aufkommen, gibts Auschläge, hm wenn ich nur wüßte in welche Richtung...

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Make a good one.
TotalStock

[Dieser Beitrag wurde von TotalStock am 07.12.2000 editiert.]