stock-channel.net - Das Finanzportal - "Fraktal: Noch Fragen...?"

Setarkos

06.03.2006, 11:30

Moin Klaus. :)

Okay, Du hast den thread also aufgemacht. :hihi
Diskutieren wir also hier in der Art weiter,
wie wir es bisher "undercover" gemacht haben. :)

Elliottwave, Candles & more, okay.
Aber keine A*-Technik, Klaus.
Vielleicht werde ich ab und an mal ein Bildchen zeigen,
mehr aber nicht.

Zum Thema "Kassandra":
Also mich interessiert vor allem der Trend.
Und zwar auf den Zeitebenen Swingtrading, Positionstrading und höher.
Im übergeordneten Bild gehe ich ganz klar davon aus,
daß wir nicht in einem neuen Bullenmarkt stecken
und deshalb ist die Ausschau (!) nach der Topbildung auch in meinem Sinne.

Aber als "Kassandra" werde ich mich nicht betätigen.
Im letzten Spätsommer hatten wir eine Topbildungsindikation
und eine sehr kritische Situation im Herbst,
aber die Bullen haben die Stellung geradeso gehalten.

Aktuell sind wir in einer ganz ähnlichen Situation,
es gibt viele Indikationen, die für ein Top sprechen,
aber die Bestätigung fehlt noch.

Von daher dürftest Du Dir die Seher-Qualitäten alleine zusprechen,
ich halte mich dahingehend zurück.

Der NDX-Count ist eine harte Nuß.
Es bleiben dort einige Fragen offen.
Die Jahresendrallye 2005 war eigentlich nur subimpulsiv,
auch wenn man im NDX einen Impuls daraus "basteln" kann
(im Gegensatz zum SPX).
Nach meiner Ansicht ist eine breite, überschießende ii
ziemlich bullish zu werten, so daß dieser count zwar machbar ist,
aber ziemlich ungewöhnlich wäre.
Man muß sich die Alternativen ansehen, später.

Ich fange daher mal von vorne an.
Die Label im NDX:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.05_label_ndx_2002.png

Dies ist ein log-chart !
Der Grund ist einfach der, daß der NDX sich in dieser Zeitfensterbetrachtung
im log-chart besser darstellen läßt.
Auch hier mein Motto: der Chart gibt das Geschehen vor. ;)

Was auffällt, ist, daß der NDX aufwärtsgerichtet nur impulsive
und subimpulsive Strukturen ausbildet
und es gibt durchaus mehrere Möglichkeiten, diese zu bündeln
und es ist durchaus nicht auf der Hand liegend,
ein Top ausrufen, wenn man sich den NDX anschaut.

Vergleicht man jedoch den SPX damit, hier die Gegenüberstellung
der übergeordneten Label seit dem "großen Boden":

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.05_label_spx_ndx_2002.png

Dann sieht man sofort, wo der dicke Haken für die Bullen ist:
der SPX steigt glasklar korrektiv und das war eigentlich schon in 2003 absehbar
und hat sich in 2004 bestätigt.
Auch zeigt die direkte Gegenüberstellung, daß die Frage, die ich schon
seit 2003 stelle, berechtigt ist:
Wo ist eigentlich der Boden im SPX ? (2002 oder 2003)
Die "Europäer" sind da irgendwie vorbelastet ... :lach

Das heißt, diese Rallye hat ein Ablaufdatum ist nicht der Startschuß
zum großen Bullenmarkt.

Für den langfristigen Investor ist dies enorm wichtig zu wissen,
der mittelfristige Anleger und Positionstrader hat jedoch keinen Grund,
sich vorzeitig von Beständen zu trennen oder gar das Top vorwegzunehmen.

Es gibt verschiedene Möglichkeiten, die Topbildung zu visualisieren,
eine hervorragende Variante ist die modifizierte Dow-Theorie:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.05_spx_ndx_jer.png

Auch wenn immer noch die Original-Theorie im Umlauf ist,
sollte doch mittlerweile klar sein, daß die Zeit der Eisenbahnaktien
irgendwie abgelaufen ist ... :a

Die sensiblen, zyklischen Werte, die den Zustand der US-Wirtschaft
röntgen, sind die Technologie-Werte.
Im obigen Chart ist klar zu erkennen, daß die Technologie die aktuelle Rallye
nicht anführt, sondern der NDX zur Schwäche neigt.

Eine Fundamentaldiskussion soll hier nicht vorangetrieben werden,
aber ein charttechnischer Beleg hierfür.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.05_spq_2002.png

Klare NDX-Outperformance im Winter 2002/2003
Klare NDX Outperformance in der Rallye 2003
NDX-Underperformance zur Topbildung Anfang 2004
NDX-Underperformance zur Topbildung 2005
NDX-Underperformance zur Topbildung 2006 ;)
Ausbildung einer Box-Range im SPQ seit 2004

Also, lieber Klaus, ich gehe konform mit Dir,
daß wir uns nicht in einem übergeordneten Bullenmarkt befinden
und das Risiko für den Langfrist(long)investor sehr hoch ist.
Ich gehe auch konform mit Dir, daß wir in einer mindestens
mittelfristigen Topbildung stehen -
ich gehe auch von einer Topbildung auf Jahre hin aus,
aber als Visionär wirst Du mich nicht rufen hören,
nur als Charttechniker. :)

Gruß :)
Michael

bimbes

06.03.2006, 15:02

Wow Micha:)

wie gewohnt von dir, sehr ausführlich und informativ;)

nene, ich werde mich natürlich hüten ein top auszurufen, auch wenn ein count passen täte. wir wissen doch zu genüge um die alternativen, die immer und überall lauern.

z.B. diese:D

die impulsive zählweise seit 2200 würde dies sogar erlauben.

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/Dax_ubersch._B.JPG

doch zeigt sich einmal mehr, der blick über den heimischen tellerand ist oft hilfreich und sagt uns etwas anderes - der ESX steigt subimpulsiv. und dürfte der o.g. mega-bullen-variante(DAX) in dem umfang nicht folgen.

also, die "superbullen" muß ich leider enttäuschen.:Nein

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESX_TZZ.JPG</STD3>

</STD3>

Setarkos

06.03.2006, 16:42

Ja, Klaus. :)

Das deckt sich mit Amerika.
Der kleinere, spekulativere DAX ist bullisher als der größere ESX.
Genauso ist die Betrachtung in Bezug auf NDX zu SPX.

Der DAX wäre prinzipiell bullish zu zählen,
zumindest wenn man nur dieses Zeitfenster betrachtet.
Ähnlich verhält es sich mit dem NDX.
Aber die hochkapitalisierten Indizes machen klar,
daß es so nicht kommen wird.

Der schwächste Index ist aktuell klar der NDX.
Und dies ist voll im Sinne einer Topbildung zu werten.
Tradingtechnisch ist das auch insofern interessant,
als man zB SPX (oder ESX) Longpositionen mit einem NDX-Short
hedgen kann.

Der NDX aus Sicht der Candles:

Monats-Chart:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.05_candles_mo_ndx_2002.png

Von 2002 bis Anfang 2004 fand eine große Rallye statt.
Seitdem geht es auf der Trittleiter nach oben,
zwei Schritte vor und einer zurück.
Dem ist im Grunde noch nichts bearishes abzugewinnen,
denn der Trend im Sinne Charles Dow´s ist voll intakt -
der Index bildet higher Lows und higher Highs aus.

Allerdings gestalten sich die "Ausbrüche" über die alten Hochs
bisher ineffektiv, es kommt keine Ausbruchsrallye zustande.
Das ist ein relativ gefährliches Spiel, denn die angestaute Energie
entlädt sich dann ganz gerne in die andere Richtung.
Ähnlich wie im Fußball (falls hier jemand Fußball spielt :lach ):
Rennt eine Mannschaft 90 Minuten erfolglos auf ein Tor an,
könnte der erste Konter der anderen Mannschaft ... :bäh

Der Monats-Chart sagt, daß der Ausbruch mit einem Monats-Schluß
unterhalb 1.630 widerrufen ist.

Wochenchart:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.05_ndx_weekly2004.png

In der Jahresendrallye 2005 brach der NDX signifikant und fulminant
über die 1.630 aus, die Rallye lief noch ein ganzes Stück weiter,
anschließend tankte der Index noch einmal Kraft an der alten Ausbruchsmarke
(= klassischer, buchreifer Polaritätswechsel).
Der Wochenchart zündete dann eine Rakete, im Chart steht auf Glatzkopf
auf 1.735 - dem Horizontalwiderstand aus 2002.
Der Index versuchte aus der Keilbegrenzung nach oben ausbrechen -
wäre dieser Ausbruch geglückt (Kreuzung Horizontalwiderstand-Keilgrenze)
wäre dies äußerst bullish zu werten gewesen.
Aber die nächste Kerze ist ein Kreisel mit hohem Wellengang,
die keine Ausbruchsbestätigung darstellt.
Die nächste Kerze komplettiert die Dreierkonstellation zu einem
nicht-klassischen Abendstern, der damit einen Fehlausbruch
über den Widerstand markiert.
Das ganze fand unter sowohl mittel- als auch kurzfristigen bearishen
Divergenzen statt, so daß bei signifikantem Bruch der 1.630
das Top prozyklisch bestätigt wird.
Die letzten beiden Kerzen zeigen jeweils einen rickshaw-man,
der dem erneuten Polaritätswechsel keine bullishe Kraft konstatiert.

Tages-Chart:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.05_ndx_dailybasic.png

Der Tages-Chart war über den ersten Horizontalwiderstand 1.710 ausgebrochen,
dieser Zeiteinstellung zeigt nur ein tweezers Top, das man als Kombinationskerze
in einen nicht ganz sauberen Shooting Star umsetzen könnte.
Die Kraft des Fehlausbruch Nord entlud sich aber erst mit dem Rebreak
der 1.710 - ein brutales Marubozu zerstörte alle bullishen Träume
auf einen Polaritätswechsel und anschließend Ausbruch Nord.
Die Marke (1.710) stellt die Bias-Switch-Marke dar, anschließend
scheiterte der Index beim Versuch, diese Marke wiederzuerobern.

Es folgte der Bruch des Aufwärtstrends seit Oktober, die bisherige
Gegenbewegung weist keine Trendintensität auf und verläuft in Form
einer Bearkeil-Flagge; die 1.710 wurden erneut getest -
der Index prallte dort klar ab.

Gesamtbild:

Der Ausbruchsversuch Nord ist gescheitert, im Wochen- und Tages-Chart
steht eine klare Umkehr. Der Monats-Chart spricht dem Index noch Stabilität zu,
aber auch hier ist die Zukeilung nicht zu übersehen.
Der Index weist eine bestätigte Trendlinie auf, die bei ca 1.630
mit der wichtigsten Horizontalunterstützung zusammentrifft.
Fällt diese Marke dynamisch, haben die Bären das Zepter in der Hand.
Der Index hat noch die Möglichkeit bei 1.600/10 einen Notsupport auszubilden,
der in den oberen Zeitebenen zu einer Stabilisierungskerze führen kann.
Der Tages-Chart hellt sich erst auf, wenn die 1.710/10 auf Schlußkursbasis
wiedererobert würden, darunter ist der Chart bearish.
Bei überkaufter Markttechnik mit wenig Dynamik Nord dürfte sich
bei einer Attacke oberhalb des Bollingerbandes (1.700) im Tages-Chart
eine hervorragende antizyklische Short-Chance bieten.

Bias kurzfristig:
* bearish unterhalb 1.715 daily-close
* der Bruch der Keilflagge sollte den Index auf den zentralen Support 1.630 führen,
* das Kurziel der Flaggenauflösung liegt allerdings im deutlichen tieferen Bereich

Bias mittelfristig:
* Box-range zwischen 1.760 und 1.630
* der Abendstern sollte den Index auf den zentralen Support führen
* bearish unterhalb 1.630, Bruch wird für wahrscheinlich gehalten

Bias langfristig:
* eine übergeordnete Topbildung wird anvisiert, aber nicht antizipiert,
* Indikation: Bruch der 1.630 mit Dynamik

Genau beobachtet werden muß dabei, wie sich der bullishere SPX verhält,
Analyse folgt später.

Gruß :)
Michael

Setarkos

06.03.2006, 16:48

Wow Micha:)

wie gewohnt von dir, sehr ausführlich und informativ;)

Schwätzer. :bäh

Deine Counts sind mir lieber ... ;)

bimbes

06.03.2006, 17:10

Schwätzer. :bäh

Deine Counts sind mir lieber ... ;)

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=886115#post886115)
na gut!:Motzer

http://www.tradesignal.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1448772 (http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1448772)

bimbes

06.03.2006, 18:01

...und unser sorgenkind NDX sieht im blau-unterglegten
klar korrektiv aus. bie bearishen zeichen mehren sich zusehends:rolleyes ;)

aber es bleibt dabei - noch kann sich alles wieder in wohlgefallen auflösen.
denn es ist bisher "nur" ein ernstzunehmender count ohne betätigung.

http://www.tradesignal.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1448774 (http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1448774)

Setarkos

07.03.2006, 13:09

Moin Klaus. :)

Ja, laß´ uns erstmal das Grundgerüst skizzieren -
das größere Bild, bevor wir in den Subbereich gehen. ;)

Der NDX hat gestern die Flagge nach unten gebrochen,
weshalb ich erneut einen Blick darauf werfe.
Aus Sicht der Candles im Tages-Chart (und darüber)
stellt sich die Sache so dar:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.05_ndx_daily.png

Nach dem Fehlausbruch Nord gabe es eine 120-Punkte Bewegung
auf der Unterseite, die von einer Flagge beantwortet wurde.
Der Hochpunkt der Flagge lief bisher an die Unterkante der
Bias-Switch-Zone 1.710/15, was als bearishe Bestätigung
zu werten ist. Gestern brach der NDX aus der Flagge aus,
das Kursziel der Flagge liegt bei ca 1.555.
Der zentrale Support im Tages-Chart liegt bei 1.630/35.

Was erwarten wir aus Sicht der Elliottwaves ?

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.05_count_ndx.png

Sollte am Top die Bewegung seit 2002 zu Ende gegangen sein,
erwarten wir einen Bias-Switch, sprich: die Bestätigung des Wechsel
durch einen Impuls in die andere Richtung.
Teil 1 des Impulses haben wir schon hinter uns gebracht,
jetzt soll der zweite Teil Süd folgen.
Das sagt uns klar, daß wir Trendstärke in Südrichtung erwarten
und dabei davon ausgehen, daß die Linie vom Top über das Zwischenhoch
bei ca 1.710 nicht mehr gebrochen wird - ansonsten sind wir noch
in der Gegenbewegung (aber bearish unterhalb 1.715).

Der Bruch aus der Flagge sollte also dynamisch sein
und die Länge der ersten Süd-Bewegung klar übertreffen.
Die erste Bewegung war allerdings nicht im vollen Sinne dynamisch;
das LDT setzt sich bekanntlich aus drei :5ern zusammen,
so daß es auch möglich ist, diese zu separieren.
Legt man die 1 eine Etage höher, kumuliert das 162er retracement
mit dem Flaggenziel.

Übergeordnet ist aber davon auszugehen, daß eine Topbestätigung
dadurch vorliegen würde, daß das Level des Rallyestartes
zügig wieder erreicht würde.

Werfen wir noch einen Blick auf die Markttechnik.
Ich verwende hier ganz klassische Indikatoren,
die ich zur Aussagenkonvergenz nutze:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.05_ndx_dailymate.png

Was würden wir erwarten, wenn es zu einer Wende kommt
und bevor eine Hauptantriebswelle startet ?
Am Top sollte es klare Divergenzen geben, die Möglichkeit
zur Trendbildung sollte ausgeprägt sein und die Oszillatoren
sollten ausreichend Schwung hergeben können.

Der ADX misst, ob ein Trendmarkt vorliegt (über die "Richtung" sagt er nichts aus)
Die Jahresendrallye führte den ADX auf ein sehr hohes Niveau,
seit dem Dezembertop (!) dreht der ADX jedoch Richtung Tradingmarkt;
mit einem aktuellen Wert von 10 steht er auf einem Niveau,
auf dem Tradingmärkte sich meist wieder Richtung Trendmarkt orientieren.
In den Momentum-Oszillatoren liegt am Top eine bearishe Divergenz vor,
so daß der RSI 13 die Topbildung untermauert.
Die langsame Stochastic ist wieder im Überkauft-Bereich angekommen
und dreht auf Sell.
Das Bild würde perfekt zu einer bevorsteheden Süd-Rallye passen,
ein Trendmarkt steht ante portas und die Overbought/Oversold-Indikatoren
bescheinigen ausreichend Platz.

Das Gesamtbild ist also konsistent, der NDX ist an der Bias-Switch-Marke abgeprallt,
die Konsolidierung ließ eine Erholung der Markttechnik zu und verlief
korrektiv in Form einer sich leicht zukeilenden Flagge.
Der gestrige Bruch der Flagge komplettiert das Bild.

Unterhalb 1.715 daily-close bleibt der NDX klar bearish
und wird den zentralen Support bei 1.630/35 ansteuern;
die Muster auf dem Weg dorthin müssen zeigen,
ob ein Bruch verhindert werden kann.

Grüße :)
Michael

bimbes

07.03.2006, 21:23

man kann sich nur wiederholen, Micha:) , der NDX sieht sehr<O:p</O:p
bedrohlich aus.<O:p</O:p

wie aber bekommen wir den SPX in entsprechende korrelation?<O:p</O:p
nun zunächst „the big picture“:<O:p</O:p
hier hat der SPX bereits das 62er der vorherigen baisse nicht nur erreicht, sondern sogar überschritten. allerdings für eine welle (B) noch zu akzeptieren. vielleicht stellt sich ja später heraus, das sich um eine teilwelle von (B) handelt.<O:p</O:p

der zur zeit favorisierte count sieht vor, das wir es, ähnlich wie im NDX, mit einen double three zu tun haben, wobei die abschließende welle c des flats das übergeordnete top bildet. <O:p</O:p
im „daily" ist gut zu erkennen, das die 100% extension dieser c-welle so gut wie erreicht ist. nebenbei bemerkt, die dazugehörige welle b des flat hat sich als ein äußerst kompliziertes triangle-gebilde entwickelt, welches bereits mit der subwave a das 62er erreicht hat. ich habe mir die benennung erspart, wenn du aber darauf bestehst, zeige ich dir das triangle mit all seinen subwaves.:schwitz :cool <O:p</O:p

<O:p</O:p
so weit so gut, wäre da nicht die bis zum heutigen tag schwer zu entlarvende c-welle, die bekannlich als „impulse“ daherkommen muss!<O:p</O:p
zur zeit lässt sich vermuten, das sich hier ein EDT ausbildet, welches mindestens noch ein neues hoch ausbilden muss.<O:p</O:p
oberhalb der grauen TL ist der spx weiter bullish. als MOB gilt das 62er bei rund 1225 seit dem beginn der c-welle im okt.05 . aber auch ein bruch der pola-marke von 1245 wäre ein deutliches signal zu gunsten der bären.<O:p</O:p

<O:p</O:p
ups, Micha, ich verfalle mit dem letzten satz ja in deinen retorikstil …sorry!:rolleyes :hihi <O:p</O:p

Fazit:<O:p</O:p
übergeordnet laufen NDX und SPX wellentechnisch zwar nahezu in korrelation, jedoch kurzfristig ergibt sich ein gewisser zwiespalt. der NDX dreht mit einem akzeptablen count auf süd, jedoch noch ohne endgültige bestätigung (<1635), während der SPX nur sehe schwer, um nicht zu sagen, noch nicht ausgezählt werden kann. <O:p</O:p

<O:p</O:p
vielleicht kannst du mit deiner technik helfen, den nebel etwas zu lüften, Micha.
...ich tüfftel derweil mal die alternativ-counts durch, die sich ja nicht selten plötzlich als nr.1 herauskristallisieren, jedoch immo noch zu "crazy" erscheinen, als das man sie vorstellt.

Klaus:)

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/SPX_big_p_070306.JPG
http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/SPX_hourly_070306.JPG</STD3>

</STD3>

Setarkos

07.03.2006, 22:36

Klaus. :)

Ich mach´ mir mal nen Cappu - dann guck´ ich mal. ;)

Die b-Welle lassen wir mal so stehen, sonst müßten wir ja
den ganzen Move seit Oktober 2004 mit hinzunehmen und
wir wollen doch nicht allzu sehr in der Vergangenheit wühlen.
Es sei denn, es ist unumgänglich ... ;)

Was der NDX mit Enten zu tun hat, mußt Du mir aber noch verraten ! :confused :lach

Bis gleich. :)

bimbes

08.03.2006, 00:28

Setarkos

08.03.2006, 00:36

So, jetzt aber.
Die Cappus sind auch nicht mehr das, was sie mal waren ... :zz

SPX - Monats-Chart:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.05_spx_monthly.png

Hier gibt es eine ganz ähnliche Trittleiter wie im NDX,
nur sieht sie bullisher aus.
Im Herbst nutzte der SPX die bullishe Polaritätszone, um eine
Stabilisierung zu erreichen und die Jahresendrallye einzuleiten.
Der Monats-Chart ist im Grunde bullish einzuschätzen, außer der
Beachtung der Keilgrenze ist hier nichts Bearishes zu sehen,
allerdings weist der Index auch keine Stärke nach oben auf -
untere Zeitebenen müssen hier Aufschluß geben.

SPX - Wochenchart:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.05_spx_weekly04.png

Da haben wir doch ein etwas klareres Bild !
Bei 1.240 gab es einen Ausbruch Nord, dem ein Polaritätswechsel folgte
und anschließend ein Angriff auf die Keiloberkante. Der Glatzkopf
stoppt jedoch genau an der Trendlinie und die nachfolgende Kerze
zeigt mit Docht und kleinem Körper einen leichten Fehlausbruch
(die Kerze hat Ähnlichkeit mit einer Sternschnuppe).

Anschließend folgt ein abgesetzter schwarzer Körper, der tief
in die lange weiße Kerze eindringt. Rein formal steht hier noch
eher ein Abendstern als im NDX. Anschließend folgt ein heißer Kampf
mit umfassenden Kerzen zwischen dem bullishen Polaritätswechsel
und dem Abendsternhoch.
Am alten Top bildete sich ein Doji und ein dickbauchiger Rickshawman,
beides Kerzen, die das Abendsternhoch bestätigen.
Das ganze findet statt unter bearishen Divergenzen, sowohl mittel-
als auch kurzfristig.

Der Chart ist aussagekräftig, aber die Kräfte halten sich die Waage.
Sowohl das zweifache Top unter bearishen Divergenzen an der Keilkante
als auch der äußerst starken Polaritätswechsel machen einen überzeugenden Eindruck.

Im Grunde muß hier eine box-range gesetzt werden zwischen 1.240
und der Keiloberkante.

SPX - Tages-Chart:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.05_spx_daily.png

Ein ganz ähnliches Bild im Tages-Chart.
Auch hier ist der bullishe Polaritätswechsel bei 1.245 schön zu sehen,
anschließend gibt es auch hier einen Fehlausbruch (engulfing) über
die Keilkante und eine Wiedereroberung der 1.270 -
allerdings können die Bullen hier, anders als im NDX, diese Marke
wiedererobern, so daß hier im Chart kein Bias-Switch steht.
Anschließend führt der Ausbruch aus der bullishen Einkeilung den SPX
erneut an das alte Hoch, wo er wieder scheitert, am Top steht ein
nicht-klassisches Engulfing.

Damit ergibt sich hier die Möglichkeit zum Doppeltop, da der zentrale Support
aber klar die Polaritätszone bei ca 1.245 ist, sollte der Index
auch vor einem Bruch nicht auf "Doppelk;)pp" gesetzt werden.
Das rechnerische Ziel dieser Formation läge bei ca 1.215,
was dem 62er retracement der Jahresendrallye entspricht.

Gesamtbild:

Im Gegensatz zum NDX ist der SPX mittelfristig nur schwer einzuschätzen,
die gegensätzlichen Kräfte halten sich ungefähr in Waage,
so daß durch die starken Widerstands- bzw Unterstützungszonen
die Entscheidung prozyklisch fallen muß und der Index solange
in einer box-range steckt.

Die Korrelation zwischen NDX und SPX (siehe Posting #2) verschiebt
aber damit die Gesamtaussage leicht zu Gunsten der Bären,
da der bearishe Führung des NDX bei neutralen SPX im Sinne
einer Topbildung gewertet werden kann.

Zu beachten ist auch, daß das Bollingerband

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.05_spxndx_BBmonthly.png

die leicht bullishen Töne des Monats-Charts wieder in Frage stellt,
da hier kein Ausbruchsszenario unterstützt wird und Kurse oberhalb
1.300 im SPX Shortchancen sein sollten.
Der Schlauch im NDX konnte sich nicht bullish auflösen und
droht damit die Energie in die andere Richtung freizusetzen.

Das Gemisch ist also schwierig, der NDX macht aber den klar schwächeren Eindruck,
so daß unterhalb 1.715 (daily-close) der NDX short zu bevorzugen ist.
Erst ein Bruch der zentralen Supports in beiden Indizes bringt
die Bullen in erhebliche Schwierigkeiten, da der Raum für den SPX
weiter ist, muß das Gesamtbild bei Bruch des NDX-Damms genauestens
untersucht werden.

Die Horizontalunterstützungen bei 1.255 und 1.245 sollten genauso stabil
sein wie die Widerstände ab 1.295 (Tradingzone).

Nacht Klaus. :zz

Setarkos

08.03.2006, 00:54

Micha:)

mal eben ein kurzes intermezzo in den intraday-bereich SPX.

das heutige low ist nicht ganz unbedeutend.
es ist ohnehin bereits schwer sich hier insgesamt noch ein edt vorzustellen:rolleyes
wir haben jetzt vom top ein abc-flat down bis zum 62er der vorherigen upbewegung. korrektiv zwar, aber wir brauchen subimpulsive strukturen up.

...mmh:gruebel

...

ähm, und wo bitte hab ich mit dem NDX bezug zu einer :ente genommen?:confused

Nur noch 2 Gedanken dazu, dann gehe ich :entegültig ;) ins Bett:

Zum ersten können wir uns noch in der 2 des EDT befinden,
die sich ja gerne zeitlich ausgedehnt, auf der Kursachse aber seitwärts läuft.

Den zweiten Gedanken ... hab´ ich vergessen ... :hihi
:gruebel :schwitz
Ahh, nä. Noch ist es im Rahmen, aber dafür müßte es morgen
direkt steigen und nochmal Richtung 1.300 laufen -
mit ein bißchen Wohlwollen kann man dann ein EDT sehen ...

Die bullishen Divergenzen im ganz kurzen Bereich lägen übrigens
dafür vor und wenn ich es richtig sehe, wurde in beiden Indizes
heute der steilste Abwärtstrend gebrochen, so daß eine größere
Impulsverschachtelung auszuschließen ist.

Nacht. :)
Michael

bimbes

08.03.2006, 01:14

mööönsch Micha:rolleyes

...bis ich mal das :ente rätsel gelöst habe!

also, mit anderen worten:
wenn der bimbes schon nicht richtig zählen kann, dann soll er wenigstens richtig schreiben - recht haste "erbsenzähler":p :)

ebenfalls endgültig;)
n8 Michi:zz

p.s.:
mit ein bißchen Wohlwollen kann man dann ein EDT sehen ...
ich brauch dafür kein wohlwollen - ich warte regelrecht darauf;)

Setarkos

08.03.2006, 11:38

Moin Klaus. :)

Mir als "Erbsenzähler" :bäh ist mit meinen bescheidenen Elliottwavekenntnissen aufgefallen,
daß Du über das Hoch in 2000 III drüber geschrieben hast -
daß dort also ein großer Hausseschub zu Ende ging.
Unter 2002/03 hast Du (A) geschrieben, was wohl heißen soll,
daß da nur ein erster Teil des Moves seit 2000 zu Ende ging.
Jetzt über 2006 soll da auch was zu Ende gehen,
wenn ich Dich richtig verstehe.

Du hast mir ja über´s Wochenende mal ein Buch ausgeliehen
und ich hab´ da vorm Schlafengehen auch ein bißchen drin geblättert,
zwei spannende Ideen habe ich da gefunden.
Eben beim Nutellabrötchen (Glykoseschub) hab´ ich mal folgendes aufgemalt:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.07_Jonas_mit_Benner_1900.png

Ein Herr Samuel Benner (in Deinem Buch ab Seite 189 - achso,
jetzt nicht mehr, ich fand das so spannend -Entschuldigung :schwitz )
hat bemerkt, daß sich mittelfristige Bewegungen in einem zeitlichen
Wiederholungsmuster von 8-9-10 Jahren (bzw 16-18-20) abspielen.

Wenn man sich das so anschaut auf´m Chart, denkt man:
der hat mich seiner Beobachtung gar nicht so unrecht. :supi
Jetzt kommt´s aber, Klaus. :eek
Der hat das gar nicht beobachtet, sondern der Prechter in Deinem Buch
schreibt, der Benner hätte seine Theorie schon 1875 (!!) veröffentlicht. :confused :demut

Also, die Aufzeichungen im "Prechter" gehen nur bis 1987,
da zeigt der Benner ein "Low" an und 1987 - ich erinnere mich genau -
da war was ...
Es war nicht absolute Hoch, aber wer im Sommer 1987 ausstieg
und dann etwas später wieder einstieg, dürfte nicht unfroh gewesen sein.

Auch die Zwischenanzeigen 1991 und 1995 waren nicht unwichtig -
ein großes Datum jedenfalls war wieder 2000 - nach Benner ein Hoch.
Anschließend runter bis 2003.

Ich frag´ mich, wie konnte der Mann das 1875 wissen ? :confused
Gibt´s von dem noch mehr ?
Hat der vielleicht auch Lotto-Reihen veröffentlicht ? :Anbet

Dein Herr Benner sagt übrigens steigende Kurse bis 2.010 voraus
und das nächste große Low in 2.021.
Dummerweise stimmen zwar die Zyklen und 2000 und 2003 hat er ja
"ganz gut" vorhergesehen (u.a. auch 1929-1933 :eek ), aber zwischendurch
gibt es auch mal "Ausreißer", zB 1983 bis 1987.
Gut, 1987 hatten wir schon, aber 1982 startete der große Hausseschub,
den Dein Freund Prechter ja prima gesehehn hat.
Aber 1983 wieder raus ? :confused
Vielleich wollte Prechter wegen Benner unbedingt 1987 die Hausse beenden ?
Das sollte uns zur Vorsicht mahnen, Klaus. :)

Also, Du siehst schon, ich fand´ die Sache echt faszinierend
und deshalb entschuldigst Du auch bestimmt, daß da jetzt die Seiten fehlen ... :nw :keks

Jedenfalls hab´ ich mir dann noch ein Nutella-Brötchen gemacht
(Brötchen waren aber aus http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/frech/d015.gif )
und dabei folgendes gemalt:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.05_count_spx_ego_ultralang.png

Nach Beendigung des aktuellen Moves sind folgende Varianten am wahrscheinlichsten:

1. Flat 1 (lila) - Direkter Crash
2. Triangle (grün) - also eine sehr lange Seitwärtsbewegung
3. Flat 2 (blau) - Korrektur, Hausseschub, Crash

Damit überhaupt Szenario 1 in Frage kommt, soll die Gegenbewegung
zum Baissemove zeitlich mindestens gleich lange sein,
wenn man da jetzt so an den Fingern abzählt:
Die zeitlich längste Ausdehnung des Baissemoves erstreckt sich
von März 2000 bis März 2003 (und das muß man wohl nicht so ausdehnen),
jetzt haben wir März 2006.
Hmmm. :gruebel
Mit der höheren Mathematik hab´ ich´s ja nicht so, aber grob geschätzt - es reicht.

Szenario 2 ist vorher relativ schwierig abzuschätzen
und muß sich auf dem Weg erklären,
das Ziel liegt aber bei mindestens 50% des Gewinns seit 2003,
aktuell also 1.035 im SPX.

Szenario 3 - da kommt schon wieder diese Zeitregel zum tragen. :rolleyes
Da kann ich auf meine Berechnungen von eben zurückgreifen. :) :)
2003 bis 2006 ist gleich 3 Jahre, also sind wir dann in 2009 oder später
und bei 970 oder tiefer.

Ja, was hilft uns das eigentlich, Klaus ?
Ich habe da mal drüber nachgedacht, denn Du als "Kassandra"
sagst ja, jetzt geht der Hausseschub zu Ende.
(Heißt Du eigentlich "Benner" mit Nachnamen, Klaus ?)

Also, was wir als erstes brauchen, ist ein Impuls runter
und zwar mit Schmackes, am besten unterhalb des Oktoberbodens.
Dann hätten wir die Bestätigung, daß der Hausseschub seit 2003
zu Ende ist.
Anschließend splittet es sich auf: Szenario 1 bleibt nur aktiv,
wenn der Markt impulsiv fällt, ansonsten muß man schauen,
wie sich die Struktur entwickelt.

Dafür muß der SPX oben erstmal "ausmachen" und impulsiv fallen -
im NDX sagen wir, daß der erste Move schon gelaufen ist,
solange der NDX unterhalb 1.715 bleibt.
Und jetzt müssen wir nur noch gucken, ob der NDX unterhalb 1.715
impulsiv läuft, na, wenn´s weiter nix iss. http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/frech/d025.gif

Ich hoffe, ich habe da jetzt beim Durchblättern nix Wichtiges übersehen
im Buch, gefällt mir echt gut :supi , vielleicht kauf´ ich´s mir auch,
schon falls Du es Dir mal leihen willst - Du weiß schon, wegen der Seiten ... :engel

Oder gibt´s da noch Fragen, bimbes ?

Gruß :)
Michael

bimbes

08.03.2006, 12:27

Also, Du siehst schon, ich fand´ die Sache echt faszinierend
und deshalb entschuldigst Du auch bestimmt, daß da jetzt die Seiten fehlen ... :nw :keks

Jedenfalls hab´ ich mir dann noch ein Nutella-Brötchen gemacht
(Brötchen waren aber aus http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/frech/d015.gif )

Oder gibt´s da noch Fragen, bimbes?

JA! Setarkos:)

wie sieht denn jetzt dein arbeitsplatz am pc aus:rolleyes und nach den fehlenden seiten meines buches wage ich gar nicht erst zu fragen:wut

:schweinek

aktuell ESX/DAX:

ich war ja bisher geneigt den move seit dem top eher korrektiv zu werten.
mittlerweile muß man auch die impulsive variante ernsthaft in betracht ziehen - regelkonform geht´s sogar, wenn auch ziemlich holperig.

warten wir noch ein bischen, denn drüben bei den amis müssen die bullen heute was zeigen, sonst :mies

später mehr - arbeit ruft.

gruß:) :) :)

Benner ...ähm Bimbes:D

Setarkos

08.03.2006, 21:58

N´abend Klaus. :)

Mensch, ich war den ganzen Nachmittag unterwegs,
neue Tastatur besorgen und so ... :a

Also,
bevor ich den Blick vom Monats-Chart und der Dekadenbetrachtung
auf die subminute-counts richte, wollte ich mich erst noch dem ESX widmen:

ESX - Monats-Chart:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.08_esx_monthly.png

Der ESX läuft seit 2003 ohne größere Korrektur nach oben,
die einzig nennenswerte Gegenbewegung lief in 2004 eher seitwärts;
nach dem Ausbruch über das alte Hoch gab es einen bullishen Polaritäts-
wechsel und der Index startete weiter durch.
Es sind zwei fulminante Widerstandsbereiche sichtbar,
den ersten - zwischen 3.300 und 3.400 - hat der ESX,
nach einer nur kurzen Verschnaufspause, in der Jahresend-
rallye 2005 durchbrechen können.
Der zweite wichtige Widerstand liegt zwischen 3.800 und 3.900.
Dort ist der ESX aktuell angekommen und hat diesen Widerstand
für´s erste wahrgenommen - im Februar wurde dort ein kleiner Docht plaziert.
Eine Umkehr im Monats-Chart ist nicht ablesbar, in dieser Zeitebene
ist der Trend voll intakt.

Ein Bruch des Widerstandes 3.800-3.900 auf Monats-Schlußbasis wäre
unbedingt bullish zu werten, wegen der Signifikanz des Widerstandes
wird aber von einem Abprall und zumindest einer deutlichen Korrektur ausgegangen.

Die Auffangzonen für eine Korrektur liegen am bestätigten langfristigen
Aufwärtstrend und an den 3.300-3.400, die jetzt als Unterstützung
dienen sollten (Polaritätswechsel).

ESX - Wochenchart:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.08_esx_weekly.png

Im Wochenchart läßt sich die Widerstandszone genauer benennen auf
3.800-3.865. Der Index ist dort angekommen und mit einem engulfing
abgeprallt. Das ganze geschieht unter bearishen Divergenzen, so daß
die Topbildung sehr ernstzunehmend aussieht. Der ESX hat hier ein
kleines Problem: Nach der Break der 3.400 hat der Index es versäumt,
noch einmal "Kraft zu tanken" am gebrochenen Widerstand, so daß
eine Gegenbewegung nur schwierig auf kumulative Unterstützungen
treffen wird. Der Ausbruch über die 3.400 erfolgte nicht mit einer
dominaten Kerze, an deren Rücken sich jetzt angelehnt werden könnte.
Auch hat der Index in der Rallye keinen ausgeprägten Unterstützungsbereich
hinterlassen, der jetzt als Horizontalstütze fungieren könnte.

Fällt der kurzfristige Aufwärtstrend (3.210 über 3.520), ist als nächste
stabile Stütze der bestätigte Aufwärtstrend seit 2003 zu sehen und
es muß genau über den Tages-Chart taxiert werden, an welcher Horizontal-
marke der Index sich stabilisieren kann. Gibt es einen Bruch des Aufwärtstrends
und der 3.400, ist dies übergeordnet bearish zu sehen und der Index
wird sich noch tiefer orientieren (unterhalb 3.000)

ESX - Tages-Chart:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.08_esx_daily.png

Die Rallye seit Oktober 2005 verlauf äußerst konstant und dynamisch,
erst im Januar drückte eine doppelte Abendsternähnlichkeit den Index
aus dem relevanten Aufwärtstrend, die Gegenbewegung lief in Form
einer Flagge; diese Flagge wurde genau wie das vorherige Hoch dynamisch
gebrochen und am Hoch die Polarität gewechselt (trotz engulfing !).
Die anschließende Nordbewegung führte den Index direkt in die
übergeordnete Widerstandszone 3.800-3.865; dort prallte der Index
mit einem deutlichen Engulfing, welches den relevanten Aufwärtstrend
brach, ab und leitete damit die Topbildung ein.

Oberhalb des Aufwärtstrends seit Oktober ist die Topbildung noch nicht abgeschlossen
und ein weiterer Move gegen 3.800 zu erwarten. Dies gilt insbesondere,
wenn der Index die letzte Widerstandszone bei 3.725 zum Polaritätswechsel
auf Tagesschlußbasis nutzt.
Wird der Aufwärtstrend gebrochen, wird das als Bestätigungssignal
für die Topbildung gewertet.

Gesamteindruck:

Der Widerstand ab 3.800 ist in allen Zeitebenen sehr ausgeprägt
und wird vom ESX klar erkannt. Im Wochen- und Tages-Chart haben sich
Umkehrkonstellationen unter bearishen Divergenzen gebildet,
ein Bruch des Oktoberaufwärtstrends komplettiert das Bild und
sollte den Index an den langfristigen Aufwärtstrend (seit 2003) führen.

ESX im Vergleich zum SPX:
(unten der ESX, oben die Korrelation)

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.08_esx_spq_mai05.png

Seit Anfang 2005 ist der ESX klarer Outperformer gegenüber dem SPX,
seit Mai 2005 hat sich diese Outperformance noch leicht ausgebaut.
Sowohl eine kurzfristige als auch eine längerfristige Wende sollte
das Bild hier umkehren; aktuell fängt der Index an, die Stärke gegen
den Weltleitindex abzubauen; aber erst ein Bruch der beiden Aufwärtstrends
bestätigt die Wende. Am Aufwärtstrend muß genau taxiert werden,
ob es zu einem erneuten Aufbau von Stärke kommt oder der Index das Bias dreht.

Bias kurzfristig:

moderat bullish oberhalb des Oktoberaufwärtstrends
und einem Tagesschluß oberhalb 3.725, Ziel: 3.800 +
bearish unterhalb des Oktoberaufwärtstrends
antizyklischer Shortbereich oberhalb 3.800

Bias mittelfristig:

die Topbildung ist eingeleitet, Abschluß: Bruch des Aufwärtstrends
bearish unterhalb des Aufwärtstrends, Ziel 2003er-Trend

Bias langfristig:

eine übergeordnete Topbildung wird anvisiert, aber nicht antizipiert
prozyklische Indikation: Bruch des Oktoberaufwärtstrends, Dynamik Süd
Ziele: langfristiger Aufwärtstrend, die Zone 3.350-3.450, darunter unter 3.000

Gruß :)
Michael

Setarkos

09.03.2006, 11:15

Moin Klaus. :)

Setarkos zoomt sich ran ... :a

DJ Eurostoxx 50:

Du hattest ja schon einen Überblick gegeben (#3),
hier nochmal kurz meine Sicht dazu:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.08_count_esx_ov.png

Es gibt im ESX einen bestätigten Aufwärtstrend -
der Candlesticker freut sich, der Waver rauft sich die Haare.
Es gibt also prinzipiell 2 Möglichkeiten, wo X stehen könnte;
die Strukturen oberhalb der X müssen Aufschluß geben und der
berühmte :D Rücklauf.

Unter dem Oktober-Low kann also X² stehen oder B.
Von den 8 Count-Möglichkeiten sind noch 2-3 übrig geblieben:

Fall 1 - X²:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.08_count_esx_okt1.png

Der Upmove von Oktober bis Januar war kein klarer Impuls, kann aber
so strukturiert werden, das anschließende Double-Flat war die B.
Aktuell laufen wir also in Welle C aufwärts.

Diese C-Welle läuft nicht als Impuls.
Es ist sowohl die 0-2 gebrochen als auch eine Wellenüberschneidung vollzogen.

Logischerweise bleibt damit nur noch ein EDT in diesem count,
wobei am Top die 1 des EDT beendet wurde.

Erwartungshaltung wäre:
Oberhalb der 0-B Linie läuft der ESX noch einmal (leicht) über
das alte Hoch und keilt sich dann zu (siehe Skizze).

Fall 2 - B:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.08_count_esx_okt2.png

Der Upmove seit Oktober ist Welle C.
Der Oktober-Run wird also als Impuls gelabelt.
Prinzipiell wäre hier ein Impuls erste Wahl, das ist aber nicht umsetzbar:
Zwar ist die 0-2 noch nicht gebrochen, aber ein Impuls nach der 2
ist nicht labelbar, denn eine bevorstehende Extension würde klar
das 162er retracement zur A (Mai - August 2005) sprengen.

Damit sollte die Welle C als EDT laufen, was abermals eine klare
Topbildungsindikation darstellen würde.

Prinzipiell wäre es denkbar, daß am Top erst Welle 3 des EDT beendet
wurde, dies würde einen sofortigen Move auf 3.685 voraussehen.
Da das EDT aber kaum keilartige Züge annehmen würde,
ist diese Variante (höchstens) dritte Wahl.

In diesem Szenario müßte man also von einem schon gesetzten Top ausgehen
und einem nachfolgenden Break des Oktoberaufwärtstrends
und einem dynamischen Impuls abwärts.
Dieses EDT gewinnt optisch auch keinen Schönheitspreis
und ist erst erste Wahl, wenn es zu einem zügigen Bruch des
Oktoberaufwärtstrends kommt.

Fazit:
Der ESX steht in der Topbildung unterhalb des starken Widerstandes 3.800-3.865.
Am Oktoberaufwärtstrend gibt es eine klare Weggabelung:
Kommt es hier zu einem zügigen Bruch, ist das Top schon gesetzt.
Kann der ESX sich oberhalb des Trends stabilisieren,
wird ein erneuter Angriff auf das alte Top erwartet und
eine anschließende Zukeilung.

Gruß :)
Michael

Setarkos

09.03.2006, 11:27

Damit (#18) gibt es also eine klare Weichenstellung und
ein Blick auf den Subbereich soll Aufschluß darüber geben,
ob es zu einem Südbruch kommen kann.

In Chart 1 habe ich den letzten Upmove auf 3.840 korrektiv gelabelt,
auch hier gilt, daß es "zur Not" ein Impuls machbar ist.
Ich liebe diese subimpulsiven Strukturen. :D

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.08_count_esx_intra5min.png

Der Downmove wird für´s erste korrektiv gelabelt, im Sinne
von Szenario 1, das EDT oberhalb des Oktobertrends steht noch aus.
Dafür sollte der Markt jetzt subimpulsiv steigen.

Chart 2 (1min Auflösung) zeigt,

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.08_count_esx_intra1min.png

daß erst mit einer Überschreitung der 3.770 die Gefahr eines
laufenden Downimpulses ganz behoben ist, denn die Ausdehnung
auf der Südseite beträgt etwas mehr als 162 %, so daß man unter-
halb 3.770 einen Südimpuls im Hinterkopf behalten muß,
insbesondere, wenn das 62er des letzten Upmoves gebrochen wird.
Bestätigung dafür wäre aber erst ein Bruch des Oktoberaufwärtstrends,
ansonsten kann sich die combination ausweiten oberhalb des Trends
(evtl mit einem triangle als Abschluß).

Fazit:
Ein Südimpuls seit dem Top ab 3.840 sieht unschön aus,
muß aber ins Auge gefasst werden, wenn der Oktoberaufwärstrend
gebrochen
wird, oberhalb 3.770 sollte diese Gefahr gebannt sein und
der ESX sich Richtung altes Hoch bewegen, sich dort aber zukeilen.

Vom Monats-Chart in den 1-min-Chart, innerhalb 24 Stunden. :schwitz
Der ESX innerhalb einer Spannbreite von 80 Punkten zwischen
Bruch des Oktoberaufwärtstrends und dem bullishen Break der 3.770.
Wer gibt das fraktale Spiel vor, wer bringt die Entscheidung
über ein Ende des Hausseschubs ? Der 1-min-chart,
der "Schmetterling im Kleinwalsertal" oder der Sack Reis in China ?

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/sack_reis.png

Gruß :)
Michael

bimbes

10.03.2006, 11:20

moin Micha:)

Wer gibt das fraktale Spiel vor, wer bringt die Entscheidung
über ein Ende des Hausseschubs ? Der 1-min-chart,
der "Schmetterling im Kleinwalsertal" oder der Sack Reis in China ?

nene, Micha, da muss schon eine Katastrophe her!
z.b.: Klinsi tritt zurück und Angie überredet Münte zum Teamchef.:help

zum ESX

wie du schon sagst, das EDT mit dem gesetzten top ist natürlich sehr unschön, aber es geht ja nicht um einen schönheitspreis. wenn´s denn so ist - so what!

wenn ich mir die subwaves seit 3840 anschau, könnte ich sogar mit dem bärenfell am leib einen ersten impuls down counten. regelkonform sogar, aber mit einer extensierenden iii von "nur" 138%, sowie zwei verdammt hohe korrekturpattern (2 und 4). deshalb auch nur mit bleistift eingezeichnet.

um das harmonischere EDT zu erzwingen:D sind wir erst in der 2 of EDT (rote variante). diese darf zur not auch den trend seit dem okt.-low leicht(!) brechen. würde somit das 62er als MOB angeben.

um noch die fibos ins spiel zu bringen (a zu c) ergibt sich die nächste relevante marke oben bei rund 3875.

mein Fazit:
bullish, zunächst TL bruch ab dem top und subimpulsiver angriff auf das high mit knappem erfolg. z.zt. aber nur ein kleines zigzag:rolleyes

neutral, zwischen TL ab top und dem 62er bei 3646, wobei der TL-bruch ab dem okt.-low sicherlich ein großes warnsignal bedeutet.

bearish (gesetztes top), dynamischer bruch der TL(okt.) und anschließend auch das 62er.

gruß:)
Klaus

http://www.tradesignal.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1453683 (http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1453683)

http://www.tradesignal.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1453685 (http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1453685)

Setarkos

10.03.2006, 14:25

Moin Klaus. :)

Ich habe erhebliche PC-Probleme. :(
Weiß nicht, was da los ist, komme zum Teil nicht ins Netz.

Deshalb fasse ich mich kurz.

Ja, ein Impuls down ist im ESX im Prinzip nicht erste Wahl
und müßte bei einem Bruch des Oktoberaufwärstrends gezaubert
werden, entweder so wie Du es machst oder mit einer sehr
breiten iv - beides sehr unschön und von daher zweite Wahl.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.10_ESX_daily.png

Erste Wahl ist immer noch der nochmalige Angriff auf die alten
Hochs - der ESX zeigt weiter Stärke und hält die 3.725 auf
Schlußkursbasis.

In Amiland ist genausowenig ein klarer Südimpuls zu sehen,
aber trotzdem Druck nach unten.
Der NDX steuert auf den zentralen Support zu, die Frage ist – wird er halten ?
Bullishe Divergenzen dafür sind nicht zu sehen, die ganz kurzfristigen Divergenzen
führten zur vorgestrigen Gegenbewegung, sind aber wieder aufgelöst.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.08_NDX_daily.png

Der NDX ist am unteren Bollingerband des Tages-Charts angekommen und hat
mittlerweile ganz leicht geöffnet, der zentrale Support 1.629-35 liegt aber leicht
unterhalb des BB. Der Pivot-Support liegt bei 1.636, so daß um Bereich der
Unterstützung von einer massiven Haltezone ausgegangen werden kann.
Ein direkter Durchbruch heute erscheint also fraglich. Da ganz kurzfristig aber
noch keine Stablisierung zu sehen ist, muß für´s erste von einem zweiten Test
ausgegangen werden. Gelingt den Bullen heute eine Stabilisierungskerze,
beispielsweise ein Hammer, stehen die Chancen für einen positiven Test gut.

Kritisch dürfte es werden, wenn den Bullen heute keine positive Tageskerze gelingt,
denn der Abwärtstrend ist voll intakt. Der heutigen Sitzung fällt also nicht wenig
Gewicht zu, die Flagge ist aufgelöst und die Nackenlinie der SKS steht auf dem
Prüfstand – diese entspricht dem zentralen Support.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.10_NDX_dailyweekly.png

Der SPX steht noch meilenweit vom zentralen Support (ca 1.245) entfernt, so daß
der große Bruder hier bullish unterstützend wirkt. Da der NDX weiter schwach aus-
sieht und ein Ende der Underperformance nicht absehbar, ist es weiter naheliegend,
den NDX short, den SPX aber long zu gehen.

Kurzes Fazit:
Der NDX ist das schwächste Glied in der Kette, er steht direkt
oberhalb des zentralen Supports. Im NDX long zu gehen, ist äußerst
gefährlich, der SPX oder ESX sollte vorgezogen werden. Den stärksten
Eindruck macht der SPX, auch hier ist ein Angriff auf aas Hoch
immer noch eine wahrscheinliche Option, solange der NDX nicht
den zentralen Support bricht. Da der NDX weiter bearish bleibt
und von einer weiteren Underperformance auszugehen ist, bieten
sich im NDX keine Longpositionen an. Shortpositionen im NDX
sind im Prinzip ungefährdet, da von einem Doppelboden am Support
ausgegangen werden muß, da die bullishen Divergenzen fehlen.
Der NDX hängt am seidenen Faden ...

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/NASI_2003.png

Mitgebracht habe ich auch noch einen Indikator aus der market-breadth-Familie:
den Nasdaq McClellan Summation.
Dieser ist ein mittelfristiger Oszillator, der den Schwung der Marktbreite mißt.
Er errechnet sich aus der kumulierten Advance-Decline-Linie auf die ein MACD
mit besonderer Einstellung gezogen wird ohne Triggerlinie,
dadurch wird aus dem Trendfolger MACD quasi ein Oszillator.
Der "NASI" ist als mittelfristiger Indikator zu sehen und zeigt
aktuell eine Schwächeneigung und ein Abdrehen nach unten.
Auch mittelfristig sieht der NDX also nicht gut aus.

Gruß & schon mal ein schönes Wochenende :)
Michael

bimbes

10.03.2006, 14:38

Micha:)

Ich habe erhebliche PC-Probleme. :(
Weiß nicht, was da los ist, komme zum Teil nicht ins Netz.

prüf´ doch mal nach, ob nicht irgendwo verschmierte nutella die ursache ist:rolleyes :D

im ernst, Micha, das ist natürlich nervig!:cry

wünsche dir auch vorab ein schönes wochenende
...hab´ ansonsten auch keine frage mehr, Setarkos:)

sehe gerade, tl ab top gebrochen und dynamisch up.
vielleicht melde ich mich heute am abend noch einmal.

gruß:)
Klaus

Setarkos

10.03.2006, 14:44

Klinsi, Klaus ?

Ach, der soll das als best-dressed Trainer
mit dem Bierhoff (Preis für die schönste Fönwelle) :D
lieber für die Deutsche Bank Werbung machen:

Wie peppe ich die Eigenkapitalrendite zum Jahresabschluß auf,
ohne daß sich einer vera...t vorkommt, wenn ich sie kurz
danach wieder zurücknehmen muß ?

Oder auch die Werbung:
Ich habe meine Immobilien von der Deutschen Bank,
die wo da so einen tollen Fong haben. :p

Teamchef ?
Jo, nehmen wir.

Das war doch das letzte Mal, das "die Jungs" überhaupt Fußball gespielt haben.

Wann treffen "wir" eigentlich auf Italien bei der WM ? :dd
Nie, die sind ja nicht in unserer Vorgruppe. :rolleyes

Gruß :)
PS: Laß´ Dich nicht täuschen, ich hab´ von Fußball null Ahnung ... :hihi

Setarkos

10.03.2006, 14:51

Nutella, Klaus ?

Ich weiß nicht, das kann´s nicht sein ...

Ich hab´ ne neue Tastatur und auch ansonsten alles picobello gereinigt !

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/nutella.png

:winke

bimbes

10.03.2006, 22:35

SO! Micha:)

melde mich noch einmal zum wochenschluss.

der NDX weiterhin klarer underperformer!
er konnte sich zwar vor dem großen fall ins bodenlose noch gerade
retten, dennoch gelang es ihm nicht einmal den ganz steilen downtrend zu brechen.

http://www.tradesignal.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1454691 (http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1454691)

im ESX können wir das grausige EDT mit dem gesetzten top wohl als negiert abheften. das vermeintlich harmonischere EDT (muß sich aber erst noch zeigen) tritt nun an die nr.1

der move ab dem top hat sich nun klar als korrektiv bestätigt. fraglich ist nur, wo er endete. mit dem flat(y) als "double three", oder gar erst mit dem triangle (Z) als triple.

da ich den ersten move ab dem low als ein zigzag werte, ergibt sich unter umständen nicht genügend potenzial für ein neues top, so das sich das höhere low durchaus anbietet. spielt aber eher eine untergeordnete rolle und wird mit den noch folgenden mustern noch zu klären sein.

zwar kann sich insgesamt auch eine breiter gefasste 2 of EDT einstellen, gebe aber zu bedenken, das die tl vom okt. 05 unaufhaltsam steigt.

Fazit:
nach den klar korrektiven pattern seit dem top, dem uptrendbruch, dem break des 62er und der dynamik, ist mit einem attakieren des alten hochs zu rechnen. mit dem favorisierten count eines EDT (lfd.3) sollte ein neues, wenn auch knappes, hoch gelingen.

nice weekend, Micha:)

übrigens:
Laß´ Dich nicht täuschen, ich hab´ von Fußball null Ahnung
Micha, da bist du einer der wenigen, die das wenigstens zugeben, bei ansonsten 80 mio. bundestrainern;)

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESX_Topping1003.JPG
http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESX_intraday_1003.JPG</STD3>

</STD3>

Setarkos

13.03.2006, 00:21

N´abend Klaus. :)

Ja, der NDX weiter Underperformer und den Support hat er gehalten,
die Lunte ist gesetzt - allerdings nicht mit einem Hammer,
sondern mit einem dickbauchigen rickshaw-man
(Asia goes West :a , naja, von denen aus eher East :rolleyes ).
Das ganze als southern-harami, kein star.
Der SPX mit nicht-klassischen engulfing, klar bullisher.

Die Bullen haben also die Pflicht erfüllt, müssen aber morgen nachlegen.

Heute wollte ich mich aber dem ESX widmen, Update zur #17-#19:

Hier nochmal ein übergeordnetes Bild:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.11_ESX_3.865.png

In 2001/2002 hat der ESX bei 3.800/65 die Polarität gewechselt
und ging dann auf Tauchgang. Der erste Teil der Rallye ab 2003
wurde von einer Flagge korrigiert, das Ziel aus der Flagge habe
ich als Pfeil abgetragen.

In der Zielzone 3.800-3.865 hat der ESX:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.11_ESX_weekly.png

im Wochenchart ein engulfing unter bearishen Divergenzen gebildet,
das erste Top (dark cloud) unter Divergenzen im Wochenchart bei 3.400
wurde oberhalb des 2003er Trends aufgefangen.
Der Widerstandsbereich des Engulfing sollte also sehr stark sein,
mit einem Wochenschluß oberhalb 3.865 wäre das präferierte Top-
bildungsszenario jedoch nur schwierig aufrecht zu erhalten.
Was dem Chart fehlt, ist die Bestätigung durch den Oktober-Aufwärtstrend-Bruch.

Solange der ESX oberhalb des Oktobertrends konsolidiert,
sind allzu laute Bärenrufe unangemessen:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.11_ESX_daily.png

Der Index nutzte erneut die erste bullishe Unterstützung bei 3.725,
um sich auf Tagesschlußbasis zu stabilisieren, aber auch im
Tages-Chart steht in der Widerstandszone oberhalb 3.800 ein
mächtiges Engulfing.
Im Bereich dieser massiven Widerstandszone muß der ESX Stellung
beziehen,
ein erneuter Angriff auf das alte Hoch ist beim Kräftepatt wahrscheinlich,
ein Docht und ein Scheitern auf Schlußkursbasis erste Option bei
einem erneuten Anlauf.

Weiterhin ist die Outperformance des ESX gegen den SPX beeindruckend:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.11_SPX_zu_ESX_03.png

Schwäche ist keine zu sehen, allerdings steht der Index an der
oberen Begrenzung des Outperformance-Trends und eine erneute
Steigerung des ESX scheint doch unwahrscheinlich, der Trend
müßte sich dann in Richtung "Rolle rückwärts" beschleunigen ...

Setarkos

13.03.2006, 00:31

Ein Bild auf die übergeordneten retracements hilft kaum weiter,
ich stelle sie Dir trotzdem mal ein, um Dich zu verwirren. :feetz

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.11_ESX_seit_2003_retracements.png

Akte X:

Stünde das X unter April 2005, hätten wir anschließend eine bullish
zu wertende überschießende Korrektur, die folgende C-Welle sollte
also oberhalb der 100%-Ausdehnung schließen.
Diese Ausdehnung haben wir längst erreicht (3.670), das Maximal-
potential für eine Ausdehnung innerhalb einer C liegt hier ca
bei 3.950.

Steht das X aber unter August 2004, haben wir es mit einem
Triple-Zigzag zu tun, in dem die übergeordneten Retracements
erreicht sind und das 62er retracement zur letzten Bewegung
mit 3.820 ebenfalls geschafft wurde.

Im groben sind wir also im Zielbereich angekommen und die jeweiligen
Substrukturen und das Erreichen bestimmter Levels zeigen uns,
wie sich das untergeordnete Bild formen wird:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.11_ESX_countvar_seit_okt_05.png

(Klar) oberhalb 3.960 scheidet Variante 2) aus, da das 162er
zur A gesprengt wird. Variante 2 läßt dem ESX die Möglichkeit,
sich zuzukeilen, obwohl der Oktoberaufwärtstrend gebrochen wird.
Die "1EDT" müßte hierbei als DZZ gecountet werden.

Variante 3) zeigt den sehr bullishen Ausblick:
Die überschießende Korrektur hebt den ESX in der nachfolgenden
Rallye über den zentralen Widerstand, der ESX zieht ohne Bruch
des braunen Aufwärtstrends (über 3.700) sofort auf 4.006 durch.
Diese Möglichkeit wird klar nicht präferiert, schon da die
überschießende Korrektur das Maximallevel von 162% übersteigt.

Variante 1) ist weiter der Favorit. Es wird davon ausgegangen,
daß sich subimpulsive Aufwärtsstrukturen bilden, der ESX temporär
ein neues Hoch schafft, sich anschließend aber zukeilt.

Oberhalb 3.645 ist der ESX moderat bullish. Es wird davon ausgegangen,
daß der Index ein neues Hoch macht und sich gegen 3.865 zukeilt.

Intraday-Bilder:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.11_ESX_count_intra5min.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.11_ESX_count_intra1min.png

Der korrektive Charakter des Downmoves hat sich bestätigt,
der Index hielt sich am Freitag oberhalb 3.725 und brach anschließend
den kurzen Abwärtstrend und die 3.770.
Die Strukturen im Subbereich sind nicht klar aufzuschlüsseln,
sowohl kann es sich um einen Impuls, als auch um subimpulsive
Strukturen (Zigzag oder Double-Zigzag) gehören.
Die zähe Seitwärtsbewegung zwischen 3.740 und 55 deutet an
dieser Stelle auf eine b-Welle hin, so daß ein laufendes Zigzag
leicht präferiert wird.

Die Aussage ist jedoch in allen Fällen die gleiche:
der Index will noch höher.
Oberhalb 3.740 (62er retracement, dynamisch) ist der ESX klar bullish.
Ohne Bruch des grünen Aufwärtstrends über 3.745 hat der Index
noch die Möglichkeit einen Impuls zu formen, indem sofort
das alte Hoch attackiert wird.

Gesamtbild:
Die Bullen zeigen Stärke. Die Umkehrkonstellation im Tages- und
Wochenchart kann von den Bären nicht genutzt werden, um die 3.725
auf Tagesschlußbasis zu erobern bzw den Oktoberaufwärtstrend zu
brechen. Die Bestätigung für die Topbildung wurde damit vorerst
ausgelassen, der Abstieg vom Top war korrektiv, womit die Bullen
kurzfristig am Drücker sind und ein neues Hoch (temporär) zu erwarten
ist. In der Zone 3.840-65 müssen die Bullen (und Bären) "Farbe bekennen".

Bias kurzfristig (modifiziert):

moderat bullish oberhalb des Oktoberaufwärtstrends
und einem Tagesschluß oberhalb 3.725, Ziel: 3.840 +
bearish unterhalb des Oktoberaufwärtstrends
antizyklischer Shortbereich oberhalb 3.840,
jedoch erst nach prozyklischer, notwendiger Bestätigung
durch Bruch des kürzesten Aufwärtstrends
eine bearishe Keilbildung oberhalb 3.840 wird erwartet
Dynamik Süd ist das Erkennungszeichen für die Wende

Bias mittelfristig:

die Topbildung ist eingeleitet, Abschluß: Bruch des Aufwärtstrends
bearish unterhalb des Aufwärtstrends, Ziel 2003er-Trend

Bias langfristig:

eine übergeordnete Topbildung wird anvisiert, aber nicht antizipiert
prozyklische Indikation: Bruch des Oktoberaufwärtstrends, Dynamik Süd
Ziele: langfristiger Aufwärtstrend, die Zone 3.350-3.450, darunter unter 3.000

Gruß :)
Michael

Setarkos

13.03.2006, 15:14

So, Klaus. :)

Noch ein Blick über´n Teich (zu #21 bzw #12).
Ich hatte heute morgen ja schon kurz etwas dazu gesagt,
hier noch die Bilder:

SPX daily:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.13_SPX_daily.png

Das engulfing sollte den SPX zum alten Hoch führen,
dort wird nach wie vor ein Abprall erwartet.

NDX daily:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.13_NDX_daily.png

Der NDX mit dem heute morgen angesprochenen rickshaw-man.
So eine Kerze muß bestätigt werden, besonders, wenn sie als
southern-harami daher kommt.

Es wird hier stark darauf ankommen, wie dynamisch sich die Gegen-
bewegung entwickeln kann. Trifft der Widerstandsbereich ab 1.670
(Duchbruchscandle Flagge, Horizontalwiderstand, Bollingermitte, 50er retracment)
auf den Abwärtstrend in der Gegenbewegung, dürfte er unüberwindlich sein.
Gibt es heute keinen klaren, starken Glatzkopf, darf im Bereich
zwischen 1.670 und 1.680 nach der Umkehr Ausschau gehalten werden.

Die Bullen haben zwar am Freitag die "gewünschte" Lunte in den
Unterstützungsbereich gesetzt, aber die Umkehr war nicht überzeugend
und der NDX ist weiter klarer Underperformer, Longs im SPX sind
klar zu bevorzugen.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.11_SPX_zu_NDX.png

Prallt der SPX am alten Hoch ab und der NDX steht unterhalb
des Abwärtstrends und der 1.680, ist folgender Count sehr ernsthaft
in Erwägung zu ziehen, auch wenn die Südimpulse nicht voll überzeugen
(Idee von Dir "geklaut" :) )

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.13_NDX_intracount.png

Im NDX droht übrigens ein "Lappland-Top":

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.08_NDX_daily_lappland.png

Lappen - Bömmel - Lappen :cool
(danke für´s Photo, Hans-Dieter :) )

Solltest Du übrigens so eine formschöne Mütze besitzen,
laß´ Dir einen guten Rat geben:
In Lappland ist es saukalt - da ist es egal, ob die Mützen sch...e ausehen ! :p

Gruß :)
Michael

bimbes

13.03.2006, 15:44

Solltest Du übrigens so eine formschöne Mütze besitzen,
laß´ Dir einen guten Rat geben:
In Lappland ist es saukalt - da ist es egal, ob die Mützen sch...e ausehen ! :p

ach Micha:) , das ding trage ich schon seit wochen, bei den temperaturen.

tja, was soll ich sagen? unsere favorisierten counts stehen, deine candles bestätigen diese weitestgehends. jetzt müssen wir abwarten, ob "master market", das auch so sieht;)

no questions, Setarkos:)

der bimbes

bimbes

13.03.2006, 16:16

(Idee von Dir "geklaut" :) )

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.13_NDX_intracount.png

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=889620#post889620)

sag doch gleich: :ichnicht
"so gemeine sachen können nur vom bimbes kommen!"

:nnn

:) ;)

Setarkos

13.03.2006, 16:21

Solltest Du übrigens so eine formschöne Mütze besitzen,
laß´ Dir einen guten Rat geben:
In Lappland ist es saukalt - da ist es egal, ob die Mützen sch...e ausehen !

ach Micha , das ding trage ich schon seit wochen, bei den temperaturen

So ? http://hometown.aol.de/Setarkos/pics+and+more/smilies/spock.gif
Ich glaub´, ich hab´ mich wieder nicht klar ausgedrückt -
ich muß noch mehr Smileys verwenden. :a

Ich sag´s Dir mal so, Klaus.
Im Winter werde ich mich nicht mehr mit Dir treffen. :Nein

Ich habe mal unser favorisiertes Szenario skizziert:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.11_ESX_countfavo_seit_okt_05.png

Der ESX braucht dafür unbedingt ein neues Hoch,
der SPX sieht ganz ähnlich aus, hat aber das zweite Top schon gemacht.

Intraday im ESX ist das noch "drin":

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.11_ESX_count_intra1min_update.png

Die Szenarien haben sich noch nicht aufgedröselt,
auch die Impulsvariante "lebt" noch, genau wie Deine TZZ-Variante.

Gruß :)
Michael

Setarkos

13.03.2006, 16:28

sag doch gleich: :ichnicht
"so gemeine sachen können nur vom bimbes kommen!"

Jo.
Von diesen gemeingefährlichen bearishen Counts
distanziere ich mich vorsorglich,
die ganze Ehre würde also Dir wieder zu Teil werden. :lach

Ach nee, Klaus. :)
Wenn ich irgendwo ne Idee aufgeschnappt hab´,
habe ich kein Problem damit, das auch zuzugeben -
es bleibt ja noch genug übrig ... ;)

bimbes

13.03.2006, 16:36

nene Micha:) , so einfach kommst´e mir nicht davon.

an meinen inspirationen und ideen bist du nicht ganz unbeteiligt,

auch wenn du dies nicht immer bemerkst;)

"mit gefangen, mit gehangen":D

Setarkos

13.03.2006, 18:12

Ach, Du meinst wahrscheinlich "stairway to heaven"
oder wie ich das Ding nannte ? :cool

Hier habe ich mal noch ne "geklaute" Idee,
ich nenne ihn den Fiumicino-Indikator:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/Fiumicino.png

Im Bereich der market-breadth-Indikatoren wird ziemlich viel -
sagen wir mal: experimentiert. :dd
Market-breadth soll messen, wieviel Substanz hinter der Bewegung ist
und bezieht sich in vielen Indikatoren auf die Marktbreite, Volumenentwicklung oder Vola.
(Den McClellan habe ich letztens gezeigt, der ist viel beachtet,
obwohl das technisch gesehen nicht so gerechtfertigt ist - ups, das war gefrevelt)

Letztens tauchte mal ein "Hindenburg-Omen" auf,
technisch gesehen war das ein wilder Wust;
gerechtfertigterweise wurde das Signal ein Fehlsignal
und das "Omen" tauchte wieder ab ...

Die bekannteren Indikatoren sind die Nyse-Advance-Decline-Linie,
entsprechend auch für Nasdaq oder auch der Nyse-Bullish-Percent
(s.u., streng genommen, rechnet man BP-Indizes nicht zu market-breadth,
ich nehme sie trotzdem dazu):

NYAD:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/nyad.png

Zuletzt ganz leichte Schwächeneigung, ansonsten bullish intakt.

NAAD:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/naad.png

Schwach, schwächer, NAAD. Die Marktbreite bei den Techs ist katastrophal,
auch im mittelfristigen Bild.

BPNYA (als Line-Chart):

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/BPNYA.png

Der Bullenmarkt scheint auch an der NYSE müde zu werden.

Der "Fiumicino" errechnet sich aus dem Ratio von Volatilität zu Nasdaq bullish percent.
Volatilität dürfte klar sein -
Je höher die Vola, desto größer normalerweise die Angst,
je niedriger die Vola, desto höher meist die "Zuversicht".

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/VXN.png

Seit 2002 stieg die Zuversicht immer weiter (=fallende Vola),
aktuell scheint sie jedoch nicht weiter zuzunehmen,
sondern es scheinen ein paar Skeptiker am Markt zu sein.

Der andere Indikator mißt,
wie hoch die Prozentzahl der Kaufsignale auf P&F-Basis im Index ist.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/BPComp.png

P&F ist eine konservative, aber zuverlässige Charttechnik.
Je höher die Signalquote im bullish-percent-Index,
desto breiter ist der Markt im Bullmodus,
je niedriger, desto weniger Werte laufen noch mit.

Für beide Indikatoren gilt:
wird in Extrembereichen eine Umkehr ausgebaut
und stellt diese eine Divergenz zum Markt dar
oder eine Konvergenz zur Wechseloption,
so ist der antizyklische Charakter wechselbestätigend.

Also:
dreht die Vola im sehr niedrigen bullishen Bereich, ist dies bearish zu werten.
Dreht der BPComp bei schwächeldnen Indizes, ist eine bearishe Konvergenz.

Der Fiumiciono-Indikator koppelt diese beiden Instrumente -
da sie gegenläufig arbeiten, verstärkt das Ratio die Aussagekraft.

Man kann Nasdaq-Topbildungen im Bereich der blauen Linie ablesen -
Anfang 2004, Anfang 2005, Juli/August 2005. (Chart ganz oben)

Das ganze ist aber immer im Sinne einer Konvergenz/Divergenz-Analyse zu sehen,
der Chart gibt die Signale und die Zusatzindikatoren wirken bestätigend.

Der "Fiumicino" als antizyklischer Indikator hätte auch schon im Juli 2005
ein Top für möglich gehalten, der Chart war ziemlich kritisch.
Wie man sieht, gibt es dann keine "Bestätigungen" im Fiumicino,
die Aussage bleibt also rein antizyklisch.

Aktuell sieht man eine gewisse Schwächeneigung mitten im antizyklischen
bearishen Feld, ein Break des "Fiumicino" nach oben könnte bearish bestätigend
würgen. ;)

Also, was sagt uns das alles ?
Fällt der NDX durch die 1.630/Aufwärtstrend, sind die bearishen Schwächeneigungen
(hier: Marktbreite, Volatilität, BPComp, Fiumicino)
mehr als ausreichend, um die "große Wende" umzusetzen.
Während die "konservativen Werte" durchaus noch gut aussehen,
sind am Tech-Markt dunkelschwarze Gewitterwolken am Himmel zu sehen.

Gruß :)
Michael

Setarkos

14.03.2006, 11:24

Moin Klaus. :)

Pfff. :schwitz

Der NDX hat schon wieder schlapp gemacht,
keine Bestätigung des rickshaw-man.

Dafür lassen sich die Europäer nicht aufhalten.
Das ist nur, weil Europa so billisch iss. :hihi
Wird ja überall gesagt ...

Sieht man aktuell auch bei Schering.
Die waren nicht 2003 billisch. :finger
Nee, jetzt sind die Aussichten super-toll,
und deshalb sind die jetzt billisch.

Ich mache das auch immer beim Bäcker so -
nee, nicht der mit der tollen Strategie und den Kursraketen :D -
ich meine den Brötchenbäcker:
"Guten Tach, ich hätt´ gerne Brötchen, was kosten die ?"
"1 Brötchen 25 cent"
"Nee, das ist mir zu wenig, ich warte bis sie billisch sind, bis moin"

Die Aussichten für Brötchen sind nämlich hervorragend, Klaus. :)
Auch langfristig gesehen.
Und die kaufe ich nur, wenn sie billisch sind,
also dann quasi von morgen aus gesehen, verstehste ?
Und dann verticke ich moin die Brötchen von gestern
mit nem kleinen Rabatt, aber mit Gewinn. :)

Das ist meine Strategie, Klaus. :)
Und Strategie - das ist wichtisch. :)
Hast Du auch ne Strategie, Klaus ?

Letztens war noch meine Strategie:
"Ich setze alles auf SAP und Infomaadeck"
Aber heute habe ich eine echte Strategie.
Du mußt immer billisch kaufen, Klaus.
Ich hoffe, ich konnt´s Dir erklären,
sonst frag´ nochmal nach.
Strategie ist nämlich wichtisch. :)

Liebe Grüße :kiss
Michael

Setarkos

14.03.2006, 12:00

So, Klaus.

Soviel zu meiner Strategie, war ein Insider-Tip.
Beherzige ihn. :)

Trivial dagegen ist die Charttechnik:

Der ESX ist weiter sehr stark.
Für eine Topbildung (neues Hoch Pflicht !) kommt eigentlich
nur eine "Docht-Kerze" in den nächsten Tagen in Frage, die
aktuelle Aufwärtsbewegung ist dynamisch und macht einen sehr
starken Eindruck. Man sollte die Bullen auf jeden Fall nicht
zu früh "abschreiben".

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.14_ESX_daily.png

Bei 3.800 gibt es sogar ein kleines Gap, sehr selten im ESX.
Darüber ist der ESX auf jeden Fall bullish.

Ich habe mich noch ein bißchen in den count vertieft:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.14_ESX_intra5.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.14_ESX_intra1.png

Werfen wir nochmal einen Blick auf den Downmove.
Das Problem sind die beiden blau markierten Extensionen.
Wie zählt man den Downmove korrekt ?
Die Extensionen legen eigentlich einen Impuls nahe,
alles andere macht auch im Gesamtbild wenig Sinn.
Ich spreche vom Subbereich, vom Move ab dem Top.

Der erste Move vom Top sollte also eigentlich ein Zigzag sein,
so "das Top" am Top ist. (So denken Elliottwaver ... :bäh )
Aber die b steigt klar über´s 62er ...

Ich hatte den count ja schon gezeigt,
man kann auch bei 3.830 "das Top" setzen
und anschließend eine überschießende b.
Dann wäre der Impuls (1) das c eines Flat
und dann macht die b über´s 62er mehr Sinn ! :licht

Impuls (2) wäre dann der Abschluß,
anschließend noch ein Flat dran zum Double-Flat.
Somit hätten wir dann eine überschießende b (= bullish)
und ein double-flat,
anschließend einen dynamischen Upmove.

Das ganze wäre ziemlich bullish.

Jetzt kommt schon wieder aber: :rolleyes
Die b des ersten Flat geht zwar über´s 62er,
ist aber sehr, sehr kurz.
Selbst wenn ich trixe und die failure v eins weiter nach "links"
schiebe (anschließend a,b,c zur b), ist sie klar zu kurz. :rolleyes

Was will mir das sagen, Klaus ?
Hast Du ne Idee ?
Oder ist das das normale "Rauschen" im Intraday-Bereich ?
Oder das "Rauschen" vor dem Verfallstag ?

Das Bild ist jedenfalls recht bullish
und erst ein Break der 3.790 zeigt an,
daß wir nicht in einem Upimpuls stecken.
Die vermeintliche 2 (ab 3.705) sieht zwar wie eine x,b aus,
ein triangle ist aber da wohl nicht versteckt,
das wäre ziemlich unharmonisch (c-Welle).

Die Seitwärtsbewegung spricht aber nicht für einen Upimpuls.
Sollte jedoch aktuell der ESX seitwärts oberhalb 3.790 laufen,
heißt es: "Aauufpassen". :bäh

Fazit:
Solange der ESX kein neues Hoch macht,
ist er jedenfalls "oben raus" noch nicht fertig.
Im kurzen Bereich bleibt er bullish oberhalb 3.790 (50er der iii, Gap),
auf Sicht der nächsten Tage sollte er oberhalb 3.750 bleiben.

Gruß :)
Michael

bimbes

14.03.2006, 13:47

Micha:)

ob ich auch eine strategie habe?

JAU!
ich schau und werte nur die nackten kurszahlen und den chart.
ich habe es mir schon lange abgewöhnt auf fundamentales zu achten.
in dem bereich wird mir zu viel gemauschelt getrickst und "gelogen".

das teure brötchen, weil größer und optisch ansehnlicher, schmeckt nach pappe und ist innen so hohl, das man darin ein ganzes nutella-glas verstecken könnte:rolleyes ;)

zum ESX-count intraday:

du weißt, das ich dieses degree nicht sonderlich mag. im subminutten-bereich entstehen mir zu oft unsauberkeiten, die ein regelkonformes counten erschweren. da ich(wir) den mittel- bis langfristigen bereich bevorzugen, lasse ich solche "count-rätsel" zu meist erst einmal auf sich beruhen. meist erledigen sich die rätsel von selbst, oder aber bleiben für immer offen. na und!? - solange das nächsthöhere degree wieder schlüssig zu counten ist, kratzt mich das nur peripher.

die zeit, die mir für solch untergeordneten count-rätsel verloren geht, ist mir zu kostbar. die nutze ich lieber für den nächsten übergeordneten bereich.

gebe aber zu, das auch dieses degree mitunter wichtige erkenntnisse bringt, wenn´s denn schlüssig ist.

Micha:) , möchte jetzt gar nicht auf dein alternatives top bei 3830 eingehen, denn auch dieser count verbirgt ungereimtheiten - aber das weißt du ja selbst.

der verfall (freitag) naht unaufhaltsam und ich glaube nicht, das sich übergeordnet bis dahin etwas entscheidendes tut.

wenn doch Micha, wir sind und bleiben eng am ball.
unser master-count steht und auf die alternativen sind wir vorbereitet;)

gruß:)
Klaus

Setarkos

14.03.2006, 15:09

Klaus. :)

Gelogen ? :confused
Das kann doch nicht Dein Ernst sein.

Apropos,
guck´ mal hier, habe ich eben zufällig :p gefunden,
der hat auch eine Strategie:

I´m back to bullmarket or Ich quatsch´ Sie weich ! (http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/main.php?action=autor&id=529&m=3.1.3.0.0&&PHPSESSID=776f73657373696f6e21323030362d30332d31342131343a35393a3238216636306438396430633336396434336635303464646463656565323062623739)

Alles sehr, sehr gut recherchiert.
Und nur zum Wohle des Lesers und des Anlegers.

Mit sehr ausgefeilter Strategie.
Unbedingt lesen !

Liebe Grüße
Michael

bimbes

14.03.2006, 21:28

Micha:)

Mit sehr ausgefeilter Strategie.

ich hab´auch eine - hab´ich dir schon einmal gezeigt.
ist totsicher und das potenzial ist da!

irgendwo in dem roten feld passiert ´s :D

aber, lieber Michael, wir wollen doch sachlich bleiben
und den markt schritt für schritt in demut folgen.

http://www.tradesignal.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1458761 (http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1458761)

Setarkos

14.03.2006, 22:51

Klaus. :)

Witzbold.
Geht´s noch konkreter ? :lach

Gerade in der Vorschau gesehen, ich habe nochmal das big-picture
im SPX geguckt und dabei ein bißchen rumgemalt,
aus Versehen habe ich diese Variante hochgeladen:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.14_SPX_count_2003.png

Das hier ist die "Originalversion":

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.14_SPX_count_2004h.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.14_SPX_count_10.05.png

Im Grunde ist da jetzt alles beisammen.
Den SPX könnte man voll abschließen.
Es fehlt noch der Süd-Bruch des Keils
und der Bruch des 62er retracements bei 1.270.
Gegen eine laufende 3 EDT spricht der Bruch der 0-2,
in einem EDT sollte - nach meinem Geschmack - nur die 4
diese Trendlinie brechen dürfen.

Aber die Intraday-counts lassen hier noch keinen Abschluß zu
und sind schwierig, Klaus, besonders im NDX.

Das Hoch im SPX ist gemacht, der NDX steht noch unterhalb des Abwärtstrends,
der ESX wird wohl morgen das geforderte Hoch machen.
Was noch fehlt, ist die Umkehr und auch die Umkehrkerzen
im Tages-Chart. Dem ESX könnte das so gelingen, daß er morgen
fest notiert und die Amis zwar positiv eröffnen und der SPX
den Keil nach oben durchstößt, dann aber das Reversal kommt.

Das ist aber reine "Vision".
Zur langfristigen Umkehr gehört im ersten Schritt die kurzfristige Umkehr
und von der ist noch nichts zu sehen,
solange es sich nicht kurzfristig umkehrt, muß in Betracht gezogen
werden, daß die kurzfristig fehlende Umkehr die langfristig Umkehr umkehrt.

:lach

Nacht. :)
Michael

bimbes

15.03.2006, 10:13

moin Michi:)

SO! das erwartete neue high ist da;)

die korrektive abc-zz variante dürfte durch den bruch des 162er negiert sein.
bleibt also die impulsive variante, wobei hierbei die iii beendet wurde, bzw. kurz davor ist. da fehlt noch die bestätigung.

demnach fehlt noch die iv und abschlusswelle v. 3810 wäre idealerweise das rücklaufziel für die iv.

alternativ habe ich auch mit bleistift das noch denkbare triple-zigzag eingezeichnet. man beachte die kanalführung mit der x-x linie. wir wollen ja immerhin im zigzag hoch mit der 3 of EDT.;)

auch behalte ich den etwas höheren startpunkt bei 3745 weiterhin im auge.

hast du noch fragen, Setarkos?

gruß:)
Klaus

http://www.tradesignal.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1459255 (http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1459255)

Setarkos

15.03.2006, 12:23

Moin Klaus. :)

SO! das erwartete neue high ist da;)

die korrektive abc-zz variante dürfte durch den bruch des 162er negiert sein.
bleibt also die impulsive variante, wobei hierbei die iii beendet wurde, bzw. kurz davor ist. da fehlt noch die bestätigung.

demnach fehlt noch die iv und abschlusswelle v. 3810 wäre idealerweise das rücklaufziel für die iv.

alternativ habe ich auch mit bleistift das noch denkbare triple-zigzag eingezeichnet. man beachte die kanalführung mit der x-x linie. wir wollen ja immerhin im zigzag hoch mit der 3 of EDT.;)

auch behalte ich den etwas höheren startpunkt bei 3745 weiterhin im auge.

hast du noch fragen, Setarkos?

Jo, bimbes - hab´ ich. :)

Ich hatte es ja gestern schon kurz angesprochen.
Das intraday-Zeitfenster ist hier ja nicht unsere präferierte Zeitebene,
wird aber trotzdem mit beobachtet, weil es Aufschluß über die innere
Struktur der Bewegung gibt - ganz fraktal :D gedacht.

Was sagt uns die innere Struktur ?
Ist die innere Struktur bullish impulsiv oder nur subimpulsiv ?
Zur Komplettierung des EDT brauchen wir ja subimpulsive Strukturen.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.15_ESX_intra5.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.15_ESX_intra1.png

Sammeln wir erst die Fakten - dann wird geschlußfolgert:

Der erste Upmove seit Low (3.705) kann ein Impuls sein (ext v),
aber die i ist sehr mickrig in diesem Szenario.
die vermeintliche 2 läuft seitwärts - "b/iv/x-wellen-mäßig"
dann startet eine extension, erreicht jedoch nicht das 162er
der zweite innere Move der extension läuft leicht über das innere 162er
die nächste Korrektur läuft wieder seitwärts
es bildet sich ein Kanal

Spricht das für einen Impuls ?
Welchen Möglichkeiten bestehen, hier nochmald der Überblick:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.15_ESX_Szenarien_all.png

Wie könnte ein Impuls aussehen ?
1 und 2 sind ziemlich klar, dann startet die i, ii, iii.
Die iii erreicht das 162er zur i, allerdings wird das 162er zur 1 verpasst.
Die Seitwärtsbewegung als iv zu labeln, hilft nicht weiter,
da der heutige Move das 62er zur iii überschreitet, somit hätten wir
keine Extension mehr.
Die Kanalbildung spricht klar gegen den Impuls.
Setzt man die 4 auf das gestrige Zwischenlow, erreicht man keine 162er Extension,
außerdem überzeugt auch hier die Kanalbildung nicht.
verschachtelter Impuls:
Wir befinden uns noch in der extension, das Top bei 3.825 war also
erst die i´, aktuell laufend iii´ -> superbullish = Ausbruchsszenario.
Solange die 0-ii (Kanal grün) nicht gebrochen wird, ist das nicht
völlig auszuschließen.
Ein Ausbruch über das alte Hoch, über die starke Widerstandszone bei 3.865
könnte tatsächlich zu einem "Squeeze" führen.
wahrscheinlicher erscheint aber eine subimpulsive Bewegung,
die beiden Seitwärtskorrekturen sprechen klar dafür.
Also doch die TZZ-Variante.
Der heutige Upmove sieht jedoch für´s erste impulsiv aus,
was sich in diesem Szenario nur schwer aufschlüsseln läßt

Schlußfolgerung:
Die innere Struktur hält einen Impuls für eher unwahrscheinlich,
als erste Indikation müßte aber der grüne Trend(kanal) geknackt werden,
damit eine extension ausgeschlossen werden kann.
Die zweite Indikation und das eigentliche kurzfristige Shortsignal
ist der Rebreak der 3.825 (Horizontalunterstützung/62er).

Anschließend sollte der ESX sich oberhalb 3.760 stabilisieren,
um den Abschlußmove im EDT-Szenario zu komplettieren.

Aus Sicht der Candles wäre heute weiterhin eine Umkehrkerze erste Wahl
für ein Topbildungsszenario, sprich: ein shooting star -
ein Docht oberhalb des alten Hochs mit einem Schlußkurs darunter.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.15_ESX_daily.png

Gruß :)
Michael

Setarkos

15.03.2006, 12:31

Klaus,

Du weißt ja, ich hab´ ne Schwäche für "innovative" counts,
siehe zB eine c zum EDT als TZZ mit edt-Abschluß. :cool

Von daher würde mir aktuell ein TZZ erneut gut gefallen
oder auch die "kriminelle" Variante der erst später beendeten Korretur
(combi mit ending triangle).

Es bleibt die Frage nach der Struktur des vorherigen Downmoves,
die Frage nach der Struktur im triangle
und die Frage nach der Intergration des aktuellen Impulses.

Die Fragen beantwortest entweder Du oder der Chart durch Break der 3.825. :D

Gruß :)
Michael

bimbes

15.03.2006, 22:56

Micha:)

cappu gefällig?:)

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/cappu.jpg

der inspiriert, denn inspirationen brauchen wir.
die schöne tzz-variante im ESX ist durch den bruch der x-x linie wohl out!

wir müssen zunächst impulsiv counten - lfd. a of 3 of EDT!?:rolleyes
...so nebenbei, der DAX braucht ja auch noch ein neues high;)

SPX ähnlich - muß ich mir noch näher anschauen - bin gerade erst heim gekommen.

Klaus:)

</STD3>

Setarkos

16.03.2006, 00:10

N´abend Klaus. :)

Nee, heute abend kein Cappu mehr.

Der Impuls im ESX kann mir auch gefallen,
da muß ich mich nochmal reinknien.
Erstens ist der Impuls unschön (extension),
zweitens peitscht das den ESX nach oben durch.
Vor dem Verfall sollte allerdings mit eingerechnet werden,
daß es etwas "unsauber" zu geht.

ZB so:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.15_SPX_intraknopf.png

Ein kleiner Candles-Überblick:

ESX:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.15_ESX_daily.png

Ein advance block, am Schluß ein Kreisel (star ?) mit oberer Welle,
der Schlußkurs kann das engulfing-Hoch nicht überwinden.
Der Index steht in der Widerstandszone 3.800-3.865,
wo sich auch das obere BB im Monats-Chart befindet.

Auf der anderen Seite hat der Index noch keine Schwäche gezeigt,
weder wurden die 3.725 auf Schlußkursbasis erobert, noch der
Oktoberaufwärtstrend angekratzt.

Das Bias war hier moderat bullish, der Bruch der 3.770 bestätigte das -
ob es jetzt zu einer Zukeilung unterhalb von 3.865 kommt,
bleibt abzuwarten. Erste Pflicht dafür bleibt das Rebreak
der 3.825, darüber ist der Chart bullish.
Auf Sicht von einigen Tagen/Wochen bleibt der Chart
auch nach Break der 3.825 moderart bullish, solange 3.760 halten.

NDX:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.15_NDX_daily.png

Der Bruch der Flagge ließ den NDX in den zentralen Supportbereich
1.629-1.635 eintauchen, die Gesamtkonstellation im NDX legte nahe
(#21), daß es nicht zu einem direkten Bruch kommt.
Die "Supportkerze" war ein rickshaw-man - eine Wende-Option, kein Signal;
am nächsten Tag gab es zwar eine Höherbewertung, aber keine bullishe Bestätigung,
die kam erst am nächsten Tag durch ein marubozu, welche die 1.670
kraftvoll rückeroberte.
Der Index steht aktuell in der Kreuzung Abwärtstrend/aufgelöste Flagge.
Ein Bruch des Abwärtstrends führt den NDX zurück zur Bias-Switch-Marke
1.710/15 - erst ein Bruch dieser Marke ändert das bearishe Bias des Charts.
Im Tages-Chart des NDX steht somit ein Dreifachboden in der Polaritätszone,
oberhalb 1.670 bleibt das Bild kurzfristig bullish,
die nächste Weichenstellung erfolgt bei 1.710/15.

Da das Risiko im NDX verhältnissmäßig hoch war und der

SPX:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.15_SPX_daily.png

sehr viel stabiler aussah, wurde dort das kurzfristige Bias auf long gestellt.
Am nächsten Tag konnte sich der SPX auch (im Ggstz zum NDX) mit einer
positiven Kerze (engulfing) in Szene setzen, so daß von einem weiteren Test
des alten Hochs ausgegangen wurde.

Der SPX ist heute über das alte Hoch ausgebrochen,
damit ist das Bild kurzfristig weiter moderat bullish,
bei ca 1.295 muß sich zeigen, ob der Index hier die Polarität wechselt,
erst mit Rebreak dieses Ausbruchsbereiches droht ein Fehlausbruch
(Vergleich Januar-Top im NDX).

Insgesamt gesehen geht der Kampf um die Topbildung in die nächste Runde,
weder in ESX, noch in NDX bzw SPX war oder ist eine Entscheidung gefallen.
Es bleibt spannend und damit heißt es, sich in Geduld zu üben
und mit den kurzfristigen Bewegungen zu gehen,
für mittelfristige Aussichten braucht es erst einmal die Auflösung im kurzen Bild.

Gerade in Bezug auf den amerikanischen Markt hilft es meist enorm weiter,
sich nicht auf einen Index alleine zu konzentrieren, sondern beide
großen Indizes (SPX/NDX) gemeinsam zu betrachten.

Bis zum großen Verfall dürfte die Vola hoch bleiben.

Gruß :)
Michael

Setarkos

16.03.2006, 00:53

"Der Impuls im ESX kann mir auch gefallen"

Herrjeh.
Meine Legasdenie kommt wieder durch
oder ist das schon das "Unter" ? :hihi

"kann mir kaum gefallen" wollte ich schreiben,
ich habe mich ja heute nachmittag ausführlich dazu geäußert.

Nacht. :zz
Siggi

bimbes

16.03.2006, 01:41

...
"Der Impuls kann mir kaum gefallen" wollte ich schreiben,
ich habe mich ja heute nachmittag ausführlich dazu geäußert.

Nacht. :zz
Siggi

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=891113#post891113)
Micha, warum nicht?:rolleyes :)

das tzz ist nicht mehr realisierbar (x-x durch!)
bleibt uns doch nix anderes übrig.

habe den count noch einmal aktualisiert.
wir müssen wohl davon ausgehen, das es keine knappe 3 of EDT wird.
wie hoch es läuft, hängt vom nachfolgenden rücklauf (b) ab.
aber zunächst müssen wir die a of 3 of EDT beenden.
mindestziel 3861 = 62% des extensierenden subimpuls i innerhalb der iii.
hierbei auf den bruch der ii-iv linie(fehlt noch im chart) der iii und dem 50er der iii achten.

bei start 3745 könnte somit die a of 3 of EDT schon fertig sein, ansonsten fehlt noch die iv.

dies ganze gilt für unseren momentanen master-count, doch sollten wir auf überraschungen, sprich alternativ-counts, gefasst sein!

zu den amis bin ich heute nicht mehr gekommen. der ESX hat mich gerade zu viel zeit gekostet - bin:ggg

Klaus:)

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESX1503.JPG</STD3>

bimbes

16.03.2006, 02:08

ach Michi:)

ich vergaß zu erwähnen:

dieser gedankengang von dir brachte mich auf die countumstellung
innerhalb des impulses.
...und ganz so super-bullish muß es ja nicht zwangsläufig kommen.

du siehst, wie ich gestern schon angemerkt habe, an meinen counts bist du nicht ganz schuldlos:D ;) :zz

verschachtelter Impuls:
Wir befinden uns noch in der extension, das Top bei 3.825 war also
erst die i´, aktuell laufend iii´ -> superbullish = Ausbruchsszenario.
Solange die 0-ii (Kanal grün) nicht gebrochen wird, ist das nicht
völlig auszuschließen.
Ein Ausbruch über das alte Hoch, über die starke Widerstandszone bei 3.865
könnte tatsächlich zu einem "Squeeze" führen.

Setarkos

16.03.2006, 10:49

Moin Klaus. :)

Ja, der verschachtelte Impuls ist denkbar,
mit einer extension i.

"mindestziel 3861 = 62% des extensierenden subimpuls i innerhalb der iii.
hierbei auf den bruch der ii-iv linie(fehlt noch im chart) der iii und dem 50er der iii achten"

:confused

Au contraire, würde ich sagen, Klaus - au contraire.
Gehen wir von einer extension i aus, sollte diese ja 162%
zur nächstgrößeren Welle haben.
Gestern ging die vermeintliche 0-ii durch,
die i ist länger als 162% zur iii,
somit bleibt die Schlußfolgerung,
daß das Szenario möglich ist.
Die v sollte also unterhalb der 62% der i bleiben.
Außerdem muß natürlich die iii > v bleiben,
womit sich die Überlegung dann auch erledigt.

Ich gehe davon, daß es sich um einen uhrzeitlich-bedingten Verschreiber handelt
und Du das Verhältnis iii zu v meintest. :)
Ansonsten bitte ich um Erläuterung.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.16_ESX_intra1min.png

Die v sollte sich also zwischen 3.861 und 3.878 abspielen,
die letzte ist die obere MoB für einen solchen count (v>iii<i).
Die i (der iii) habe ich mal eins weiter nach rechts geschoben.
Unterhalb 3.832 ist der count damit kritisch, ja.
Da wir eine extension i haben,
würde ich hier das 50er retracement nicht als absolut setzen
und bleibe bei meiner Einschätzung, daß erst das 62er bei 3.825
einen signifikanten Bruch darstellt.

Du kennst meine Meinung dazu, nochmal kurz ins Bild gebracht:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/extension_1_8.6.png

Die extension-1 zeichnet sich dadurch aus,
daß die Kurse sofort in Welle 1 die 162er-Ausdehnung erreichen,
womit sich die Charakteristik des Impulses ändert.
Eine normale, scharfe Korrektur ist dann nicht mehr sinnvoll in der 2,
da die 3 ja nur noch 62% der 1 erreichen soll
und sie damit dann Schwierigkeiten hätte, sich überhaupt oberhalb
der 1 zu behaupten.
In einer extension-1 gibt es alos logischerweise eine flache 2,
dh die Verhältnissmäßigkeiten in den beiden Korrekturwellen 2 & 4
sind getauscht: die 2 läuft seitwärts, die 4 schärfer.
("rule-of-alternation")

Dh auch die Bedingung, daß eine 3 nicht mehr als 50% korrigiert werden sollte,
ist hier nicht "gesetzt"; die MoB liegt beim 62er,
da hier 2 und 4 quasi die Rollen getauscht haben.
Selbst eine WÜ zur 2 wäre hier mE erlaubt (!!),
wenn wir eine überschießende 2 vorliegen haben.
WÜ zur 2, nicht zur 1 (!)

Okay,
was bedeutet das in Übertragung zur aktuellen Entwicklung ?
Oberhalb 3.828 bleibt der Impuls möglich.
Darunter wird "Dein triangle" (höherer Abschluß) erste Wahl. :)
Der Chart bleibt trotzdem moderat bullish
und eine Stabilisierung am Aufwärtsgap (dann 50er der 3EDT (!))
erscheint erste Wahl mit einem erneuten Angriff auf die Widerstandszone.

Aus Sicht der Candles ist das sogar das zu favorisierende Szenario,

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.16_ESX_daily.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.16_ESX_hourly.png

vom Stunden- bis zum Wochenchart sträubt sich der Index gegen
einen Ausbuch nach oben -
ein Ausbruch nach oben müßte auch zu einem Fehlausbruch werden,
um den Szenario "zentraler Widerstand voraus" gerecht zu werden,
eine Sicht, die im Voraus zu setzen sehr gewagt ist ... ;)

Also,
soll es hier im ESX kumulative Signale geben,
kommt es zum Bruch der 3.825-27 und einer Zukeilung unterhalb 3.865.

Kurz-Fazit:
Ich bleibe bei meiner Meinung (#42, #45). :lach

Gruß :)
Michael

bimbes

16.03.2006, 11:45

moin Micha:)

ganz kurz, da arbeit ruft:

Ich gehe davon, daß es sich um einen uhrzeitlich-bedingten Verschreiber handelt
und Du das Verhältnis iii zu v meintest. :)
Ansonsten bitte ich um Erläuterung.

ja natürlich meinte ich iii zur v, wenn i extensierend ist. das kommt davon wenn man komplizierte zusammenhänge erläutern will, wenn die hälfte der gehirnzellen schon in der nachtruhe stecken:rolleyes noch dazu nach ein paar gläschen einer geburtstagsfeier.;)

...und Micha:) , das die 4 in solch einem fall auch die 2 überlappen darf, habe ich ja schon vor längerer zeit geschluckt. da hast du mich weich bekommen
- zu recht:D .

die angabe des 50er als MOB war reine, aber unüberlegte gewohnheit zur fortgeschrittenen tageszeit. MOB = 62% bei 3825!

JAU! der höhere startpunkt ist auch noch nicht vom tisch;)

bis nachher mal:)
gruß
Klaus

Setarkos

16.03.2006, 12:29

Alles klar, Klaus. :)

Ein kurzes "so isses" reicht. :)

MoB ist durch -> kein Impuls.

Nachher kommt noch der NDX ...

Bis dann. :)
Michael

Setarkos

16.03.2006, 15:20

So, Klaus, :)

hier noch der NDX im kurzen Bild:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.16_NDX_intra1min.png

Veranschlagt war eine c-aufwärts.
Diese c läuft aber dynamischer als erwartet,
im Intraday-Chart ist der Abwärtstrend,
der im daily noch intakt ist (Chart gestern abend)
schon geknackt, ebenso das 62er des letzten Moves.
Ein Abprall an der 1.670 (EOD) fand nicht statt,
so die c (Impuls) straight forward ist.

In der Ausbildung fehlen noch der Abschluß der 3
anschließend die Gegenbewegung Richtung Aufwärtstrend und die 5.
Die überschießende 2 führte anschließend die 3 deutlich
über´s 162er, so daß - nach Süd-Break des Kanals -
die Gegenbewegung durchaus scharf werden kann,
jedoch oberhalb von 1.670 bleibt.
Die abschließende Bewegung könnte sich im Doppeltop-Rahmen aufhalten,
da die 3 das Aufwärtspotential schon aufgebraucht hat.

Gruß :)
Michael

Setarkos

16.03.2006, 15:28

Ergänzende Korrelations-Überlegung innerhalb der vorgestellten Szenarien:

Der SPX ist gestern nach oben ausgebrochen,
so daß dort wohl eine 3EDT gesetzt werden sollte.

Der ESX hat den Impuls negiert, bleibt aber moderat bullish,
es wird eine Zukeilung gegen 3.865 erwartet;
der ESX sollte dafür oberhalb 3.760 bleiben,
eher sogar oberhalb 3.800.

Der kritische count ist der NDX-count.
Der Rücklauf nach dem aktuellen Impuls muß zeigen,
"was Sache ist".

Ist dieser Rücklauf klar impulsiv, wird von einem Bruch
der 1.630 im vierten Anlauf ausgegangen
und das Topbildungsszenario dürfte sich "bewahrheiten".
Fällt der NDX jedoch korrektiv, wird das Szenario umgestellt !

Erst ein signifikanter Bruch der 1.630 bestätigt nach wie vor
das Topbildungszenario, ohne diesen Bruch ist alles offen.
Also, alle Augen werden auf den NDX gerichtet ! :cool

Gruß :)
Michael

bimbes

16.03.2006, 16:47

OKAY! Micha:)

butter bei de fische!

ich spring nochmal rüber zum SPX (übergeordnet)

unser alter und lange zeit favorisierter count steht nun zur disposition.

betrachtet man sich nur den hourly-chart, passt es punktgenau und regelkonform zusammen. was fehlt ist die vollendung des EDT.

schaut man sich dagegen mein lieblingsdegree:rolleyes :D an, ergeben sich leichte, bis mittelschwere probleme, mal abgesehen vom NDX, der gerade ziemlich power hat, aber noch eine übergeordnete "2" zu akzeptieren wäre.

also, morgen großer verfall, abrechnung am high und dann...we will see:cool

alternativen liegen in der schublade;)

Klaus:)

http://www.tradesignal.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1460863 (http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1460863)

bimbes

16.03.2006, 20:38

n´abend Micha:)

ich darf mal deinen NDX-count (intraday) aus #52 im noch laufenden handel
fortführen:
ausgehend von einem impuls kann dieser nun ausgezählt werden.
der schönheitsfehler liegt sicher in der kleinen iv (desshalb erst einmal mit bleistift), allerdings sehe ich im letzten upmove ein EDT und nachfolgend impulsive züge.

es sollte allerdings bald weiter dynamik gen süd aufkommen und das 62er der jeweils letzten downwelle nicht mehr rebreakt werden.

die tageskerze dürfte interessant sein - bin mal gespannt;)

alternativ halt immer noch in der iv - oder ii:schwitz :hihi

gruß:)
Klaus

http://www.tradesignal.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1461124 (http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1461124)

Setarkos

16.03.2006, 20:54

N´abend Klaus.

Die Idee mit dem Update hatte ich auch. :)

Meiner sieht so aus, nicht ganz so bearish. ;)
Man hat den Eindruck, Du würdest gerne aus machen. :D

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.16_NDX_intra1min_update2.png

Ich zähle ein flat runter, x -> double-flat ?
In der Auffangzone der vorherigen iv zwischen 1.680-1.687,
güldene Mitte das 38er 1.683.
Da die 3 sehr hoch lief, wird die 4 wohl nicht die 0-2 brechen.
Anschließend nochmal aufwärts -> Doppeltop ?

Gruß :)
Michael

bimbes

16.03.2006, 21:04

...hier noch einmal das vermeintliche top. (gezoomt)

schön wäre jetzt bis 1682 (162%) bevor die 0-2 gebrochen wird.

http://www.tradesignal.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1461153 (http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1461153)

Setarkos

16.03.2006, 21:06

Der Impuls hat bisher übrigens Vorzeige-Charakter. :)

Die 2 überschießend, eher seitwärts, die 4 jetzt down.
Strenge Hauptantriebswelle, die iii guckt schön aus dem Kanal raus,
die v knallt nochmal oben an den Kanal ran,
anschließend wird nochmal die ii-iv bestätigt.
Bruch des Kanals Shortsignal.

Jetzt - zur Komplettierung für die Bücher ;) -
in den Bereich der iv der Hauptantriebswelle,
auf jeden Fall aber aus dem breiteren Kanal raus,
am aller:hihischönsten mit Bruch der 0-2.

Dann die 5 zum Doppeltop.
Bruch der neuen 2-4: Und tschö.

Schaunmermal.

Setarkos

16.03.2006, 21:08

Ich erhöhe auf combi: flat-x-zigzag. :hihi

Wo ist Deine 4, Klaus ?? :cool

bimbes

16.03.2006, 21:15

Man hat den Eindruck, Du würdest gerne aus machen. :D

ach Micha:), was ich gern möchte interessiert den markt doch nicht.:ne :D

hab´nur das vermeintliche EDT gesehen und geschlussfolgert.
wenn´s den erst noch die iv ist, so what?, dann warten wir halt noch ein wellchen. die wollen da oben abrechnen - ist doch offensichtlich;)

mach mir jetzt nen cappu:cool :)

bimbes

16.03.2006, 21:24

Ich erhöhe auf combi: flat-x-zigzag. :hihi

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=891672#post891672)
jaaaha! ist ja guuut!

streite ich doch gar nicht ab.:streit

passt natürlich besser und hab ich auch weiter auf´m plan!

meine ist halt nur eine fissels iv:p

mach du dir auch mal nen cappu - will mit anstoßen! und mich vertragen:hihi

Klaus:)

p.s.: vielleicht hab ich ja doch recht mit der fissel iv:Psst

bimbes

16.03.2006, 21:44

Ich erhöhe auf combi: flat-x-zigzag. :hihi

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=891672#post891672)

willste nochmal erhöhen Micha? flat-x-zigzag-x-triangle:nadu

:) :) :)

Setarkos

17.03.2006, 00:27

Klaus. :hihi

Diesen Triumph hast Du Dir verdient - :)
wenigstens für heute abend... ;)

:)

Aber die Schlacht ist noch nicht ganz entschieden,
der dynamische Downmove kam ja nicht ganz unerwartet:

so daß - nach Süd-Break des Kanals -
die Gegenbewegung durchaus scharf werden kann,
jedoch oberhalb von 1.670 bleibt

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.17_NDX_intra1min.png

Die 1.670 müssen erhöht werden auf 1.677.
Darüber kann ich mein flat-x-zigzag stehen lassen.
Dafür müßte es zum Bruch des Kanals kommen - N;)rdbruch;
anschließend zur Wiedereroberung der 1.687.

Das sind die beiden Marken, Klaus.
Jeweils das 50er retracement.
(plus "Unschärfe" wegen Verfall)
Nach Süd 1.677, nach Nord 1.687.
Geht es sofort durch 1.687, breakt das "Deine iii" Süd.

Bekommen wir erst einen Break des Kanals,
dann einen last-move auf 1.677 :D ,
müssen wir gucken, wie der Gegenmove ausfällt,
ob impulsiv oder korrektiv, ob über´s 62er,
der ganze EW-Klimbim eben. :hihi

Einen hab´ ich noch, Klaus, einen hab´ ich noch.
Die eingezeichnete Kanalführung spricht für ... ;)

Die Candles hingegen sprechen für Dich, Klaus.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.17_NDX_daily.png

Engulfing !

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.17_SPX_daily.png

Sternschnuppe !

Und nicht zuletzt die enorme Underperformance des NDX -
the same procedure ...

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.17_topfbildung.png

Aber warten wir geduldig :lach ab,
denn das Spiel wird ja bekanntlich ganz fraktal
vom Kleinen ins Große aufgebaut ...

Nacht Klaus. :)

bimbes

17.03.2006, 02:21

Micha:)

so einfach kommst´e mir nicht davon lieber Setarkos:)
stellst hier deinen "NDX-intra-count" ein, als wäre er manifestiert:D

ich erlaube mir hiermit die gegendarstellung!:cool

ne, im ernst Micha:)

an unseren beiden counts erkennt man doch lehrbuchmäßig, das EW vorwiegend auf die MOB´s, bzw. wenn/dann-marken angewiesen ist, da überall alternativen lauern, die nicht selten temporär gleichwertig zu behandeln sind.
wer hätte gedacht, das so eine eigentlich viel zu kurze iv das ende des impulses einläutet. für mich kam die möglichkeit erst in betracht, als die offensichtliche EDT und dessen zügiges retracement aufkam.
andersrum kann man den move down seither sicherlich noch als combi counten, entsprechend deiner kanalführung, also als noch lfd. iv.
...und wiederum ist ein impuls-count regelkonform bis jetzt möglich, also top bereits gesetzt.

anderswo wäre wahrscheinlich ein rechthaberischer disput entstanden, wo die sachlichkeit und der respekt vor dem diskusionspartner auf der strecke bleibt.
nicht so bei uns Michael:) und das schätze ich so an dir und unserer diskusionsplattform:) , wo der markt den weg bestimmt und nicht wir, oder ein einzelner von uns.
dabei geht´s bei uns ja lediglich um einen subimpuls(v), der übergeordnet gar keine größere auswirkung hat, sofern dein count stimmt;)

nun zur gegendarstellung:

das meiste dazu ist ja bereits gesagt. die alles entscheidende MOB für die noch mögliche iv ist 1677, wobei der erste impuls down nach meiner zählung auch drüber zu ende sein kann. daher würde ich das 62er RT up als MOB für ein schon laufenden, übergeordneten impuls nehmen.
selbstverständlich muß der impuls unten vernünftig fertig gemacht werden, also die muster müssen auch stimmen.

ich stelle noch einmal das übergeordnete bild bis hinunter in den intraday-count ein.

nebenbei, egal ob die c of ii im hourly-chart fertig ist, oder noch die abschlusswelle v of c folgt, die übergeordnete ii sollte damit beendet sein und die hauptantriebswelle iii mit dynamischen druck gen süden folgen (ca.1500 wären 162%).ansonsten wird die ii langsam zu breit und wir müssen ernsthaft übergordnete alternativen für die bullishe richtung finden.

so Micha:) , schon wieder so spät:rolleyes

gute N8:zz

</STD3>http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/NDX_top.png</STD3>

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/NDX_intra_1603a.png

</STD3>http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/NDX_intra1603b.png</STD3>

</STD3>

Setarkos

17.03.2006, 11:42

Moin Klaus. :)

Ich sehe schon, die bearishen Argumente gehen mit Dir durch;
ich muß also den Wikingerhelm (der mit den Hörnern) anziehen
und wohl überlegt zu Werke gehen:

http://www.cosgan.de/images/smilie/figuren/a020.gif

Bleiben wir also für´s erste beim NDX, denn dort dürfte die Entscheidung fallen !

Übergeordnet ist es so,
daß der NDX unterhalb 1.715 (daily-close) auch aus Sicht der Candles
bearish ist, die retracements halten dieses Level auch intraday für wichtig.
Das Lappland-Top kannste aber von der Platte nehmen,
denn der rechte Lappen wird zu breit.

Den Subcount haben wir gestern abend/nacht durchgenudelt,
deshalb der Blick auf das etwas größere Bild.
Vom Top ein LDT, okay - das läßt sich machen.
So ein LDT ist aber schon kein glasklarer Hinweis, eher ein "erster Versuch".
Dann kommt eine breite Gegenbewegung, die sich zeitlich schon weit ausdehnt,
preislich aber die Widerstände bestätigt.

Über die Gegenbewegung haste jetzt a,b,c geschrieben. http://hometown.aol.de/Setarkos/pics+and+more/smilies/spock.gif

Das sieht ja soweit ganz schön aus - aber was soll denn das sein ?
Am Schluß ein Impuls - das ganze also zum Flat.
Die b-Welle (Zigzag-Familie ?) ist ja ultra-kurz für ne b.

Also, halten wir mal fest:
Ein "machbares" LDT und ein dubioses Flat.
Soweit zu den Fakten. :p

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.17_NDX_label_bullbear.png

Oben "Dein" Label ;) unten das für die Bullen.
Ich habe da nur mal die offensichtlichen Label eingetragen,
weil da direkt klar wird, daß es auch da Schwierigkeiten gibt.

Ich habe also die ganze Nacht durchanalysiert ;)
und bin zu folgendem Ergebnis gekommen
(Achtung: Setarkos-Spezial-Count) :

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.17_NDX_flat.png

bearish:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.17_NDX_count.png

Dein LDT runter (3 Impulse Süd mit Wellenüberschneidung),
dann wird´s ein bißchen kompliziert, aber ich denke,
ich habe es einigermaßen aufgeschlüsselt - falls Du Fragen hast, bitte ... :)

Damit wir ein ordentlich Flat bekommen, habe ich eine combi "gefunden" zur a,
die b kommt wiederum als Flat daher - ich gebe zu, daß die c als EDT
ein bißchen gewagt aussieht, da sie bei nur moderat überschießender b
doch relativ weit nach Süd läuft (und das auch noch als EDT).

Zu beachten ist auch, daß der Startpunkt des Impulses eins höher versetzt ist.

bullish:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.17_NDX_count_bullish.png

Wie Du siehst, laufen beide zu großen Teilen gleich.
Das Flat mit EDT (b-Welle oben) dient mir im Bullencount als "y"
und der Impuls aufwärts ist unterwegs Richtung Break der 1.715,
dafür sollte im kurzen Bereich die 1.660 halten (62er).
Die "w" zähle ich als Zigzag, a als Impuls (im LDT die 1), c ist ein EDT.
Wir sind also nach unten komplett und starten jetzt nach oben durch.

Also, es bleibt dabei,
die gestrigen Marken werden im kurzen Bild darüber entscheiden,
was sich im übergeordneten Bild ergeben wird.

Aus Sicht der Candles ist die wichtige Marke die 1.670 (Chart gestern abend),
dort befindet sich die Hälfte des Ausbruchs-Marubozus
und die Horizontalunterstützung -
das würde im neuen Count mit dem 62er der iii kumulieren.
Der NDX bleibt bearish unterhalb 1.715 EOD.

Im SPX (Chart auch gestern abend) geht es weiter darum,
ob ein Polaritätswechsel bei 1.295 gelingen kann
oder der Ausbruch zu einem Fehlausbruch wird (Sternschnuppe !).

Die Entscheidung fällt also im Kampf zwischen NDX und SPX,
der SPX bestätigt den bearisheren NDX durch Bestätigung eines Fehlausbruchs
(= stark bearishes Signal), der NDX bestätigt den SPX
durch Rebreak der Bias-Switch-Marke 1.710/15.

Wenn Du mich fragst, was ich bevorzuge,
dann würde ich die Südrichtung benennen,
eine Indikation dafür ist die klare Topbildungsindikation im SPQ,
Chart dazu in Posting #2 oder auch nochmal gestern abend.

Aber als Charttechniker will ich den Bruch auch sehen,
sprich die kurzfristige Bestätigung, wie gesten abend analysiert.

Ob es heute dazu kommt, dazu will ich mich nicht auslassen,
denn was machbar ist, wenn die http://www.cosgan.de/images/smilie/figuren/k020.gif unterwegs sind,
hat sich die letzten Tage deutlich gezeigt.
Amis hoch, Europa runter; SPX leicht hoch, NDX brutal runter, Europa stark h:eekch.

Laß´ uns das hier also weiter objektiv analysieren, frontal, aber fair diskutieren. :)

Gruß an Bimbes http://www.cosgan.de/images/smilie/figuren/n020.gif
Setarkos

Setarkos

17.03.2006, 15:04

So, Klaus. :)

ESX hatten wir ja auch schon durchgenudelt
und klar festgestellt, daß der nicht-impulsiv steigt.

Hat den ESX heute nicht besonders gejuckt. :hihi

Aktuell wird das ganze wieder zurechtgerückt,
ich bleibe beim Bild:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.17_ESX_intra5min.png

Mit DZZ zur 3 EDT !??

Die letzten Verfallstage war´s total langweilig,
heute geht richtig was ab. :eek

Aktuell versucht der ESX sich bei 3.830 zu stabilisieren. :cool

Mal wieder ein Beitrag des Bundestrainers:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.17_ESX_dailyup.png

Gruß :)
Franz

bimbes

17.03.2006, 15:15

Micha:hihi

der ist gut!:D

in der tat, die stücke fügen sich langsam zu einem kompletten bild zusammen,
hüben wie drüben;)

wenn die kerze heute so bleibt ...:ek

auch der Dax hat sein erwartetes und erforderliches new high noch in letzter minute gebracht.

nun warten wir noch auf die bestätigung. die voraussetzungen sind jedenfalls da.

historische momente????:rolleyes :)

...oder nach 90min. doch noch verlängerung?:hihi

gruß:)
Klaus

p.s. der Franz heißt übrigens Jürgen (Bundestrainer)

Setarkos

17.03.2006, 15:26

Klaus. :)

War vor allem ein Gag.
Kerzen vor "Abpfiff" zu beurteilen trübt den Blick.

Und da steht ja "3 EDT" - passend zum NDX. :D :rolleyes

Und laß´ mal die historischen Momente im Kasten,
bis sie wirklich da sind ... ;)

Die letzten historischen Momente, da hieß der Bundestrainer noch Sepp.
Und seitdem nicht mehr mal der Torwart so heißt,
gucke ich mir das nicht mehr an ... :rolleyes

Gruß :)

bimbes

17.03.2006, 15:34

nein, nein! Micha:)

es wird kein top ausgerufen, bevor nicht die bestätigung da ist und zwar überall. versteht sich von selbst.
aber trotzdem, die voraussetzungen sind nicht schlecht;)

du sprichst sepp herberger an!?

der mit dem:

" der ball ist rund"

und "nach dem spiel ist vor dem spiel"

oder " ein spiel dauert 90 minuten"

wo stand der DAX zur der zeit eigentlich?

hab noch eine call-option von damals:hihi

Klaus:)

bimbes

18.03.2006, 01:39

n´abend Micha:)

wollte mich noch mit dem update für den NDX ins wochenende verabschieden.
das übergeordnete bild steht in #64. daran hat sich ja nichts geändert.
hier also nur der intra-bereich.

das 50er RT bei 1677 wurde leicht unterschritten und der impulsiv-charakter von 1703 abwärts ist nicht von der hand zu weisen, dennoch wollen wir deine kombi und die iv noch nicht vom tisch nehmen. im chart aber gehe ich weiter vom ende der 2 aus und einem anfangsimpuls i bis 1676. der rücklauf erscheint mir korrektiv (DZZ im kanal) und solange das 62er bei 1693 nicht signifikant gebreakt wird, halte ich an dem count fest...
...bestätigt durch bruch der 1677 und anschließend auch das 62er bei 1660.
dann sollte auch der support bei 1635 wieder zur disposition stehen.
alternativ: eine(deine) laufende iv und anschließende v zum evt. doppeltop.

schönes wochenende Micha:)
Klaus

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/NDX_intra1703.png</STD3>

Setarkos

18.03.2006, 14:32

du sprichst sepp herberger an!?

der mit dem:

" der ball ist rund"

und "nach dem spiel ist vor dem spiel"

oder " ein spiel dauert 90 minuten"

Ja, Klaus.

Waren (sind) das jetzt "Weisheiten", "Einsichten" - gar (Fußball)-Philosophie ?

Steht da etwas zwischen den Zeilen, worüber sich nachzudenken lohnt ?
(naja - zwischen den Zeilen ist hier etwas weit gegriffen ... :hihi )

Oder sind es nur überinterpretierte Plattheiten ?
Oder sind die Plattheiten keine Plattheiten, weil sie von Sepp Herberger kommen,
der "damit" Weltmeister wurde ... ?

Oder anders gefragt:
Was ist richtig ? Was ist Verständnis ? Wo liegt die Wahrheit ?
Gibt es Objektivität ?
Liegt Erkenntnis im Bereich der Subjektivität ?

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.18_NDX_intra5min.png

Wieso kommst Du (vorübergehend ?) zu anderen Schlußfolgerungen als ich,
wenn Du Dir dieses Bild anschaust ?

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.18_NDX_intrablank.png

Und wieso können wir dann darüber diskutieren ?
Wieso gibt es irgendwann Antworten ?

Du hast das gleiche Bild, ein vergleichbares Regelwerk.
Wieso gibt es einen Trend ? Gibt es ein Maß für Objektivität ? Oder nur Regeln ?

Wieso stellt sich diese Objektivität als "richtig" heraus ?
Wäre diese Objektivität auch sinnvoll, wenn das ein Kinder-Bild wäre ?
Die Ähnlichkeit ist nicht abzusprechen - wäre es aber dann nur "Gekrickel" ?

Wieso stelle ich soviele bekloppte Fragen, anstatt Counts zu präsentieren ? :rolleyes :hihi

Nun, auf die letzte Frage habe ich immerhin eine Antwort ! :)

"Fragen zu stellen lohnt sich immer -
wenn es sich auch nicht immer lohnt, sie zu beantworten."
(Oscar Wilde)

;)

Dir auch ein schönes Wochenende. :)

Moin. :)
Michael

bimbes

18.03.2006, 15:25

Micha:)

den "durchgenudelten" ESX fasse ich noch einmal zusammen, da sich unser übergeordnetes szenario stück für stück zusammenfügt, allerdings noch nicht komplettiert und vor allem noch nicht bestätigt ist(!).

in #66 hast du ja bereits die vermeintliche 3 of EDT gecountet, wobei zugegebenermäßen dieser move sich als schwierig darstellt.
ein zum bild passendes zigzag-muster, oder doch impulsiv? :rolleyes
die impulsive variante sollte man auf jeden fall in betracht ziehen, wenn gleich dies den übergeordneten count zugleich in frage stellt.
der grund: ein weiterer impuls up mit EOD über dem starken widerstandsbereich um 3860/70 und eine 3 of EDT die zu hoch läuft, um einen noch akzeptablen keil zu bilden.

trotzdem gehen wir den eingeschlagenen weg zunächst mal weiter, da es noch gut ins übergeordnete bild passt und werten das reversal vom freitag als beginn der 4 of EDT. diese sollte zum einen korrektive züge aufweisen und zum anderen das 62er der (3) bei rund 3770 nicht unterschreiten.

bisher lässt sich ein kompletter impuls down abzählen, dem noch ein weiterer folgen muss. die zone knapp über 3840 bis maximal 3854 (62er) dient als potenzial für eine b-welle. der noch ausstehende impuls down darf dann bis maximal 3770 laufen, wobei ein höheres ende wahrscheinlicher erscheint (um 3800), um eine akzeptabele untere keilbegrenzung zu liefern.
alternativ könnte sich auch die 4 of EDT als DZZ ausbilden, wobei der letzte subimpuls nicht lange auf sich warten lassen darf. über 3833 ist dies eher unwahrscheinlich.

Fazit:
für den wochenbeginn wird im rahmen des beschriebenen szenarios, nach einer moderaten gegenbewegung (welle b), ein zweiter impuls down in richtung 3800 erwartet, um die voraussetzung für eine 4 of EDT zu erfüllen. alternativ das angesprochene DZZ.
unabhängig vom verlauf im ganz kurzfristigen bild, wird auf jeden(!) fall noch ein move bis an/über das 62er RT seit dem top(3874) erwartet. dann erst steht das übergeordnete szenario auf dem prüfstand.

lieber Setarkos:) , deine bewertung der tages-candle von freitag würde mich noch stark interessieren, ohne dabei dein verdientes wochenende in anspruch zu nehmen - ggf. natürlich auch erst am montag.:)

endlich mal wieder temperaturen im zweistelligen bereich ...in der sonne:hihi :cool

gruß:)
Klaus

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESX_hourly_1703.JPG

</STD3>http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESX_intra_1703.JPG</STD3>

bimbes

18.03.2006, 16:50

Michael:)

zu #77

jetzt wird´s philosophisch:rolleyes :)

teil1
ich habe heute von einem geschätzten scn-user eine dritte variante bzgl. dem NDX-intra-count (1703-1676) erhalten.
jeder dieser counts hat seine schwächen, rechthaberei bringt uns also nicht weiter.
drei erfahrene ew-ler, dessen kompetenz und regelfestigkeit ich nicht in frage stelle, kommen zu drei verschiedenen ansichten.
(...wobei ich mir nicht anmaßen möchte, ein urteil über mich abzugeben);)

wie gehen wir also damit um?
welche erkenntnis und welche schlussfolgerung ziehen wir daraus?

teil2
nochmal zu sepp herberger´s "weisheiten"
fußball ist im grunde ein einfaches spiel.
das runde muss ins eckige.(auch von ihm):D
vielleicht verstehst du jetzt den hintergrund dieser
vermeintlich "platten" aussagen.

" der ball ist rund" - " ein muster ist 3 oder 5-wellig"

"nach dem spiel ist vor dem spiel" - "nach dem muster ist vor dem muster"

oder " ein spiel dauert 90 minuten" - "ein muster ist endlich"

folglich: EW ist im grunde auch eine einfache methode.

aber, Micha:) irgendwie widerspricht sich teil 1 und teil 2 dieses postings:rolleyes ...oder doch nicht?:D

Klaus:)

Setarkos

19.03.2006, 01:14

N´abend Klaus. :)

Tja, Samstag-abend, so spät - was machen ?
Ein gemütlicher Abend, noch Weggehen, Schlafen, Elliottwaveanalyse ?
Da fällt die Entscheidung doch leicht... :rolleyes

EW ist im Grunde auch eine einfache Methode

schreibst Du (wie Fußball).

Von Fußball habe ich keine Ahnung, deshalb fällt mir wahrscheinlich
auch die Übertragung des "das Runde muß in das Eckige" in die EW-Sprache schwer. :rolleyes

Ich fange den geworfenen Ball einmal auf und spinne :hihi den Faden ein bißchen weiter ...

Was ist das "Runde" beim Chart ?
Worum geht´s überhaupt bei Elliottwaveanalysen ?

Geht es nur darum, daß man ein Regelwerk hat und dieses dann auf das Basisobjekt anwendet ?
Hat man ein perfektes Regelwerk, kann man damit sogar ganz gut fahren.

Gibt es "perfekte" Regelwerke ?
Gibt es etwas vom Menschen geschaffenes Perfektes ?
Gibt es in der Natur Perfektes ?

Oder anders gefragt:
Gibt es Waver, die niemals bis an den Rand Ihres (Er-)Kenntnisstandes
herangeführt werden und dort beinahe verzweifeln, das berühmte Handtuch
werfen wollen - weil nix passt, weil nix geht ?
Kennste so einen Waver, Klaus ?
(Mal die ausgenommen, die nicht merken, wo sie stehen. ;) )

Was macht man dann ?
Man kann natürlich ganz pragmatisch warten, bis eine MoB, eine Entscheidung
fällt und das Regelwerk wieder greift.

Aber bei Interesse kann man sich - durch diese Gelegenheit inspiriert, stimuliert -
auch fragen, was bedeutet das ganze überhaupt ?
Elliottwaveanalyse meine ich - nicht das Leben,
da kennen wir ja seit einiger Zeit die Antw;)rt:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/56/Answer_to_Life.png/200px-Answer_to_Life.png (http://de.wikipedia.org/wiki/42_(Antwort))

(Gratins :rolleyes klicken auf die "42")

Also, wieso funktioniert Elliottwave eigentlich ?

Da ist vor ca 70 Jahren einer daher gegangen und hat gesagt,
wenn der Martk "so & so" läuft, dann kommt anschließend "dies & das" !

Ja, Klaus, hab´ ich da irgendwas verpasst ?? :schwitz

Ich dachte, wir leben in einer Marktwirtschaft, Demokratie, Volksvera...ung.

Wieso kann denn dieser "Fritze" bestimmen, wie das Spiel läuft ?

Oder kann er das gar nicht und das ganze ist nur eine reine Beschreibung ?
Dh die Vergangenheit wird beschrieben bis zur Gegenwart und die Zukunft
wird katalogisiert, wird in ein Schema gepresst ?

Das letzte würde unweigerlich bedeuten, daß der Markt nicht voraussehbar ist,
daß man keine Prognosen erstellen kann, daß das ganze Münzwurfcharakter hat.

Hast Du den Eindruck, daß es so ist ?
Der Waver sagt zB: auf einen Impuls folgt noch ein zweiter !

Es sei denn, der Impuls war ein C eines Flat ... oder es war kein Impuls ... :hihi

Kann man klare Aussagen treffen ?
ZB das berühmte 62er retracement. Ist das zuverlässig ?
Wird ein Move komplett retraced, wenn das 62er fällt ?
Zeigt das 62er einen Wechsel an ?

Oder es folgen 2 Impulse hintereinander.
Der zweite überragt den ersten klar und zwar mehr als 162%.
Was sagt dann die Theorie ?
Es folgt auf jeden Fall noch ein 3. Move in die gleiche Richtung.

Weißt Du, was die Antwort ist auf die Frage nach allem, nach dem Sinn und überhaupt ?
Nein, nicht 42. :dd
Sondern der Impuls, oder allgemeiner: der Trend ! :)

Wir Menschen denken in Trends und deshalb lassen sie sich auch in Charts finden.
Der Impuls macht den Trend und um den geht es, wir wollen wissen,
ob ein Trend vorliegt und wie stark er ist.
Der Impuls ist der Motor des Trends, der Antrieb, die innere Struktur.
Ohne Impuls kein Trend. Wer sich vom Impuls weg entfernt,
entfernt sich vom Trend, negiert diesen.
Negiert den menschlichen Hang, in Trends zu denken.

Und dieser Trend findet auf der Basis der Fibonacci-Zahlen statt,
insbesondere im Verhältniss des "Goldenen Schnitts", der Zahl Phi.
Nicht nur wir Menschen sind in diesem "Goldenen Schnitt" gefangen,
sondern er spielt in allen Bereichen eine Rolle:

http://hometown.aol.de/Setarkos/Fraktal/goldener+schnitt.gif

Und deshalb auch in Charts !
Der Trend spielt eine große Rolle und das Ablaufschema des Trends -
also der Impuls, die Korrektur und das Verhältnis innerhalb der Bewegungen.

Das ganze ist also nicht zufällig, sondern R.N. Elliott hat sich
zum Thema "Trendforschung auf Basis des Goldenen Schnitts" verdient gemacht.

Ob sich der alte Trend verabschiedet und es einen neuen Trend geben kann -
dem Thema werde ich mich konkret :rolleyes dann morgen abend widmen. ;)

Gruß :zz
Michael

Setarkos

20.03.2006, 15:04

Moin Klaus. :)

Tja, der gestrige Abend "zog" sich etwas,
von daher präsentiere ich nur kurz die Candles-Bilder zu Amiland:

SPX:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.19_SPX_weekly.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.19_SPX_daily.png

Der SPX ist weiter bullish, eine Umkehr ist hier weiter nicht abzulesen.
Im Wochenchart ist der SPX nicht am Keil abgeprallt,
sondern hat die Keilgrenze im zweiten Anlauf geknackt.

Der Tages-Chart zeigt aber einen advance-block mit einer Sternschnuppe
und einem Kreisel mit oberem Wellengang,
weiter ist die 1.295 die entscheidende Marke.
Ein Polaritätswechsel wäre dort sehr bullish zu werten,
gerade auch in Kombination mit dem Wochenchart
und dem weiter (leicht) bullish aussehenden Monats-Chart.

Ohne Tagesschluß unterhalb 1.295 kann das tweezers-top
nur eine Verschnaufspause darstellen mit erneutem Angriff nach oben.

NDX:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.19_NDX_weekly.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.19_NDX_daily.png

Der sieht viel bearisher aus !
Ein Fehlausbruch über den Keil komplettiert einen nicht-klassischen Abendstern
im Wochenchart, der Bereich zwischen 1.690 und 1.710
wird für Abgaben genutzt.

Im Tages-Chart zeigt sich ein glasklarer Bias-Switch bei 1.710/15,
der Anfang März in der Flagge und aktuelle wiederum durch ein
mächtiges Engulfing bestätigt wurde, der Chart ist weiter bearish
unterhalb 1.715 daily-close.

Klaus, :)

auch wenn wir den NDX unterschiedlich counten im ganz kurzen Bereich,
bleibt festzuhalten, daß die Shortbestätigung erst mit Bruch der 1.660 kommt
und der NDX sich darüber die Möglichkeit bewahrt, die 1.715 zu attackieren.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.18_NDX_intra5min.png

Gesamtbild:

Der SPX sieht weiter moderat bullish aus, das Bild würde erst widerrufen
mit einem signifikanten Bruch der 1.295 (dc).
Der NDX sieht weiter bearish aus, hier würde ein Bruch der 1.715 (dc)
das Bild ins bullishe drehen.

Unter anderem aufgrund der übergeordneten Topbildungsindikation zB durch den SPQ
wird die bearishe Auflösung bevorzugt, aber nicht "gesetzt".

Gruß :)
Michael

Setarkos

21.03.2006, 12:34

Moin Klaus. :)

Unser Arbeitsfeld spielt sich ja im Bereich des Positionstradings und höher ab,
die intraday-Moves werden eher zu "Filter- und Erkennungszwecken" eingesetzt,
meine Basisebene bei den Kerzen ist der Tages-Chart:

Meine Mannen :D - die Candles - stehen wie eine Mauer,
jeder noch so gefährlich aussehende Freistoß wird abgewehrt,
nicht der kleinste Ball ähh Bulle kommt hier durch: ;)

ESX:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.20_ESX_daily.png

(Chart mit ohne heute :a )
Erneut eine Sternschnuppe !
Oberhalb der 3.840 wird abgeladen !
Jetzt braucht es hier aber mal einen ordentlichen Konter,
sprich die Eroberung der 3.800.
Ohne dieses Schwächezeichen der Bullen bleibt der Chart
weiter moderat bullish, der Knock-Out kommt erst mit Eroberung
der 3.770 und des Aufwärtstrends.

SPX:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.20_SPX_daily.png

Erneut ein Kreisel mit oberer Welle, zum dritten !
Also quasi ein "tri-spin". :D

Das ist "gelber Alarm" für die Bullen, allerdings ändert sich
das Chartbild erst mit Rebreak der 1.295 -
hier war der SPX über die box-range ausgebrochen,
ein Unterschreiten würde den Chart auf Fehlausbruch stellen.

NDX:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.20_NDX_daily.png

Der NDX als leichter Outperformer erneut mit einem harami gegen
das mächtige Engulfing, der Chart bleibt bearish unterhalb 1.715 daily-close.

Gesamtbild:

Während der Tec-Markt im übergeordneten Bild unterhalb 1.715 klar bearish
aussieht und dieses Bild vom Engulfing bestätigt wird,
fangen die im übergeordneten Bild noch eher bullish aussehenden
"Classics" ESX und SPX an, im kurzen Bild in den Tageskerzen
klare Erkennungszeichen einer Ermüdung an wichtigen Widerständen auszubilden.
Die Bestätigung im NDX kommt mit Bruch des 62ers bei 1.660, dort
könnte es zu einer Kumulation mit dem bestätigten Aufwärtstrend kommen.

Aus Sicht der Candles bleibt der NDX bearish unterhalb 1.715 (dc),
in ESX und SPX braucht es aber die Bestätigung durch Rebreak
der Ausbruchsmarke im SPX (1.295) bzw Eroberung der Bullenmarke 3.800 im ESX.

Klaus,
der ESX ist auch Sicht der Candles "reif",
im antizyklischen Shortbereich oberhalb 3.840 gibt es klaren Abgabedruck,
das Engulfing-Top wird also bestätigt.
Im Sinne eines EDT ist die aktuelle Niedrigerbewertung im ESX also "wünschenswert",
aber es sollte weiter mit einer nochmaligen Attacke gerechnet werden,
das Bärensignal ist weiterhin der Bruch der 3.770 bzw des Aufwärtstrends seit Oktober.

Der ESX läuft also nach präferiertem Szenarario

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.19_ESX_count_dailyokt_favorit_edt.png (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?t=28264)

Später kommt noch der NDX-Count.

Gruß :)
Michael

Setarkos

21.03.2006, 15:07

Klaus, :)

der kritische Index ist weiter der NDX.

Aus Gründen der Harmonie bin ich davon ausgegangen,
daß der NDX sich spätestens bei 1.677 stabilisiert
und dann nochmal zum Doppeltop nach oben angreift.

Nun, die Stabilisierung ist geglückt,
aber von Angriff kann man da wohl bisher kaum reden ... :rolleyes

Das 62er hat im Prinzip gehalten und gestern fand
eine sich verjüngende Bewegegung statt.
Riecht nach nem triangle.
Aber wo gehört das triangle dazu ?

Die Bewegung wird als 4 nachfolgend ein bißchen breit,
im Chart gecountet in blau.
Die Alternativen sind ein bereits gesetztes Top (Dein count),
was mir ehrlich gesagt weiter Schmerzen bereitet -
nö, nicht weil ich falsch liege, sondern weil die ganze
vorherige Harmonie für´n Eimer ist.
Wat will man machen ? :nw
Eine ganz saubere, harmonische Countführung war nicht zu entdecken.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.20_NDX_intrabig.png

So sieht das aus der "Ferne" aus,
das Problem ist der Bruch der potentiellen 2-4,
so daß die iv auf den letzten Korrekturpunkt gesetzt werden muß.

Intraday:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.20_NDX_intra.png

Die Counts sind ein bißchen gemischt im Bild. :rolleyes

blau: 4 als combi mit running triangle zum Abschluß
rosa: Dein Originalcount, ebenso mit combi (das triangle ist hier gespiegelt)
schwarz: der Downmove als a, combi als b, following c bis max. 1.660

Blau würde bedeuten, daß wir noch das Doppeltop bekommen
und die große Entscheidung erst später fällt -
dafür muß der NDX sofort steigen !
Rosa und schwarz bringen den nächsten Downmove,
entweder als c der 2 - aufwärts = bullish (schwarz)
oder mit Bruch der 1.660 (auf 1.648 und tiefer - rosa).

Also, der Ausbruch aus dem triangle sollte sofort die Richtung vorgeben,
konkret aus den Begrenzungen des triangles (ocker),
die übrigens dem Pivot high bzw low entsprechen !

Im Kerzenchart ist eher die bearishe Tendenz abzulesen:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.20_NDX_hourly.png

Der NDX ist klar am vorherigen Top abgeprallt
und die Südbewegung war dynamisch, die Gegenbewegung bildet
eine Flagge aus - der Südbruch der Flagge hat ein Ziel von ... 1.660. ;)

Gesamtbild:
Die Gegenbewegung ab 1.677 kam, aber ist klar korrektiv und undynamisch,
nur ein sofortiger Bruch des Abwärtstrends und ein Anstieg über 1.694
kann den NDX noch einmal auf das alte Top führen.
Objektiv bevorzugt werden muß ein Südbruch,
der den NDX auf die kurzfristig zentrale Unterstützung 1.660 führen sollte.

Gruß :)
Michael

bimbes

21.03.2006, 20:36

n´abend Michael:)

es ist wohl doch die "blaue" variante, gemischt mit etwas schwarz:hihi - glückwunsch, Micha;)

das heutige reversal, sofern es dabei bleibt (immo 20.30 uhr MEZ) spricht ebenfalls bände;)

gruß:)
Klaus

Setarkos

21.03.2006, 21:17

N´abend Klaus.

Ich dachte schon, Du liegst auf´m Sofa,
jetzt, wo der Bär kommt ... :hihi

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.21_ndx_intra.png
http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.21_spx_intra.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.21_SPX_daily.png

Sky-diver !? :a
Am besten direkt unter 1.295. :rolleyes :p

Man soll ja den Tag nicht vor dem Reversal loben,
vielleicht kommt ja noch eins :eek -
aber irgendwie schaut das nach einem in-time :dd Counterimpuls aus.

Gruß ;)
Michael

bimbes

21.03.2006, 21:26

...du meinst so etwas - wie hier im NDX!?

ebenfalls perfekt gekontert!;)

http://www.tradesignal.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1466442 (http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1466442)

Setarkos

21.03.2006, 21:26

Klaus.

SPX in der 1 mit LDT,
NDX, die a der 4 ist ein flat-x-zigzag http://www.cosgan.de/smiliegenerator/ablage/210/3.png -x-flat

Setarkos spezial ;)

Setarkos

21.03.2006, 21:32

Klaus. ;)

Lustig wären auch die:

http://www.tradesignal.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1466452 (http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1466452)

http://www.tradesignal.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1466456 (http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1466456)

Gag. ;)

bimbes

21.03.2006, 21:44

SPX in der 1 mit LDT,

mmmh:rolleyes Micha:)

ich sach mal nix und ignoriere es, da eh mittlerweile unwichtig.

trotzdem, das dies noch eine 4 wurde - super!;)

jetzt muss der SPX aber ziemlich exakt manövrieren, damit wir da oben auszählen können zum EDT.

sehe sonst immo keine andere möglichkeit.

Klaus:)

Setarkos

21.03.2006, 22:04

LDT :p

Du mußt mir erstmal was anderes zeigen. ;)

Zuerst habe ich an sowas gedacht:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/spx_gag.png

Auch nur´n Gag. :a

Die 1.295 wären dann wohl des "Guten" heute doch zuviel gewesen.

bimbes

21.03.2006, 22:20

...lassen wir das LDT auf sich beruhen, Micha:)
oder möchtest du kebbeln:rolleyes :D

nochmal zum SPX übergeordnet:

unser favorisierter count sieht ein "ending-flat" vor.
dazu muss seit dem okt.-low eine c-welle her.
da wir nur subimpulsiv hochzählen können, liegt ein EDT nahe.

jetzt wird´s aber haarig, denn der SPX muss die 4 of EDT geschickt
manövrieren, um eine punktlandung hinzulegen.

diese 4 of EDT muss unter die "graue" 2-b linie, darf jedoch nicht unter das 62er (also nicht wie in der LDT die 2 :lach ) ...und ebefalls nicht unter die parallele "schwarze".

eine alternative für einen c-welle sehe ich nicht, jedenfalls nicht mit einem top bei 1310.

http://www.tradesignal.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1466584 (http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1466584)

Setarkos

21.03.2006, 23:11

Jo, Klaus. :)

Ich sehe die Schwächen ja selbst ... ;)

Zum count:

http://www.tradesignal.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1466562 (http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1466562)

Und sollte das doch ein Impuls sein "müssen",
kannste Deine Nutella-Seiten wieder haben ... :bäh

Nacht Klaus. :)

bimbes

21.03.2006, 23:22

...ähm, missverständnis Michi?

...oder warum betonst du das: "kein impuls!"

hab´ ich dies durch das angedeutete EDT nicht
deutlich genug gemacht?
schau doch nochmal nach, bitte #85;)

nacht:)
Klaus

bimbes

22.03.2006, 01:59

bzgl. LDT im SPX

Ich sehe die Schwächen ja selbst ... ;)

das weiß ich ja Michi:)
deshalb verzeih mir bitte die leise kritik. :) :) :)

aber schaumal, im DOW geht´s viel besser;)

übrigens, übergeordnet kann ich den DOW nahezu indentisch counten wie den SPX. nur leichte interne unterschiede - ergebnis das gleiche!;)

gute n8:zz

p.s.: NDX-future immo -11p.

http://www.tradesignal.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1466596 (http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1466596)

Setarkos

22.03.2006, 12:20

Moin Klaus. :)

Jo, das LDT ist besser im Dow - Du hast aber das gleiche 0-b/2 Problem wie ich. :D
Korrekt im SPX ist wahrscheinlich eine einfache Doppel-Verschachtelung. :a
Aber vieles in Sachen intra-update ist ja vor allem als "Idee in die richtige Richtung"
zu sehen, ich weiß schon ...

So auch mein Kommentar zum übergeordneten SPX-count.
Ich wollte nur nochmal darauf hinweisen, daß meine Auffassung zu Elliottwave
es hier in keiner Weise hergibt, daß der SPX impulsiv in der Jahresendrallye
gestiegen ist, ich wollte also Deinen count bestätigen !

Ich würde dann auf eine der Alternativen umsteigen,
Charts sind aber nicht ganz up-to-date:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.22_SPX_szenarien_old1.png

Wer das anders sehen will, darf sich gerne am Impuls versuchen
und sich dann hier melden: :)

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.22_SPX_intra_JER.png

Gestern Amiland mit schönem Reversal,

der SPX:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.22_SPX_daily.png

mit erneutem Docht nach oben und langem schwarzen Körper,
ein cliff-diver. :lach (keine offizielle Bezeichnung ;) )

Im Grunde haben wir hier ein kleines rounding-top vorliegen,
der Index steht an der Ausbruchsmarke.
Ein Rebreak auf Schlußkursbasis (!) würde hier einen Fehlausbruch setzen,
würde das vom Wochenchart bestätigt, wäre das ziemlich bearish zu werten.

Das Bias bleibt also das gleiche:
Ganz kurzfristig deutete sich durch die "tri-spins" (auch Eigenmarke)
eine Umkehr an (gelber Alarm), der Chart bleibt aber bullish (!),
solange es keinen Rebreak der 1.295 auf Schlußkursbasis gibt.
Damit würde das Bias auf "roter Alarm" springen.

Die Auswirkungen dieser Bias-Änderung würden sich aber am meisten
auf den NDX auswirken !
Denn der NDX steht kurz vor dem Abpfiff:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.22_NDX_daily.png

Hier ist das Bias schon bearish !
Nur ein Schlußkurs oberhalb 1.715 konnte den NDX reanimieren,
der NDX setzte aber gestern erneut einen Docht in die Abgabezone
und brach dann ein - auch hier steht ein "cliff-diver".

Im Gegensatz zum SPX hat der NDX den Fehlausbruch im daily und weekly
schon hinter sich und ebenso eine Bestätigung der Bias-Switch-Marke.

Gestern stabilisierte sich der NDX an der vormals angegebenen MoB
und konnte sich dort stabilsieren (vorgestern bevorzugt, gestern verpennt :kiss )
Dann gelang ein dynamisches Reversal, welches die kompletten Kursgewinne mehr als auslöschte.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.22_ndx_intra_bias.png

In diesem Chart habe ich unsere Auffassung mal zusammen gebracht.
Übergeordnet ist das Bias im NDX unterhalb 1.715 daily-close bearish,
Longpositionen sind also im SPX zu bevorzugen.
Stimmt unser Count, sollte es jetzt als Bestätigung zum Bruch
der 1.660 kommen; der gestrige Südimpuls war äußerst dynamisch
und hat den letzten Abschlußimpuls komplett gelöscht.

Oberhalb 1.660 bleibt das Bias aber noch moderat bearish,
da die Bestätigung fehlt. Wird das alte Low gebrochen,
ist der Dreifach-Boden aufgelöst und der NDX dürfte durchgemischt werden.
Oberhalb 1.692 wird es schwieriger, aber die eigentliche MoB (leicht tolerant)
liegt am Abwärtstrend, denn dieser darf im Sinne des Szenarios
nicht mehr fallen; dies würde wohl mit einer Stabilisierung des SPX
oberhalb 1.295 einhergehen.

Ein Bruch der 1.295 dürfte den SPX an den Aufwärtstrend führen,

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.22_ratio.png

dort ist sogar ein kleines false-break einzuplanen.

Der ESX

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.22_ESX_daily.png

zeigt weiter Stärke !
Selbst nach dem Wash-Out in Amerika gibt es hier kein Abtauchen,
im Gegenteil.
Auch gestern gelang den Bären keine Attacke auf die 3.800,
somit das Bias kurzfristig klar auf bullish bleibt.
Der ESX wahrt sich damit weiterhin die Chance auf einen Ausbruch nach oben.

Die Abgabeneigung oberhalb 3.840 wurde gestern minimal aufgehoben,
ein hanging-man an dieser Stelle ist aber kein Kaufsignal.
Nach meiner Interpretation ist dort aber auch keine Schwäche abzulesen,
(gilt ganz prinzipiell für einen hanging man),
denn meist wird dort die Konterfraktion abwehrt !
Ohne Schwächeneigung (3.800) kann der ESX nicht auf Short gestellt
werden, sollte der Index

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.22_ESX_daily_szenario.png

diesen Keil auflösen.
Es müßten dann prozyklische Signale umgesetzt werden.
Der ESX zeigt sich kurzfristig bullish und läßt keine Schwächeneigung erkennen.

Der schwächste Index ist nach wie vor der NDX,
dieser sollte short bevorzugt werden.
Die beiden starken Indizes ESX und SPX sind long zu bevorzugen,
der SPX solange er die 1.295 hält.
Der ESX ist weiter Outperformer und macht keine Anzeichen,
diese Stärke aufzugeben; der Bereich oberhalb 3.840 ist zwar
laut Chart antizyklischer Shortbereich, aber aufgrund des Gesamtbildes
deutlich risikoreicher als der entsprechende Bereich des NDX.

Gruß :)
Michael

Setarkos

22.03.2006, 12:44

Achso, Klaus. :)

Dir muß ich das ja nicht sagen... ;)

Ich spreche vom Bild aus Sicht des Tages-Charts,
nicht vom Intraday-Ausblick. ;)

Ich wollte auch noch was zum "Sentiment" sagen.
Das nimmt schon groteske Züge an...

Das Sentiment ist nämlich total bearish, ungefähr so wie 2002/2003. :rolleyes
Ich kaufe mir dann nachher mal die Bild-Zeitung,
die schreiben da auch andauernd drüber.
Oder ich rufe vielleicht mal Markus F. auf seiner Hotline an,
vielleicht sagt der was dazu.

Dann kauf´ ich vielleicht noch ne Portion Extra-Starke-Xantner Brötchen,
wegen der Strategie ... ;)

Auch spannend ist:
Die Bullen sind weiter bullish, weil es ist ja Bullenmarkt.
Die Bären sind aber nicht bearish, weil die Bullen nicht so richtig bullish sind.
Die Trendfortschreiber sind bullish, denn wir haben ja einen Trend.
Die Antizykliker sind nicht bearish, weil die Trendfortschreiber nicht richtig bullish sind.
Die antizyklischen Antizykliker sind nicht bullish, weil die Antizykliker
nicht richtig bearish sind - deshalb sind sie aber auch nicht bearish,
weil ja die anti-antizyklischen Bullen fehlen.
Sentimentanalyse ist eine "tolle" ;) Sache...

Früher hat man das so gesagt:
Solange die Bullen die Oberhand haben, ist alles in Ordnung.
Sobald der Sentiment-Chart aber kippt, fängt die Sache an schwierig zu werden:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.22_sentiment.png

Sowas geht heute natürlich nicht mehr ! :finger
Das ist nicht antizyklisch antizyklisch genug gedacht ... :licht

Alles klar !? :gruebel

Maaaaaahlzeit. :a
Michael

bimbes

22.03.2006, 12:56

jau! Micha:)

zu#90

mit anderen worten, das sentiment hilft uns auch nicht weiter.
nicht deshalb, weil ich es nicht verstanden habe, sondern, es auch nicht weiter hilft, selbst wenn ich es verstanden hätte.:hihi

maaaahlzeit, Micha:)

Setarkos

22.03.2006, 20:18

Klaus.

Der ESX absolut unbeeindruckt vom Geschehen in Amiland
bricht nach oben aus.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.22a_ESX_daily.png

Das engulfing ist gelöscht, aber die Dochte "stehen" noch,
die bearishen Divergenzen sind weiter vorhanden.
Da die Widerstandszone noch nicht komplett gefallen ist
und der Wochenchart ebensolche Topindikationen aufweist,
bleibt den Bären noch bis Freitag Zeit, den Ausbruch zu widerrufen
und damit einen Fehlausbruch im Chart zu markieren.

Also, der ESX ist kurzfristig weiter bullish.
Kann er das bis Freitag halten, wird er auch übergeordnet bullish.
Die Bären sind also in der Pflicht, da mal irgendwas zustande zu bringen.

Wenn man sich Amerika anschaut

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.22a_hourly_SPX_NDX.png

laufen SPX und NDX voll nach Plan ...
Nur in die entgegengesetzten Richtungen ... :hihi

Während der SPX bullish aussieht und den Support bei 1.295 bestätigt,
haben die NDXler geradeso die Knock-Out-Marke 1.662 gehalten.

Der SPX ist bullish und bestätigt dies durch den Stundenchart;
kann er die 1.295 halten und anschließend die 1.305 klar brechen,
hellt sich das Bild dort weiter auf;
die Wahrscheinlichkeit, daß dann auch das tri-top :hihi gelöscht wird, ist hoch.

Der NDX ist bearish und kann den wichtigen Support 1.662 auf den Punkt halten,
jetzt droht jedoch ein bearisher Polaritätswechsel bei 1.677.
Der Chart bleibt klar bearish zumindest unterhalb 1.691.

Einer klar bullish, einer klar bearish. Wer lügt da !?

Die Charts werden Antwort geben. ;)

Gruß
Michael

Setarkos

23.03.2006, 11:51

Moin Klaus. :)

Die Entscheidungsphase bleibt uns überall erhalten.

Der ESX versucht sich heute morgen am Ausbruch,
aber bisher kommt noch nichts zustande.
Den Bären bleibt weiter bis Freitag Zeit,
die gestrige Kerze zu widerrufen.

Ich habe "meine Mannen" in der Halbzeit mal zusammengeschiessen, :hihi
daß da die Abwehr dicht gehalten und mal ein bißchen Druck gemacht wird
- schaunmermal. ;)

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.23_ESX_szenarien.png

Die Szenarien wurden weiter aufgeschlüsselt,
bis Freitag sollte hier eine Entscheidung fallen.
Der ESX bleibt weiter bullish, erst ein Break des steilsten roten
Aufwärtstrends läßt einen diesen Bias überhaupt in Frage stellen.
Die heutige intraday-Entwicklung zeigt, daß die Bären
die Schlüsselzone des übergeordneten Widerstands
doch nicht kampflos preisgeben.

Die Entscheidung darüber dürfte wohl nicht unabhängig von Amerika fallen,
wo weiter hart gekämpft wird.

Im Tages-Chart:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.23_NDX_SPX_daily.png

sind formal klar bullishe Kerzen abzulesen.

Im SPX fast ein engulfing, jedenfalls wurde der Support 1.295
klar bestätigt und der Index bleibt bullish.

Der NDX mit thrusting vom kurzfristig zentralen Support aus,
damit wahren die Bullen sich die Stabilsierungs-Chancen,
mehr aber nicht, der Chart bleibt weiter bearish.

Der Stundenchart:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.23_ami_lugenchart.png

zeigt, daß der SPX den Support bestätigte und dann bis zum Widerstand 1.305 lief,
dort aber eine Rast einlegte.
Der Chart bleibt weiter bullish, erst mit klarer Eroberung der 1.305
und Tagesschluß oberhalb 1.311 springt die Ampel auf "voll grün".

Beide Indizes liefen die Supports gleichzeitig an, so daß ein Break
im ersten Anlauf wenig Chancen hatte,
der NDX scheiterte aber anschließend an der 1.677-80,
damit droht dort ein Polaritätswechsel und ein erneuter Angriff auf
die 1.660.

Der NDX hat die Underperformance aufrecht gehalten
und sieht weiter schwach aus.
Unterhalb von 1.691 bzw dem Abwärtstrend von 1.760 über 1.710
ist ein Südbruch klar zu favorisieren.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.23_NDX_intra_bias.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.23_NDX_SPX_ratio.png

So sehen Topbildungen aus !

Fazit:
Weiter ist der SPX long und der NDX short zu bevorzugen,
es gibt keine Anzeichen für eine dauerhafte Stabilisierung des NDX.
Die gestrige Bodenbildung ist noch voll intakt,
trägt aber korrektiven Charakter in Form einer Flagge.
Ein Bruch der Flagge dürfte die nächste Abwärtswelle anstoßen,
das entscheidende Signal ist aber der Bruch der 1.660.

Der SPX bleibt bullish ohne Bruch der 1.295
und dürfte auch nach einem solchen Bruch weiter bullish outperformen.

Gruß :)
Michael

bimbes

23.03.2006, 13:23

maaaahlzeit Micha:)

zum ESX:

JA!
der übergeordnete fahrplan gerät ziemlich unter druck.
ohne auf die schwierige intraday-zählung einzugehen, deutet immo
nichts auf ein nahes ende hin. der trend ist bis in den ultrakurzen bereich voll in takt.
ein angriff auf die 3900 scheint derzeit wahrscheinlich, so das die bären diesen so wichtigen widerstand (3860/70) dann wohl aufgeben müssen. folglich muß unser übergeordneter count nach oben justiert werden. den count hast du ja schon oben gebracht.;)

aber(!), werden die beiden trendlinie wieder unterschritten, haben die bullen ihre chance verpasst, vielleicht sogar für immer.

http://www.tradesignal.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1468268 (http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1468268)

zum NDX:
hier bilden sich seit dem gestrigen tageslow offensichtlich korrektive züge. somit ist der downmove seit 1707 noch nicht beendet.
wird jedoch der bereich 1678/80 zurückerobert ergibt sich sofort potenzial bis 1690. in diesem fall ist vorsicht geboten und es muß beobachtet werden, ob sich nicht doch impulsive strukturen herauskristallisieren, die den kurfristigen count in frage stellen.

http://www.tradesignal.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1468312 (http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1468312)

gruß:)
Klaus

bimbes

23.03.2006, 13:35

...und zum SPX

da haben wir ja nun klar festgestellt, das die marke 1310, vom kurzen bis in den langen bereich, von enormer bedeutung ist.

wird diese marke signifikant (EOD) gebreakt, so ist dies in der tat als BULLISHER AUSBRUCH zu werten.

wir sind uns nahezu einig, haben dies nun mehfach beschrieben.
nun lassen wir den markt sprechen, er hat das sagen;)

...oder hast du noch fragen, Setarkos?

der Bimbes:)

Setarkos

23.03.2006, 13:56

...oder hast du noch fragen, Setarkos?

Nö. :)

(Eigentlich wollte ich schreiben:
unzählbar viele - aber das ist dann wieder ein anderes Thema ... ;) )

Moin ! :)

Setarkos

24.03.2006, 14:48

Moin Klaus. :)

Aus meiner Sicht ist die gestrige Einschätzung noch voll aktiv,
ich nehme an, nach Deiner auch.

Die gestrigen Harami brachten keine neue Erkenntnis.
Im NDX beziffert sich - die Bodenbildungskräfte sind weiter aktiv -
das Maximalpotential auf ca 1.690 (c = 162% zur a),
dort befindet sich auch das 62er des Downmoves.
Die 100% Ausdehnung liegt (logischerweise) bei ca 1.680,
dem Horizontalwiderstand.

Im Sinne des Szenarios (laufende ii der 2)
würde der NDX dort abprallen und anschließend mit Bimbes ähh Bimms
durch die 1.660 gehen.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.24_NDX_intra.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.24_NDX_intra_impuls.png

Müßte man diesen Impuls als TZZ aufschlüsseln müssen,
würde ich das als persönliche Beleidigung ansehen,
als aufpassen ihr NDXler. :depp

Der SPX sollte unterhalb 1.295 schließen,
damit der Wochenchart widerrufen wird.

Das wäre die Entwicklung im Sinne eines bearishen Szenarios,
welches die Nasdaq weiter nahe legt.
Ohne heutigen Bruch der 1.295 bleibt der SPX voll bullish
(Ausbruch des Wochencharts !) - das schauen wir uns dann am Wochenende an.

Gruß & schon mal ein sonniges Wochenende :)
Michael

Setarkos

27.03.2006, 14:45

Moin Klaus. :)

Auch am Freitag wurde weiter gerungen,
eine Entscheidung ist ausgeblieben.
Oder genauer gesagt: eine bearishe Entscheidung ist ausgeblieben.

Denn der SPX und der ESX verhalten sich weiter bullish,
der ESX hat die Topbildungskerzen komplett gelöscht,
der SPX den Ausbruch über die 1.295 nicht widerrufen,
die Ausbruchskerze im Wochenchart ist also weiter aktiv.

Was aber überhaupt nicht ins bullishe Bild passt,
ist der stark angeschlagene NDX.
Dieser hat letzte Woche die Bias-Switch-Zone noch einmal
eindrucksvoll bestätigt und hat anschließend einen brachialen
Impuls nach unten gestartet, dessen Fortseztung aber bisher ausblieb.

Während der SPX (und der ESX) also weiter bullish bleiben
- im SPX würde das bullishe Bild in Frage stellt unterhalb 1.295,
der ESX hat jetzt die Möglichkeit zum bullishen Polaritätswechsel -
die positive Zone verläuft dort im Grunde zwischen 3.800 (gap)und 3.840 -
sieht der NDX weiterhin unterhalb 1.715 angeschlagen aus,
vor allem aber unterhalb ca 1.690.
Im NDX ist unbedingt weiter mit einem Downmove zu rechnen,
solange er den Abwärtstrend von 1.760 über 1.707 nicht knacken kann.

Die Frage ist, wie weit läuft der Downmove ?

Ich habe dazu mal folgende Übersicht erstellt:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.26_NDX_intra_bias.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.26_NDX_Ubersicht.png

Der Downmove seit 1.760 kann als LDT gelabelt werden,
zwingend ist das nicht - welche Möglichkeiten kommen in Frage ?

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.26_NDX_var.gif

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.26_NDX_intra_1min.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.26_NDX_intra_5_min.png

LDT vom Top - der NDX steckt am Beginn einer großen Hauptantriebswelle Süd -> die große Umwendung ;)
das LDT ist die Welle a eines Zigzag, es folgte noch ein Move bis mind. 1.630
der Downmove ist korrektiv (ZZ), die Gegenbewegung erreicht nicht das 62er, also folgt noch ein ZZ

Für Variante 1) (Impuls) müßte der NDX bis mindestens 1.580 fallen
und damit die Supportzone bei 1.629-35 durchschlagen,
vor allem die 0-2 (1.760 über 1.707) darf dabei nicht gebrochen werden,
der Downmove letzte Woche war dabei die i der 3:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.26_NDX_1_Impuls.png

In Variante 2) (ZZ) darf auch die Trendlinie nicht gebrochen werden
(hier 0-b), das Mindestziel liegt bei 1.630,
der Downmove letzte Woche sollte die i der c gewesen sein.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.26_NDX_2_ZZ.png

Die moderateste Variante ist die 3) (DZZ).
Auch hierbei sollte der NDX noch in die Supportzone fallen,
das 62er Retracement zur "W" liegt bei 1.634.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.26_NDX_3_DZZ.png

Fazit:
Unterhalb des Abwärtstrends von 1.760 über 1.707 bzw unterhalb ca 1.690
wird klar ein weiterer Downmove favorisiert.
Die Dynamik wird zeigen, welche Gesamtform der Move annimmt.
Stabilisiert sich der NDX dann erneut (zum vierten, damit eher unwahrscheinlich)
in der Supportzone 1.629-35 und bricht dann dann direkt die Trendlinie
kommend von 1.707 über das Zwischenhoch (aktuell 1.687,
unterhalb ca 1.690 bleibt ein weiteres Zwischenhoch möglich),
dürfte der Downmove beendet sein
(= evtl aufkommende Befürchtungen vor der morgigen FOMC-Sitzung, anschließend Rallye);
unterhalb der Supportzone sind deutlich tiefere Kurse ins Auge zu fassen
und auch "die große Umwendung" wird wahrscheinlicher.

Gruß :)
Michael

bimbes

27.03.2006, 18:16

hi Micha:)

Denn der SPX und der ESX verhalten sich weiter bullish,
der ESX hat die Topbildungskerzen komplett gelöscht,

nunja, aber was sagst du denn zur heutigen kerze!?;)

http://www.tradesignal.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1472803 (http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1472803)

der widerstand im bereich 3870/80 zeigt sich einmal mehr als harte nuss und dürfte als die entscheidende marke für unser favorisiertes edt-szenario (blau) sein.

danach befindet sich der ESX nun in der welle 4 of EDT, die sich als flat-formation zu entwickeln scheint. idealerweise sollte diese im bereich um 3810 ihr ende finden. MOB ist, auch überegeordnet, 3770.

mit der welle 5 of EDT sollte noch einmal ein angriff auf den widerstand stattfinden.

die alternative (rosa) sieht vor, das der ESX weiter mit subimpulsiven mustern den widerstand 3860/70 knackt. das nächste übergeordnete fiboziel liegt bei knapp 4000.

jetzt müssen wir mal schauen, wie das mit den amis in einklang zu bringen ist.

gruß:)
Klaus

p.s.: dein frequenzchart ist klasse:D - als nächstes sollten wir videofrequenzen mit ton für die analyse einführen;)

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESX_intra_2703.JPG
http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESX_hourly2703.JPG</STD3>

</STD3>

Setarkos

27.03.2006, 23:23

N´abend Klaus. :)

Videokonferenz :hihi oder wie ? So ? :streit
Aber wehe, Du nimmst mir dann live mein Förmchen weg !! :sahne

nunja, aber was sagst du denn zur heutigen kerze!?
Ja - wat wohl ? Moin ! ;) :rolleyes

Jaaa, Klaus - wat sagen wir zur heutigen Kerze im ESX ?
Also, ich versuche ja den "roten Faden" zu halten
und anhand der Candles herauszulesen, wie der Markt "drauf" ist.

Zum roten Faden gehört, daß ich nicht heute "hü" und morgen "hott"
rufe :reiter - es denn, es ist notwendig. :dd
Es gehört aber auch dazu, daß man nicht nur
meine Überschriften oder 1. Sätze liest. :baeh :winke

Während der SPX (und der ESX) also weiter bullish bleiben
- im SPX würde das bullishe Bild in Frage stellt unterhalb 1.295,
der ESX hat jetzt die Möglichkeit zum bullishen Polaritätswechsel -
die positive Zone verläuft dort im Grunde zwischen 3.800 (gap)und 3.840 -
...

:dancing

Nach meiner Ansicht ist die Candles-Analyse hervorragend dafür geeignet,
zu sehen, wo die wichtigen Marken sind und wie das Bias der Marktteilnehmer.

Am 08.03. hatte ich hier das Kawwerritsch des ESX aufgenommen http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/candlestick17.gif (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=887589#post887589) ("klick")

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.08_esx_daily.png

Kurzfristig habe ich das Bias auf bullish gestellt,
Ziel 3.800+ - Bedingung: Schlußkurs oberhalb 3.725.

Warum ?

Die große Zielezone 3.800-3.865 wurde erreicht

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.26_ESX_3865.png

und der ESX prallte dort mit einem brachialen Engulfing ab,
dabei wurde auch die Aufwärtstrendlinie geknackt.
Der bullishste Auffangbereich war der Bereich 3.725-40,
dort brach der ESX vorher nach oben aus.
Eine Stabilisierung in diesem Bereich war sehr bullish zu werten,
der Index bildete zwar keine klare Umkehrkerze aus,
jedoch drei Lunten südlich der Unterstützung -
es war also Bereitschaft da, den ESX aufzufangen.
Als prozyklische Bestätigung wurde die Eroberung der 3.770 herausgearbeitet,
das Kursziel wurde dann auf 3.840+ angehoben,
http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/candlestick27.gif (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=889399#post889399) ("klick")
antizyklischer Shortbereich oberhalb 3.840 (mit erhöhtem Risiko !).

Hier der weitere Gang der Dinge:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/1to6.gif

(weil de so´n Spasss damit hattest :D )
Der ESX bildete einen "advance block" aus,
die Umkehrindikation direkt am alten Top wurde immer größer
- Kreisel, hängende Figur, shooting star, shooting star, hanging man -
oberhalb 3.840 gab es nur Dochte.
Allerdings kam keinerlei Süddruck auf, um den ESX an dieser Stelle
mittels Doppeltop in die Kniee zu zwingen,
hätte es wenigstens eine Intraday-Eroberung der 3.800 geben müssen,
diese kam nicht zustande, so daß der Index sein bullishes Bias nicht verlor.

Anschließend kam es zu Eroberung des Engulfing und der "Docht-Kerzen"
auf Tagesschlußkursbasis, womit die Topbildungsindikation flöten war,
ein Widerrufen fand (zuerst) nicht statt, so daß auch der Wochenchart:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.26_ESX_weekly.png

das Engulfing löscht.
Der Index konnte sich aber noch nicht über die sehr starke Widerstandszone
3.800-3.865 hinausbewegen, so daß zwar die kurzfristig bearishe Topbildungsindikation
widerrufen ist, so daß der Index kurzfristig wieder bullisher dasteht,
aber "grünes Licht" gibt es noch nicht.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.27_ESX_daily_ori.png

Der Index bleibt somit bullish (!), solange die Konsolidierung
mit einem Tagesschluß oberhalb 3.800 abschließt,
die Supportzone läuft (siehe oben) von 3.840 bis 3.800.
Eine Intraday-Eroberung des Gap bei 3.800 wäre schon ein sichtbarer
Erfolg der Bären, aber der Chart bleibt bullish ohne einen Schlußkurs
südlich des Gaps (= close).
Prozyklisch short müßte man den Index stellen,
wenn das Gap geschlossen wird (dc), anschließend der kürzeste Aufwärtstrend
fällt, die Reaktivierungskerze in kumulation mit dem 62er
der letzten Aufwärtsbewegung attackiert wird und der Aufwärtstrend
seit Oktober fällt - vorher nicht ! :D :rolleyes

Das heutige Engulfing passt schön ins Bild,
der Markt ist in der großen Widerstandszone sehr nervös.
Oberhalb 3.800 (dc) ist davon auszugehen,
daß es eine erneute Attacke auf den Bereich der alten Hochs
geben wird - gibt es dort eine Schwächeneigung,
die dann bestätigt wird, kann man sich konkret über Topbildungen
unterhalten - vorher nicht ! :D

"Bias" steht weiter nebenan: Antworten ... !? (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?t=28264)

Noch Fragen, bimbes ? :a

Amiland:
Das war ja heute enorm spannend, wir warten auf Greenspan... :hihi :rolleyes

Ahnee...
Vorbei, vorbei, vorbei !
Ben heißt er nu ...

Gruß & :bett :)
Setarkos

Setarkos

27.03.2006, 23:34

Nachtrag:

im heutigen Chart ist der grüne Pfeil "am Top" nicht mit drin :rolleyes -
ein Schlußkurs oberhalb dieser Zone, oberhalb der Dochte
wäre natürlich weiter sehr bullish.

Nacht ! :)
Michael

bimbes

28.03.2006, 15:19

mööönsch Micha:rolleyes :)

da laufen wir mal ausnahmsweise:D konform, lade dich zum doppelpassspielen ein, schiebe dir den ball kurz und trocken zu (wollte erst schreiben, mit einer kerze) und du haust mir den rückpass mit beeindruckender wehements zurück, das ich von der wucht bald umfalle:schwitz :hihi

danach befindet sich der ESX nun in der welle 4 of EDT, die sich als flat-formation zu entwickeln scheint. idealerweise sollte diese im bereich um 3810 ihr ende finden. MOB ist, auch überegeordnet, 3770.

3810! fällt diese marke(signifikant!), geht ein "big point" an die bären.
die graue trendlinie ist übrigens noch flexible, sowohl nach unten, als auch nach oben - ja, richtig gelesen! - auch nach oben:eek
von hier bis zur 3770 ist es nicht mehr weit:rolleyes , aber nicht voreilig sein, mein lieber bimbes!;) :hihi - bisher ist allenfalls gelber alarm.

Klaus:)

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESX_intra_2803a.JPG</STD3>

</STD3>

bimbes

28.03.2006, 15:58

ach, übrigens Micha:)

von deinem daumenkino(chart) bin ich begeistert:tanz . erinnert mich an die zeiten: "als die bilder laufen lernten". - ach herje, bin ich schon alt!:greenspan:D

Setarkos

28.03.2006, 16:29

Klaus. :kiss

So böse war´s nicht gemeint. ;)

Doppelpass-Spielen kannste aber mit mir vergessen, :D
konnt´ ich noch nie. :nw

Fußball gespielt habe ich ja nur in meiner Jung-Mädchen-Zeit,
habe ich ja schon geschrieben.

Die Amis haben heute irgendwie Probleme,
scheinen wohl etwas später zu starten...

Unsere Szenarien stehen ja, da erzähle ich noch ein bißchen "von früher":

Ich war mehr der Einzelgänger, mein Trainer sagte immer:
"Mensch, Micha - Du bist so´n richtiger Filigran-Techniker"

Ehrlich gesagt, weiß ich gar nicht, wie er das meinte ... :confused

Meine Spezial-Technik (vielleicht sprach er davon) war folgende:
Ich lege mir den Ball ein bißchen vor,
provoziere den Gegner zur Unvorsicht. :D
Kaum ist er da, haue ich voll auf den Ball
und evtl ein bißchen Gegner :nw .
(die ausgefeiltere Technik war, das dann auch mit dem Gegner am Ball zu machen)

Ich war immer beliebt im Team. :)
Meine Mitspieler hatten immer großes Vertrauen:
"stellt den Micha hinten rein, dann kann nix passieren"
sagten sie immer.
Und da stand ich dann auch.
Haben alle gemerkt, auch die Zuschauer:
"das ist ja wohl der letzte Mann, der da hinten"

Also, mir hat´s im großen und ganzen viel Spass gemacht,
nur die Gegner konnten mich meist nicht leiden -
weiß auch nicht wieso -
vielleicht war mein "Moin" nicht freundlich genug ...

Also, zum Doppelpass:
Jauhe, der ESX endlich mal mit Schwächeneigung,
die als Vorbedingung für eine Topbildung einfach sein muß,
auch muß diese exzessive Outperformance mal kippen.

Jetzt müssen wir nur noch den SPX aus dem Strafraum (1.295) rausdrängeln,
damit wir den anschließend umhauen :D können (alter Trick ;) ).
Der kleine Bruder dürfte dann gleich freiwillig mit vom Feld gehen.

Ich hoffe mal, das war jetzt Doppelpass genug. :berty

Gruß :)
Micha alias "Katsche zwo"

Setarkos

28.03.2006, 17:11

Klaus. :)

Guck´ mal hier, kam heute rein:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/ifo.gif

Wenn Du keine Ahnung von so Sachen hast, tu ich´s Dir kurz erklären:

Es sieht alles toll aus !
Wirklich. :)
Wenn Du jemanden kennst, der jammert ... der tut nur so. ;)
So ist das nämlich !

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/boom.gif

Wir haben sogar Boom !
Nee - jetzt, nicht bei Preisen und so. Das täuscht. :finger
Das weiß die Statistik besser als unsereins. :supi

Wir haben Boom. :)

Man sieht das zB bei den Autohändlern.
Die haben da meist dutz-en-de Wagen rumstehen,
weil die wissen: es ist Boom. :) :supi
Ja, da wird mitgedacht - die müssen doch Vorrat haben !

Also, Klaus.
Wenn Du Fragen hast, frag´ nur.
Ich tue Dich dat dann erklären. :)

Gruß :)
Michael
PS: Was mir nur irritiert, in 2000 hatten wir auch schon so´n Bumm.

bimbes

28.03.2006, 17:54

ach, weißt du Micha:)

...mit den fundamentalen daten aus statistischen erhebungen, oder bilanzen etc. hab´ich es nicht so.

den berühmten spruch von der statistik, die du nicht selbst erstellt hast, kennst du ja sicher. aber, vor allem, wer kontrolliert diese daten und ergebnisse, die ersteller selbst, der auftrageber (hehe;) ) ?

PAPIER IST GEDULDIG!

ja! es boomt und keiner merkt´s:D

ne, Micha, da traue ich lieber den objektiven charts, denn die lügen nicht, auch wenn ich sie nicht immer "richtig" deuten kann, aber das liegt dann an mir und nicht an beeinflusste datenerhebungen, oder manipulierte bilanzen.

hinweis: nur eine/meine meinungsäußerung!

Klaus:)

Setarkos

28.03.2006, 18:28

Klaus. :)

Jo, aber schön ist er docht - dieser Boomchart,
auch schon rein optisch. :D
Vielleicht drucke ich mir den aus und hänge ihn auf. :hihi

Zum Markt:

ESX zum ersten mit:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.27_ESX_daily.png

Touchdown auf den 3.800.

Aber der NDX.
Läuft in einem Kanal, für eine Flagge ein bißchen breit,
in ein steigendes Dreieck rein, dh nach Möglichkeit
sollte zuerst der Bruch nach rechts :D kommen.

Ich würde gerne ein Bild zeigen,
aber ich habe große Probleme hier mit SCN,
als einzige Page übrigens ...

Wenn ich mich nicht melde, weißte bescheid.

Gruß :)
Michael

Setarkos

29.03.2006, 14:10

Moin Klaus. :)

... und der zweite Touchdown im ESX:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.29_ESX_daily.png

Tja, die 3.800 halten zum zweiten.
Wer hätte das gedacht gestern am späten Abend ?
Du ? http://hometown.aol.de/Setarkos/pics+and+more/smilies/spock.gif
Ich nicht. :hihi

Aber meine Meinung ist ja auch nicht gefragt - ;)
nee, sondern die des ESX eben ! :a

Die 3.800 sind der Bullensupport !

Und das ganze passt ja auch ins Szenario:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.29_ESX_szenario_EDT.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.29_ESX_szenario_EDT_intra.png

Der ESX bleibt also bullish oberhalb 3.800 daily-close,
er bewahrt sich damit die Chance, nochmal zu attackieren.
Für eine Topbildung sollte der ESX noch einmal
die Zone oberhalb 3.840-65 angreifen und dort abprallen.

Das Shortsignal entsteht, wenn der neue (gestrichtelte) Aufwärtstrend
("favorisiertes Szenario") gebrochen wird.
Das prozyklische Shortsignal ist der Bruch der 3.770.

Der ESX hat die 3.800 touchiert, aber das Gap ist noch nicht geschlossen,
für verfrühte bearishe Euphorie besteht also kein Anlass.

Erst muß das Runde ins das Eckige, Klaus. :)
Erneuter Angriff, Abprall, dann durch den Aufwärtstrend
und die 3.770 - that´s the way ...

Gruß :)
Michael

Setarkos

29.03.2006, 14:12

So,
dann noch zu Amiland:

Ich frag´ mich ja - wer hat denn da gestern
den Ausbruch aus dem steigenden Dreieck gekauft ?
Daytrader ? :kiff :supi
Oder Elliottwaver, die gesehen haben, das das 62er flöten geht ? :a :schreck

Na, wie dem auch sei, anschließend kam ordentlich Druck auf.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.29_SPX_daily.png

Die 1.295 im SPX sind auf Schlußkursbasis gefallen,
damit hat sich der SPX entbullt.
Bisher nimmt die Konsolidierung eine Flaggenform an,
großer Süddruck ist hier aus Sicht des Tages-Charts nicht zu erwarten.
Der Index hat das bullishe Bias an die Kleiderstange gehängt, mehr für´s erste nicht.

Weiter deutlich bearisher - trotz kurzfristiger Outperformance
nach oben ist der NDX:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.29_NDX_daily.png

Der hohe gestrige Docht reicht erneut an den Abgabebereich
oberhalb 1.695 heran, man könnte in der korrektiven Gegenbewegung
einen bearishen Keil sehen, der gestern aufgelöst wurde.
Der Bruch der 1.660 sollte das nächste Shortsignal sein.

Der zentrale Support liegt weiter bei 1.629-34.
Ein Not-Support könnte bei 1.610 (Kumulation 62er mit Gap)
wohl nur dann ausgebildet werden,
wenn der SPX dann an seinem zentralen Support (1.245) steht.

Konzentrieren wir uns auf die 1.635,
diese Möglichkeiten bieten sich aus Sicht der Wellen:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/fraktal_ndx_vari_29.03.2006.gif

1 - Impuls = Gezeitenwende !
2 - Zigzag = der NDX kann sich oberhalb 1.610 stabilisieren
3 - DZZ = die "bullishste" Variante

Der Downmove hat gestern eine neue Runde eingeleitet,

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.29_NDX_intra_bias.png

Konsolidierungen sollten oberhalb der neuen, kurzen Abwärtstrendlinie (1.707-1.695) enden.

Gruß :)
Michael

bimbes

29.03.2006, 16:28

Micha:) grüß dich!

ähm, was soll ich sagen?
grundsätzlich sitze ich neben dir im boot;)
der bär lauert `um de eck´!:Angst

nur mit dem ESX habe ich intern leichte probleme.
ob es mit der Y (ZZ) schon getan ist?

würde mich nicht wundern, wenn wir nochmal die 3800 sehen, oder mehr:rolleyes
wir benötigen ein subimpulsives muster für die 5 of edt, bisher erkenne ich nur ein flat. vielleicht müssen wir die a von Y ja teilen;)

aber, lieber Micha, das sind subwavespielereien. übergeordnet läuft es ja durchaus nach plan;)

heute abend sicher mehr.

gruß:)
Klaus

http://www.tradesignal.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1475786 (http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1475786)

Setarkos

29.03.2006, 19:29

Klaus. :)

Der ESX wie gesagt aus meiner Sicht kurzfristig weiter bullish,
aber voll in EDT-Option - Entscheidung folgt ...

Der SPX endlich mit dem Break der 1.295 ...

Aber was macht da jetzt der NDX ?! :rolleyes

Also, im bearishen Sinne fällt mir nur das hier ein:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.29_NDX_intra_count.png

Oberhalb ca 1.702 ist das kaputt, da dort die 0-2 liegt ...
Da müßte ich mal ganz tief reinschauen in den Chart ... :schwitz

Gruß :)
Michael

Setarkos

29.03.2006, 20:28

Faites vos jeux -
rien ne va plus.

Die Karten müssen neu gemischt werden ...

Da muß ich mich erstmal vertiefen ...

Gruß :)
Michael

Setarkos

29.03.2006, 21:16

Klaus, :)
lustige Sachen passieren manchmal.

Ich war mal grad´ um die Ecke, frische Luft schnappen -
da stand so ein freundlicher Herr lud mich auf ein kurzes Gespräch ein:
"Allderrrr, brauchst Du Stoff ?"
"Bitte, der Herr ?"
"Wills Du mal voll den Tschekk, konkreet ?"
"Öhh, ehrlich gesagt - könnte ich grad´ brauchen"
"Nimmst Du ächt-krasses Zeuch hierrr".
"Okay ..."

Ich also wieder zurück in die Denkerstube,
habe dann die Vitamin-Tüten genommen
und bin ein bißchen an die Staffelei, frohgemut :nw irgendwie ...

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.29_NDX_intra_new_bear.png

Solange sich die Candles damit decken, bleibe ich erstmal auf der Bärenseite,
erwarte aber unbedingt in den nächsten Tagen den Rebreak des 62ers
der letzten Bewegung (aktuell 1.680).

Kommt das nicht, hier der Bull-count:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.29_NDX_intra_bull.png

Gruß :kiff
Michael</STD3>

bimbes

29.03.2006, 22:05

Haaiiii Michi:D

so ist das halt mit EW - deshalb immer die wenn/dann marken im auge behalten,
auch wenn der count noch so gute passte, hilft alles nix, die karten müssen neu gemischt werden - und so entscheident ist es ja auch noch nicht - lediglich der subwavebereich;) - mein lieblingsdegree:bad - sorry!:)

Micha, ich hatte auch so eine seltsame "begegnung der dritten art":D

:kiff

nun schau was danach bei mir rausgekommen ist im SPX.
das ursprünglich, große EDT unserer früheren zählung ist nun nicht mehr aufrecht zu erhalten. um aber weiterhin den anderen topbildungsindikatoren
rechnung zu tragen, ist dieser count wohl angebracht.
die I/IV WÜ um 0,01 punkte schenk´ich dir:cool
und der II/IV break (roter kreis) ist für eine 2 of EDT erlaubt.

läuft es aber, nach wie vor, über die 1310/14 signifikant oben raus, ist der bär schon wieder verschwunden, bevor er überhaupt land gesehen hat.

sach nix! Micha, ich weiß, der count ist bei dir nicht beliebt vor allem wegen der III, aber ich mag ihn:D

mach et jut alder:)
Klaus

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/SPX_daily_2903.JPG</STD3>

Setarkos

29.03.2006, 23:20

Klaus. :)

Du hättest nicht alle drei Tüten auf einmal nehmen sollen. :D :rolleyes
Wat´n count. :cool :eek

Der NDX mit Docht nach 1.710,
im Stundenchart zum Schlußgong zweimal eine Sternschnuppe,
der Schlußkurs allerdings oberhalb der Abwärtslinie
und oberhalb der 1.695, wo zuletzt nur Dochte gesetzt wurden.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.30_NDX_daily.png
</STD3>
<STD3>http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.30_ndx_spx_hourly.png

Soviel zum Thema: klare Fünfer ! :rolleyes

Nacht & hoffentlich haste keine Rübenschmerzen morgen :)
Michael

bimbes

30.03.2006, 00:33

Micha:)

Wat´n count. :cool :eek
JAU! einer mit einem klaren kurzfristigen ziel und klaren MOB´s;)
die schwächen sind mir selbst bekannt, mehr noch als du vielleicht siehst.

...und zum thema "klare fünfer":

du weißt so gut wie ich, wie oft aus z.B. einer a/i(:5) plötzlich eine a/w(:3) wird ...werden muss(!) und umgekehrt. wofür man vorher sein letztes hemd gewettet hätte. kennen wir doch alles, Micha;)

au man, hab´ich jetzt kopp-ping:kopf

nacht:zz :)
Klaus

Setarkos

30.03.2006, 15:09

Moin Klaus. :)

Und, geht´s wieder besser ?
Ja, wenn man´s nicht gewöhnt ist ...

Gestern die US-Indizes mit deutlichem Hallo-Wach-Ruf,
die Bullen haben sich eindrucksvoll zurückgemeldet.

Eigentlich lief alles im Sinne des Szenarios.
Die Indizes befinden sich in der "heißen Phase" um eine mögliche
übergeordnete Topbildung und vorgestern konnten die Bären
deutlich Boden gewinnen, indem sie den SPX unter die 1.295 drückten.
Der sowieso schon angeschlagene NDX sah so aus,
als stünde er bereit für den nächsten Tauchgang und
den Bruch der Shortmarke 1.660.
Erwartet wurde gestern eine Gegenbewegung,
diese sollte aber spätestens am kurzen Abwärtstrend scheitern.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.30_SPX_daily.png
</STD3>
<STD3>http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.30_NDX_dailya.png</STD3>

<TABLE cellSpacing=5 cellPadding=3 width="100%" border=0></TD></TR><TBODY></TBODY></TABLE>
Nun, der NDX brach nicht nur den kurzen,
sondern auch den größeren Abwärtstrend seit Januar !
Dabei attackierte er auch die bisherige Abgabezone oberhalb 1.695,
was fehlt, ist noch ein Tagesschluß oberhalb 1.715.
Der SPX hatte sich "entbullt" durch den Rebreak der 1.295,
gestern ein engulfing. Der Index konsolidiert in einer Flagge,
ein klarer Flaggenbruch (dc) hellt das Bild wieder weiter auf.
Sollte der SPX das bestätigte "tri-top" ;) auf Schlußkursbasis
löschen, ist der Index (Wochenchart !) voll bullish.

Ein eindrucksvolles Comeback der Bullen.

Weißt Du, an was mich das erinnert ?
Ich habe ein Buch, welches ich immer wieder lese.
In diesem Buch gibt es eine Szene, in der sich zwei Meisterfechter ("Hexer")
gegenüber stehen, es entsteht ein hochdramatisches Duell,
welches hin- und her schwappt.
Schließlich erhöht der eine Hexer den Druck immer weiter
und es scheint nur eine Frage der Zeit, bis er sich durch setzt,
er drängt den Gegner im weiter zurück und landet Treffer.

Darauf ergreift der Unterlegene das Wort:
"Ich gebe zu, Ihr seid besser als ich."
"Es scheint Euch aber nicht recht zu sorgen."
"Ich habe ein Geheimnis, welches ich euch mitteilen möchte."
"So ?"
"Ich bin gar kein Linkshänder !"

Der eben noch Unterlegene wechselt die Fechthand,
übernimmt die Führung, dreht voll auf, das Blatt wendet sich,
das Duell kippt.

So ähnlich erscheint mir die gestrige Aktion,
die Bären waren voll am Drücker, die Bullen zogen unerwartet
ein Ass aus dem Ärmel und drückten die Bären zurück -
perfekte Kontertaktik.

Das Bild hat sich damit deutlich bullish aufgehellt, in beiden Indizes.
Können die Bullen die 1.715 im NDX erobern zum Tagesschluß
bzw die 1.310 im SPX, hat sich das Bild bullish komplettiert.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.30_ndx_spx_hourlya.png

Die bearishen Möglichkeiten bleiben ohne diese Schlußkurse bestehen,
allerdings haben die Bullen das Heft jetzt in der Hand.
Erobern die Bullen im Stundenchart die 1.705 (NDX)
und die 1.305 im SPX, gewinnen sie weiter an Boden.

Konsolidierungen im NDX sollten allerdings oberhalb
des neuen Aufwärtstrends (1.635-1.668) enden,
ansonsten das Bild erneut kippt !
Den Bären bleibt also die Minimalchance,
bis morgen (Wochenchart) noch einmal das Bild zu drehen !
In den beiden Schlußstunden gestern zwei Sternschnuppen
im NDX, die anzeigen, das die Widerstandsbereiche wahrgenommen werden.

Im ESX:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.30_ESX_dailya.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.30_ESX_hourly.png

hat die 3.800 ihre bullishe Wirkung getan.
Der Index heute durch die Höherbewertung der Amerikaner
gar mit einem bullishen Gap.
Der Index ist erneut in den Widerstandsbereich vorgedrungen,
bleibt aber ohne Schwächeanzeichen gerade mit Hinsicht
auf die US-Märkte bullish. Gibt es einen Ausbruch über die alten Hochs,
bestätigt der Index die bullishe Grundverfassung.
Da der ESX die 3.800 bestätigt hat und den kurzen Aufwärtstrend (3.525-3.700)
nicht brach, bleiben Shortpositionen stark antizyklisch und
damit gefährlich.
Ein Bruch des roten Aufwärtstrends ist hier das prozyklische Shortsignal,
in diesem Fall wird eine Aktivierung des EDT-Szenarios erwartet,
der Bruch der 3.800, des Aufwärtstrends seit Oktober (grün)
und die Eroberung der 3.770 sollten dann folgen;
für diesen Fall wird Dynamik Süd erwartet !

Fazit:
Während im ESX die nervöse Topbildungsphase weiter anhält
und die Bullen die wichtigen Marken dabei unter Kontrolle hielten,
hat sich das Bias an den US-Märkten verschoben.
Nachdem noch am Vortag die Bullen weiter an Terrain verloren,
haben sie sich gestern insbesondere im deutlich angeschlagenen NDX
zurückgemeldet.
Der Kampf um die große Topbildung geht in die nächste Runde,
mit einem Schlußkurs oberhalb 3.880 im ESX, oberhalb 1.310 im SPX
und insbesondere oberhalb 1.715 im NDX entscheiden die Bullen
das Spiel zu ihren Gunsten.

Gruß :)
Michael
PS: Willst Du noch wissen, wie das Fecht-Duell im Buch zu Ende ging ?
Der andere Hexer war auch kein Linkshänder ... :a </STD3></STD3>

bimbes

30.03.2006, 18:23

Micha:)

wird der ABPFIFF bestätigt ? ;)
es könnte ja immer noch die 4 sein!

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/SPX_aus_.png</STD3>

Setarkos

30.03.2006, 19:02

Klaus. :)

Aus ?
Das ist doch hier nicht Mau-Mau. :finger

Du meinst, die Bären wären auch keine Linkshänder, oder wie ? :a

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.30_ndx_spx_hourlyab.png

Im NDX sehe ich einen möglichen bullishen ;) Polaritätswechsel,
im SPX ist Dein EDT mit Bruch der 2-4 aktiviert,
aktuell = Rebreak des Rebreak der 1.295.

Die heiße Phase der heißen Phase um die Topbildung geht in die heiße Phase.

:eek

bimbes

30.03.2006, 19:11

JAU! Micha:)

das ist ein Kampf! :ek - beide haben jetzt auf "rechts" gewechselt:hihi

na mal schauen wer die oberhand behält - entschieden ist noch nichts.
nur wellentechnisch könnte man bereits auszählen, aber da gibts ja auch immer noch ein seitenausgang;)

reversal vom reversal:hihi

Klaus:)

bimbes

30.03.2006, 20:05

...und passend zum SPX der ESX:

hopp oder topp!?:rolleyes ;)

davor aber nochmal das "große bild"

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESX_big_3003.png</STD3>

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESX_intra_3003.png</STD3>

Setarkos

30.03.2006, 20:27

Klaus. :)

Ist alles drin.
Rechtshänder-Reversal. :a

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.30_SPX_hourly.png

Aktivierung des EDT ist aber der Break der Kreuzung,
Bestätigung (!) der Break des 62ers.

Die NDXler kämpfen verbissen um den bullishen Polawechsel

Es wird hart gefighted.

http://www.cosgan.de/images/smilie/sportlich/a010.gif

Setarkos

31.03.2006, 11:07

Moin Klaus. :)

So,
ich fasse die Zusammenfassung noch zusammen
und bringe (versuche es :hihi ) es mal auf den Punkt.

Der ESX läßt sich auszählen mittels EDT
Der SPX (& der Jonas) lassen sich auszählen mittels EDT
Der NDX läßt sich auszählen in der (abgelaufenen) 2
Der NDX wäre hierbei "vorgerannt", was bestätigend wäre
Sämtliche Indizes lassen sich seit 2002/2003 auf "Mau-Mau" stellen

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.31_alltop.gif

Damit es auch zum "Mau-Mau" kommt, gibt es ein paar Bedingungen:

Der NDX hat gestern einen zweiten Impuls-Nord beendet,
die anschließende Südbewegung kann impulsiv gezählt werden.
Der NDX (der kritischste Index) muß die 2 also gestern abgeschlossen haben
und sollte - im Sinne des Szenarios - jetzt impulsiv fallen.

Dafür sollte der SPX das EDT beendet haben und jetzt auch impulsiv fallen.
Der gestrige Downmove war nicht zweifelsfrei impulsiv;
die beiden Downmoves müssten auseinander genommen werden,
so daß der SPX gestern eine überschießende Korrektur Süd fabrizierte.

Das kritische Moment liegt gerade im NDX.
Der intraday-count legt nahe, daß gestern ein 2. Impuls beendet wurde;
dieser kann (# 113) als Zigzag gelabelt werden (bearish)
oder als i der 1 (bullish).
Die Entscheidung fällt am Aufwärtstrend,
wird dieser gebrochen, scheidet eine bullishe Zählung aus,
Bestätigung: Bruch der 1.687 (62er der letzten Aufwärtsbewegung).
Ohne diesen Trendbruch bleibt der NDX im Zweifel bullish !
Zur bearishen Aktivierung müßte der NDX also sofort fallen,
ohne Rebreak des 62er seit Top (ca 1.713).

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.31_NDXSPX_hexer.png

Im Stundenchart ist der SPX gestern am alten Top abgeprallt
und konnte anschließend die 1.305 nicht halten,
der Bruch des kurzen Aufwärtstrends blieb aber aus,
genauso wie der Rebreak der 1.295.

Der NDX hat die 1.705 überwunden und ist bis 1.720 gestiegen,
dort gab es jedoch eine klare Wende ("cliff-diver"),
der Körper der "Ausbruchskerze" wurde gelöscht,
vorerst steht dort noch ein Polaritätswechsel mittels Hammer,
ein Rebreak der Ausbruchszone hourly wäre kritisch.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.31_NDX_SPX_daily.gif

Im Tages-Chart steht im SPX ein hoher Wellengang an das vorherige Top,
die Schatten bestätigen Unterstützung und Widerstand,
der Körper präsentiert sich als harami.

Der NDX produzierte einen (doji-) star.
Der Docht ragt in die Bias-Switch-Zone (mächtiges marubozu),
der Schlußkurs bleibt klar unter 1.715.
Ein star in dieser Situation - am zentralen Widerstand -
ist ein äußerst heißes Eisen (dieser Abend ;) könnte es entscheiden)

Den Bullen droht an der wichtigen Stelle erneut die Kontrolle verloren zu gehen,
ein Schlußkurs oberhalb 1.715 würde das Spiel zu ihren Gunsten entscheiden.
Die Bären stehen vor der Aktivierung des Bearkeilbruchs (ESX, SPX)
bzw der Bestätigung des zentralen Widerstands im NDX.

Eine "Chart-Inszenierung" könnte kaum spannender sein ...
Die Situation präsentiert sich rundherum hochdramatisch !

Gruß vom Hexer http://www.cosgan.de/images/smilie/sportlich/a010.gif
Setarkos

bimbes

31.03.2006, 14:52

Hi Micha:)

Eine "Chart-Inszenierung" könnte kaum spannender sein ...
Die Situation präsentiert sich rundherum hochdramatisch!

auf den punkt gebracht!;)

gestern während der starken ami-eröffnung dachte ich "das war´s" zu gunsten der bullen. nach dem reversal dachte ich "das war´s" zu gunsten der bären.:hihi

1:1 und nun? mal wieder verlängerung:D

in keinem der edt-kandidaten sieht es wirklich nach einem impulsiven downer aus, aber auch keiner hat die schmale kampfarena(range) verlassen.

das sich das ausgrechnet an einem freitag, obendrein quartalsende, entscheiden soll ...mmh:rolleyes

jedenfalls hat sich die waagschale, auf grund der eher korrektiv aussehenden downmuster, wieder etwas zu gunsten der bullen geneigt.

gruß:)
Klaus

Setarkos

03.04.2006, 11:44

Moin Klaus. :)

Ja, so isses - die Downmoves weiter korrektiv,
sowohl in Amiland als auch im ESX.
Solange die "Kampfarena" nicht verlassen wird,
ist die "heiße Phase" um eine übergeordnete Topbildung
noch nicht vom Tisch.

Aber das Bild hellt sich deutlich bullish auf,
sobald der NDX ein neues Hoch macht
und das Intraday-Bild zeigt weniger,
daß die Bären jetzt auch auf "rechts" gewechselt hätten -
es sieht eher so aus, als hätten sie sich die Hand verstaucht. :a

Dazu aber dann später, erstmal zum ESX,
die Woche und auch der Monat ging zu Ende:

Während einige Indizes wie zB der SPX und der DAX
schon über das 62er retracement der Baissebewegung
gestiegen sind, hängt der ESX noch hinterher.
Der wichtigste Widerstand im ESX liegt mE an aktueller Stelle,
siehe zB den Monats-Chart:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.01_ESX_monthly.png

Während im Bereich des Widerstandes 3.300-3.400
im Monats-Chart wenigstens ansatzweise eine Korrektur
abgelesen werden kann - zeigt sich an aktueller Stelle: nix :hihi
Nach Eroberung der 3.400 zeigen sich ausschließlich klare weiße Kerzen,
eine Schwächeneigung ist kaum ablesbar,
auch wenn zuletzt "Schatten" (Docht/Lunte) auftreten -
für einen "advance block" sind diese nicht ausgeprägt genug.

Im Monats-Chart haben die ESX-Bullen den Chart also voll unter Kontrolle -
was einzig noch fehlt, ist eine weiße Schlußkurskerze oberhalb
der Widerstandszone.

Wochencharts:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.01_ESX_weekly_40dema.png

Im oberen Chart einmal nicht der unterlegte RSI,
indem es immer noch bearishe Divergenzen gibt (!),
sondern der Abstand zur 40-Wochen-EMA,
die Übertragung des 200-Tage-Durchschnitt in den Wochenchart.

Der ESX entfernt sich immer weiter von dieser Linie,
die ihrerseits immer steiler ansteigt.
Spätestens ;) wenn die EMA senkrecht steigt,
deutet sich eine leichte Überhitzung an ... :D

Es gibt hier sogar einen Aufwärtstrend,
eine gebreakte Widerstandszone und einen Polaritätswechsel (!).
Der Aufwärtstrend - in der Steigerung der Bewegung gegen die steigende EMA (!) -
ist also voll intakt, was dem Chart also noch fehlt, ist eine "Fahrstuhlbewegung" Nord
und eine "Rolle rückwärts" ... :rolleyes

Also, ernsthaft gesprochen, der ESX läuft ziemlich heiß.
Heißlaufen alleine sollte einen aber nur zur Vorsicht mahnen,
denn Euphorieschübe à la 2000 oder 2003 (je nach Ausrichtung ;) )
führen dann eben zum final-run.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.01_ESX_weekly_candles.png

Zoomt man sich ran im Wochenchart,
sieht man aber auch hier, daß die Bären in der Widerstandszone
bisher nur "Achtungserfolge" erzielen können.

Ein engulfing (unter Divergenzen !) wurde wieder gelöscht,
die Widerstandszone aber noch nicht nach oben verlassen,
die letzte Woche zeigt eine hängende Figur.
Die Gesamtkonstellation legt hier einen advance-block nahe,
dh eine Schwächeneigung der Bullen.

Damit ergibt sich ein ambivalentes Bild.
Der Angriff der Bären mittels engulfing wurde abgewehrt,
die Bullen drückten dann an die Oberkante der Widerstandszone
und konnten dort geradeso aufgehalten werden.

Das Bias ist damit ziemlich klar:
Hier wird aggressiv nordwärts angegriffen,
aber nach der gigantischen Rallye seit Oktober 2005
droht hier der "Saft" auszugehen.
Dringen die Bullen durch, dürfte das in einen Euphorieschub münden,
werden die Bullen noch einmal abgewehrt,
ist die Gefahr sehr hoch, daß das Bild kippt - die Bullen "überziehen".

Um es im Bild der Fechter zu sagen
(ganz allgemein - denn auch vom Fechten hab´ ich keine Ahnung :hihi ),
der eine Fechter reisst die Initiative an sich
und drängt den anderen weiter zurück,
dieser sieht, daß er dem aktuellen Ansturm wenig entgegen zu setzen
hat und beschränkt sich auf Verteidigung.
In einem guten Moment prescht er nach vorne (engulfing)
und kann kurz Akzente setzen -
der andere wirft dann jedoch mit Macht noch einmal alles in die Waagschale
und reisst erneut die Initiative an sich, kann jedoch wiederum
den Gegner nur deutlich in die Verteidigung drängen
ohne entscheident durchzudringen.
So ein Duell steht dann "Spitz auf Knopf" -
entweder der Angreifer dringt dann entscheident durch
oder die nächste Gegenattacke führt zum "Biaswechsel"
und es ist dann fraglich, ob der Angreifer anschließend
Geduld, Kraft und Nerven für eine Verteidigung hätte...

Tages-Chart:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.01_ESX_daily.png

Der Tages-Chart sagt ganz klar, daß die Bullen so müde noch nicht sind !
Die Bären haben in diesem Chart dreimal angegriffen
und wurden dreimal klar abgewehrt ohne irgendwelchen größeren
"Treffer" zu landen.

Das Februar-Engulfing wurde an der bullishsten Marke 3.725/40 (dc)
aufgefangen und gekontert, die Bias-Switch-Marke 3.800
wurde übersprungen (Gap !), der zweite Versuch an den 3.840
wurde einfach ausgelöscht, das darauffolgende Engulfing
wurde an der bullishen 3.800 gestoppt.

Weder konnten die Bären die Kraft des Gaps brechen -
nach Candlestheorie ist dies erst geschehen, wenn das Fenster
auf Schlußkursbasis (!) geschlossen wird -
im Gegenteil, die Kurse stabilisierten sich hier mit zwei Lunten,
noch auch nur einen Aufwärtstrend "ankratzen".

Nach Stabilisierung gab es gar ein Aufwärtsgap (3.830/35),
oberhalb dieses Gaps bleibt der ESX klar bullish.

Im bearishen Sinne sind nur eine gewisse Zukeilung am Widerstand abzulesen,
ein Heißlaufen der Aufwärtsbewegung, bearishe Divergenzen (= Momentumverlust)
im RSI und ein letztes "Zögern" der Bullen.

Seit 2003 bewegt sich der ESX in Zigzag-Formation nach oben. ;)
Im Sinne dieser Korrekturformation (!) bietet es sich weiter an,
am Schluß eines jeden möglichen "Zag" nach einer Topbildungsindikation
Ausschau zu halten - die Topbildungsindikation wird hier,
in der Sprache der Elliottwaves als "EDT" (abschließende Keilbildung)
durch Bruch des kürzesten Aufwärtstrends (rot) aktiviert,
notwendige Bestätigung ist weiter der Bruch des Oktober-
aufwärtstrends (grün) und der Bruch der 3.770:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.01_ESX_count_oktober_allvar.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.01_ESX_count_oktober_all.gif

Gesamtbild:

Der Monats-Chart präsentiert sich weiter bullish,
allerdings wurde das K.O. der Bären durch einen Schlußkurs
oberhalb der Widerstandszone verpasst.
Der Wochenchart präsentiert sich zwar heißgelaufen
und unter Momentumverlust, jedoch konnten bisher die Konter
der Bären gut aufgefangen werden, jedoch noch keine
schlußendlichen bullishen Akzente gesetzt werden,
es scheint so, als würden die Bullen die letzten Kräfte freisetzen,
um die Bären zur Kapitulation bewegen zu wollen,
ein ambitioniertes, aber gefährliches Unterfangen.
Der Tages-Chart zeigt, daß die Bullen nach oben drücken,
aber nicht durchgelassen werden. Auf der anderen Seite
wird jeder Versuch der Bären sofort auf bullishsten Terrain
gekontert, die Bären zeigen keine Power, nicht der kleinste
Teilerfolg ist im Chart abzulesen.
("Bundestrainer":
Bullen: Abwehr - prima, Sturm: könnte noch nachlegen
Bären: Abwehr - gut, Sturm: "Du mußt in die gegnerische Hälfte - Heinz !")

Ein Ausbruch nach Nord sollte vom Tagesschluß bestätigt werden,
ein Docht (!) an die Keilkante ist eine antizyklische Shortmöglichkeit;
das prozyklische Signal ist der Bruch ist der Bruch
des kurzen Abwärtstrends -
im Sinne einer Topbildung wird dann Dynamik Süd erwartet.
Die Bären haben in der letzten Woche ganz klar Terrain verloren,
oberhalb des kurzen roten Aufwärtstrends ist der ESX
bei fehlender Schwächeneigung im Tages-Chart weiter bullish
und Outperformer gegen den SPX:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.01_ESX_korrelation_SPX_daily_mai05.png

Bias kurzfristig (neu):

klar bullish oberhalb des kurzen (roten) Aufwärtstrends
bullish oberhalb 3.830 daily-close
moderat bullish oberhalb des Oktoberaufwärtstrends
.
bearish im Sinne einer Topbildung durch Bruch des kurzen Aufwärtstrends
bearish unterhalb des Oktoberaufwärtstrends
Bestätigung: Bruch der 3.770
antizyklische Shorts haben ein hohes Risiko

Bias mittelfristig (neu):

die laufende Topbildung wird nicht bearish bestätigt
Aktivierung Topbildung durch Bruch des kurzen Aufwärtstrends
Abschluß: Bruch des Oktober-Aufwärtstrends
bearish unterhalb des Aufwärtstrends, Ziel 2003er-Trend

Bias langfristig:

eine übergeordnete Topbildung wird anvisiert, aber nicht antizipiert
prozyklische Indikation: Bruch des Oktoberaufwärtstrends, Dynamik Süd
Ziele: langfristiger Aufwärtstrend, die Zone 3.350-3.450, darunter unter 3.000

Gruß :)
Setarkos

Setarkos

04.04.2006, 15:18

Moin Klaus. :)

Du scheinst ja momentan nicht so viele Frage zu haben !? :D

Da geht´s mir ja ganz anders...

Europa, okay. :)
Aber Amiland - ich frage mich andauernd: was geht da ab !?? :hihi

Die Bilder zeig(t)en sich ja so, daß der Upmove seit 2002/03
in eine Phase der möglichen Topbildung übergeht,
die "klassischen" Indizes Jonas, SPX, ESX usw mit EDT-Charakter,
der NDX war topbildungsbestätigend schon vorgelaufen.

Während das Bild in der "old economy" (gibt´s den Begriff noch !? :hihi)
konsistent weiter aufrecht gehalten werden kann,
negiert der Tec-Markt diese Ansicht ...

SPX:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.03_SPX_daily.png

Erneut ein Docht an die 1.310 !
Da wird hart gerungen in einer 15 Punte box-range,
oberhalb 1.310 daily-close ist der SPX klar bullish,
jetzt sollte auch die Aufwärtslinie Relevanz haben,
dort steht auch die bullishe Aktivierungskerze.
Also so richtig begeistern kann das in keine Richtung,
aber bei knapp 1.290 scheint aktuell ein guter Intraday-Support zu sein,
eine gekreuzigte Kumulation.
Gehen da die Bären durch, dürfte sich das Bild südwärts verschlechtern,
kann das intraday - am schönsten mit klarem Reversal -
gehalten werden, dürfte sich das Bild aufhellen.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.03_SPX_count_ov.png

Der Count würde sogar 1.285 (Tief des Aktivierungskörpers) zulassen,
immer noch in der 4 EDT. Unterhalb der 1.284 dürfte es definitiv
schwer für die Bullen werden, schon da die Marke 1.295
im Tageskerzens-Chart dann endgültig verloren sein dürfte.

Der NDX:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.03_NDX_daily.png

präsentiert sich anders !
Da lachen die Bären noch. Vielleicht zu laut !?

Der NDX kann die 1.715, das Marubozu nicht bezwingen,
erneut prallt er ab. Letzte Woche haben die Bullen aber
deutlich an Terrain gewonnen, indem sie den Abwärtstrend
knackten und eine klare, ausgeprägte Kerze über die 1.695 setzen,
diese Kerze sollte die "Bank" der Bullen sein.
(Damit ist gemeint: Unterstützung, Rückhalt - ist nur so ne Redewendung ... :hihi)

Eine Betrachtung der Substrukturen fange ich gerne grundsätzlich an:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.03_NDX_label.png

Wat hamma eigentlich für Label ?
Vom Top runter ist gemischt-impulsiv. :a
Anschließend ein klarer :3er, dann wieder "gemischt".
Danach zwei "klare" Fünfer - falls es sowas überhaupt gibt ...

Daraus kann man ungefähr 37 verschiedene counts machen,
Klaus, woher weiß man, welcher richtig ist ?
Die Bärencounts überlasse ich mal Dir (hallo :winke ),
ich aktualisiere mal den Bullencount:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.03_NDX_bullish.png

Also, bei 1.635 zum dritten kann man auszählen,
ich bevorzuge nach wie vor meine besonders schöne Variante
mit dem ending-flat. :D
Das bedeutet, daß der Impuls 1 eine Etage höher gestartet ist
und die Trendlinie auch dementsprechend liegen muß.

Impuls 2 war klar kürzer als Impuls 1,
so daß - will man nicht bearish ein Zigzag zählen -
diese nicht auf demselben Degree liegen,
sprich: der zweite Impuls ist die i´.

Aufgrund der Trendlinien beginnt der Impuls bei 1.668
und endet bei 1.720 (!), so daß wir gestern eine leicht überschießende
Welle hatten, diese habe ich flatiert.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.03_NDX_intra_bullish.png

Die c dieses Flat hat ein "normales" Potential bis 1.690,
Klaus - da lümmelt auch zufällig bei 1.688 das 62er des letzten Upmoves
und auch der gebrochene Abwärtstrend.

Das heißt, solange die Korrekturbewegungen nicht unterhalb 1.688
laufen, sollte man bei dynamischen Aufwärtsbewegungen mit dem Markt gehen,
denn wenn der SPX sein Topbildungsszenario auflöst
und er über 1.310 steigt, ergibt sich ordentlich Nordpotential im NDX.

Oder anders gesagt:
Wollen die Bären hier nochmal richtig angreifen im Sinne einer übergeordneten Topbildung,
sollten sie den kurzen Aufwärtstrend und die 1.688 erobern !

Die wichtigen Marken lauten also:
1.310 EOD im SPX (bullish) bzw 1.284 (bearish)
und
1.715 EOD im NDX (bullish) bzw 1.688 (bearish)

Werden die bullishen Marken erobert, ist die übergeordnete
Topbildung "ausrangiert". Unterhalb 1.284 wird´s düster im SPX,
dafür müßten die Bullen aber im NDX deaktiviert werden (1.688).

Gruß :)
Michael

Setarkos

05.04.2006, 12:16

Moin. :)

Kurzkommentar ESX, Update zu # 125:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.04_ESX_daily.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.04_ESX_hourly.png

Der Index fällt auf die kurzfristig wichtige Unterstützung 3.830/35,
im Stundenchart wird diese vorerst bullish bestätigt.

Die Einschätzung bleibt bestehen - der ESX bleibt voll bullish (!),
solange die rote Aufwärtslinie und das Gap bei 3.830 nicht gebrochen werden.
Aufgrund des übergeordnet weiter bullishen Bias würde der ESX
mit einem Break erst anzeigen, daß er überhaupt
zu einer Topbildung bereit ist.

Bisher hat der ESX sich immer bullishst aktiviert
und die Topbildungungen "verneint",
aktuell (3.830) steht die nächste Weichenstellung an.

Gruß :)
Setarkos

Setarkos

05.04.2006, 15:04

Auch noch ein Kurzkommentar zu Amiland - die Bären weiter ohne Kraft,
der NDX kann sich intraday an der 1.705 stabilisieren
und bestätigt den dortigen Polaritätswechsel.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.04_NDX_hourly.png

Ohne Rebreak der Polaritätszone erscheint eine weitere 1-2 tägige
Seitwärtsphase am wahrscheinlichsten, wonach der NDX
dann den Bereich des Marubozus nördlich verlässt.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.04_NDX_daily.png

Gestern auf Schlußkurs schon die knappe Eroberung der 1.715,
auch der Bereich der Schatten dürfte jetzt nur noch vorübergehend halten.
Dies dürfte einhergehen mit einer Komplettierung des Signals durch den SPX:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.04_SPX_daily.png

mit einem Schlußkurs oberhalb 1.310.

Gruß :)
Setarkos

bimbes

07.04.2006, 11:49

hallo Michael:)
<O:p</O:p

wie bereits intern mitgeteilt, ist es mir aus privaten gründen vorerst leider nicht mehr möglich „Fraktal“ in ausreichendem umfang fortzuführen. vielleicht ergibt sich zu einem späteren zeitpunkt, an gleicher stelle, oder einem anderen ort, diese analyse-plattform der `besonderen art´;) wieder aufleben zu lassen.
<O:p</O:p

gruß:)

Klaus

<O:p</O:p

bimbes

07.04.2006, 13:58

etwas hochinteressantes noch zum abschluss!

es sieht zur zeit zwar sehr langweilig aus, aber der ESX muss sich nun entscheiden. die neutrale range beträgt gerade mal noch knapp 30 punkte.

es wird entscheident sein für unser topbildungsszenario.
bruch der "blauen" tl´s, oder ausbruch über den bisher massiven widerstand bei 3880.

die anzeichen und internen subwavestrukturen nähren die argumente für einen bullishen ausbruch - aber noch ist nichts entschieden!

gruß:)
Klaus

http://www.tradesignal.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1486343 (http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1486343)

Setarkos

07.04.2006, 14:25

Klaus. :)

Tja, wir haben ja schon alles intern besprochen -
hier noch die dazugehörende "Fußballerweisheit":
"So iss Läbbe." :p

Du bist hier auch mit kleineren Auftritten gerne gesehen -
weißte ja. Wenn Du also eine Eingebung hast ... :)

Bis sich die Dinge vollends geklärt haben,
mache ich erstmal alleine weiter...

Es grüßt Dich :)
Michael

Setarkos

07.04.2006, 14:32

Zum ESX:

Ja, Klaus, das Bild ähnelt dem SPX,
auch hier ist eine Entscheidung noch nicht gefallen,
ganz anders sieht jedoch der NDX aus.

Weiterhin verteidigt der ESX bisher jeden bullishen Support:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.06_ESX_daily.png

Die Einschätzung bleibt voll bestehen, die Entscheidung steht kurz bevor.
Mit einem Schlußkurs (!) klar oberhalb 3.880 ist dreht der Tageskerzenchart
weiter auf bullish, besonders wenn dies noch heute geschieht (Wochenschluß).

Stundenchart:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.06_ESX_hourly.png

Unfassbar, was sich da für eine Mauer aufgebaut hat bei 3.870/80,
das habe ich in der Art wohl noch nie gesehen.
Formal zeigt sich hier ein aufsteigendes Dreieck,
so daß der Nord-Bruch erste Option ist.
Antizyklische Shorts sind also äußerst riskant.

Die beiden kürzesten Aufwärtstrends liegen sehr eng beisammen
und aktuell kann ein schon gesetztes Top nicht abgeleitet werden,
so daß der Bruch des kürzesten, roten Aufwärtstrends
ein Fehlsignal werden kann, solange dabei die 3.830 nicht erobert werden.

Die Aufschlüsselung zeigt sich durch die innere Struktur:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.06_ESX_EDTintra.png

Der letzte Upmove (a) ist nicht zweifelsfrei impulsiv,
kann aber als solcher gelabelt werden (für die Interessierten:
ein running triangle als 4).
Die nachfolgenden Strukturen sind korrektiv,
das alte Hoch wurde nicht mehr übertroffen,
so daß im Zweifel (ohne Break der 3.830) davon ausgegangen
werden muß, daß noch wenigstens ein Move nach oben kommt.

Nach Tageskerzen-Chart müßte dieser Move für den bearishen Fall
ein "false-break" werden, was bedeutet, es gibt nur einen Docht
nach oben oder das sofortige Widerrufen.

Die Countmöglichkeiten sind noch alle aktiv, eine Entscheidung steht unmittelbar bevor:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.06_ESX_countoktall.png

Die Einschätzung aus # 125 ist noch aktiv, eine Entscheidung fällt bald !

Auch das Bollingerband zeigt durch die Verjüngung an,
daß es bald wieder Zeit für einen Trendmove ist.
Das Topbildungsszenario ist noch drin, Klaus, ja.
Aber oberhalb der kürzesten Trendlinie bleibt der ESX
klar bullish, Antizyklik damit brandgefährlich.

Oberhalb 3.830 behält sich der ESX auch nach einem Bruch,
die Möglichkeit sich bullish zu stabilisieren;
die deutlichen Signale sind weiter der Bruch des Oktoberaufwärtstrends
und der Break der 3.770.

Gruß :)
Michael

Setarkos

07.04.2006, 15:07

Hier der SPX, der ähnlich aussieht wie der ESX:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.06_SPX_labelcount.png

Auch hier ist das EDT noch nicht abgehakt !
Aber die Bestätigung liegt auch hier erst mit Bruch der 1.284 vor,
die Submuster sehen eher so aus, als wolle der SPX
noch die obere Keilkante attackieren.

Im Tageskerzenchart:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.06_SPX_daily.png

zeigt sich vorgestern eine Eroberung des oberen Widerstandsbereiches,
gestern eine hängende Figur :D .
Ohne heutigen Rebreak bleibt der Chart damit durch den Nordbruch bullish.

Das bestätigt auch der Wochenchart:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.06_SPX_weekly.png

Gibt es heute einen Schluß oberhalb 1.310,
sollten die Bullen den Chart dominieren.

Der SPX würde damit den NDX bestätigen:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.06_NDX_daily.png

Der ja schon längst über die 1.715 ausgebrochen ist.
Die Bias-Switch-Marke, das Marubozu ist gefallen,
damit hat der NDX den "grünen Bereich" erobert.

Der Tageskerzen-Chart bleibt somit bullish oberhalb 1.715 (dc).

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.06_NDX_labelcount.png

Der bullishte Count (# 126) läßt sich weiter aufrecht erhalten,
ohne Bruch des kürzesten, steilen Aufwärtstrends
hält sich der NDX die Option offen,
direkt ein neues Hoch zu machen (!).

Auch nach einem Bruch dieser Aufwärtslinie bleibt der NDX bullish
und Shorts bleiben damit oberhalb 1.720 riskant.

Im Sinne des übergeordneten Topbildungsszenarios
müßte der NDX überhaupt erstmal ein neues Hoch ausbilden,
damit auch dort wieder eine Topbildung möglich wäre.

ESX und SPX sind zwar klare Underperformer,
dürften aber in dieser Zeit kaum signifikant fallen. ;)

Gesamtbild:

Während ESX und SPX die Topbildungskeile aufrecht erhalten,
ist der NDX klar bullish oberhalb 1.720.
Gibt es heute einen starken Wochenschluß im SPX,
komplettiert sich auch dort das bullishe Bild.
Die Bären bräuchten also als erstes eine Bruch des Aufwärstrends im NDX
und eine Reversalkerze daily !

Angesichts der aktuellen Future-Stände nach 14.30 Uhr
sind neue Hochs im NDX in "Griffweite".

Schönes Wochenende. :)
Michael

bimbes

08.04.2006, 16:07

Hallo Micha:)

"ER KANN`S NICHT LASSEN":rolleyes :hihi

ne, im ernst, Micha:) , ich habe lediglich mal zeit und muse gefunden den hochinteressanten "freitagshandel" aufzuarbeiten. grundsätzlich ist meinerseits eine notwendige regelmäßigkeit für "Fraktal", aus privaten gründen, leider nicht mehr gewährleistet.

nun, Micha, so bewerte ich den "bärenkonter" vom freitag:

ich habe dir einen trendlinienchart gezeigt, bei der 2 linien bereits nach unten gebreakt wurden, was das gesamtbild für die bullen, meines erachtens, auf alarmstufe "rot" stellt.

http://www.tradesignal.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1487752 (http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1487752)

betrachtet man sich nämlich zusätzlich den "hourly-chart", hat sich das von uns seit längerem favorisierte EDT formschön ausgebildet und der keil wurde dynamisch nach unten verlassen...

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESX_V_fertig.JPG

...aber(!) - zoomen wir uns jedoch in den subwavebereich, ist von einem subimpulsiven (zigzag) abschluss (5 of EDT) nichts zu erkennen. im gegenteil, es lässt sich wesentlich besser ein triangle als subwave b intergrieren.

das argument, am top ist der markt oft nevös und dadurch entstehen unsauberkeiten, möchte ich nicht abstreiten, jedoch warte ich lieber auf die bestätigung, zumal die internen strukturen etwas anderes zulassen.

entweder der ESX befindet sich immer noch in der welle 4 of EDT mit der MOB-marke von rund 3800, da sich darunter eine akzeptable keilform nicht mehr aufrecht erhalten lässt...

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESX_V_4_of_EDT.JPG

...oder, da wir ja übergeordnet subimpulsiv counten, die bullishe variante einer laufenden 1 of EDT mit der MOB-marke von 3770.
eine laufende 3 of EDT ist nach dem bruch der 0-(2) linie nicht mehr möglich. übrigens, eine 4 of EDT darf diese linie leicht(!) unterschreiten.

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESX_V_1_of_EDT.JPG

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESX_intra_07.04..JPG</STD3>

Fazit:

das hochdramatische duell wird fortgesetzt. die bullen sind zum x-ten male an dem massiven widerstand bei 3870/80 gescheitert. die bären konnten demzufolge wieder kontern. zwar kann intern kein sauberer abschluss gecountet werden, fällt der ESX jedoch signifikant unter 3800 und in der folge gar unter die 3770, kann das top, meines erachtens, als gesetzt angesehen werden.
wird das 62er der aktuellen abwärtsbewegung wieder zurückerobert, bringt das die bullen wieder in die vorderhand. die entscheidung muss(!) kurzfristig fallen, da die range (spielraum) immer enger wird.

...gleich noch der SPX!

</STD3>

</STD3>

bimbes

08.04.2006, 16:41

...Micha:) , verblüffende parallele zum ESX erkenne ich im SPX.

auch hier die keilbildung, die nach unten verlassen wurde. aber auch im SPX ist ein sauberer abschluss im sinne einer 5 of EDT nicht zweifelsfrei erkennbar.
eine laufende 4 of EDT daher noch möglich, zu mal der so wichtige support bei 1295 nicht gebreakt wurde. die MOB liegt wellentechnisch gesehen bei 1285 und auch hierbei ist zu beachten, das die keilform aufrecht erhalten bleibt.

umgekehrt ist ein dynamischer ausbruch über den widerstand knapp über 1310 (dc) bullish zu werten, was sogar das edt-szenario insgesamt in frage stellt.
wird dabei die blaue tl nicht unterschritten, muss der ganze krempel impulsiv und nicht subimpulsiv (edt) gecountet werden.

kurzum, ähnlich wie im ESX, die range wird immer knapper und die entscheidung sollte nun endlich fallen - für wen auch immer!:rolleyes

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/SPX_hourly_07.04..JPG

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/SPX_intra_07.04..JPG
</STD3>

so, Micha:)

deinen lieblingsindex NDX überlasse ich dir mal ganz alleine:p :) , aus einem einfachen grund. während ich im ESX und SPX wenigstens übergeordnet einen abschluss hinbekomme, fehlt mir im NDX zur zeit ein akzeptabler count. ideen hätte ich zwar - aber - ne lass mal lieber:Nein

so ausführlich kann ich es leider regelmäßig nicht mehr bringen:wein

wünsche dir ebenfalls ein schönes restwochenende:) :) :)
gruß
Klaus

</STD3>

Setarkos

10.04.2006, 00:53

N´abend Klaus. :)

Danke für´s Update. :supi :)

Ja, genau.
SPX und ESX fast wie Zwillinge:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/zwillinge.gif

Update zu # 125 (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=899713#post899713)

Ich sehe den ESX genau wie Du, deshalb fasse ich mich kurz. ;)
Das Hauptproblem liegt im 10tel-Punktebereich,
der ESX kann deshalb nicht regelkonform ausgezählt werden.
Wie Du schon sagtest - fallen die 3.770,
kann das der Topbildungsnervosität zugeschlagen werden,
vorher ist es noch als bullisher Pluspunkt zu werten. ;)

Der ESX am Freitag mit Bruch des roten Aufwärtstrends,
anschließend Break der zweiten Aufwärtslinie und der 3.830.
Nachdem die Bullen das Spiel die ganze Zeit in der Hand hielten
und jeden bullishen Support kontrollierten,
ist ihnen am Freitag die Führung entglitten.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.08_ESX_countall_okt.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.08_ESX_count_favo_EDT.png

Die bullishste Variante ist damit ausgeschieden,
der ESX hat sich dafür entschieden, am zentralen Widerstand
dann doch mal wenistens ein Päuschen einzulegen.
In der favorisierten Zählung darf der ESX nur noch bis ca 3.800 fallen,
um sich die Möglichkeit einer noch laufenden 4 EDT offen zu halten,
ansonsten nicht nur die "0-2", sondern auch die "0-B" gebrochen würde.

Bricht der ESX den Oktoberaufwärtstrend, stabilisiert sich aber
oberhalb 3.770, wird damit das große Alternativszenario aktiviert,
ein großes EDT seit Oktober (grau).

Im Tageskerzen-Chart:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.08_ESX_daily.png

zeigt sich ein big-point für die Bären.
Die zwei kurzen Aufwärtstrends konnten geknackt werden
und das Gap bei 3.830 wurde geschlossen.
Dieser Chart zeigt bei 3.800 eine sehr wichtige Unterstützung,
hier trifft das untere Bollingerband auf das noch aktive bullishe Gap
von 3.800 und den Oktoberaufwärtstrend.
Das Bollingerband zeigt an, daß ein Trendmove bevorsteht,
könnten die Bären die 3.800 auf Schlußkursbasis erobern,
dürften sie die Kontrolle über den Chart erlangen.

Es ist davon auszugehen, daß der ESX den bullishen Support "erkennt",
dort wird sich also zeigen, wie stark die Bullen noch sind.

Die Bullen müssen jetzt verteidigen, das Fecht-Duell droht komplett zu kippen,
die Müdigkeit der Bullen ist auch im Tages-Chart angekommen.
Können die Bullen die 3.800/Oktoberaufwärtstrend nicht halten,
kippt das Bild weiter bearish weg.
Unterhalb von 3.770 sollten die Bullen von der Platte geputzt sein,
im Falle einer "großen Wende" wird Dynamik Süd erwartet.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.07_ESX_hourly.png

Bias kurzfristig (neu):

der ESX hat sich entbullt, der Widerstandsbereich erfordert eine größere Korrektur
moderat bullish oberhalb des Oktoberaufwärtstrends und oberhalb 3.800
bearish unterhalb des Oktoberaufwärtstrends
bearishe Bestätigung: Bruch der 3.770

Bias mittelfristig (neu):

die laufende Topbildung wurde aktiviert
Abschluß: Bruch des Oktober-Aufwärtstrends und der 3.770
bearish unterhalb des Aufwärtstrends, Ziel 2003er-Trend

Bias langfristig:

eine übergeordnete Topbildung wird anvisiert, aber nicht antizipiert
prozyklische Indikation: Bruch des Oktoberaufwärtstrends, Dynamik Süd
Ziele: langfristiger Aufwärtstrend, die Zone 3.350-3.450, darunter unter 3.000

Während der SPX dem ESX ähnelt, sieht der NDX ganz anders aus
und läßt andere Schlußfolgerungen zu - Analyse liegt schon in
der Schublade, kommt aber erst morgen, sonst muß ich die Cappumaschine
wieder über Gebühr quälen...

Nacht :)
Michael

Setarkos

10.04.2006, 13:22

Moin. :)

So, zum NDX - den Du mir ja freundlicherweise überlassen hast. :lach

Ich fange mal mit einer Übersicht an, ab 2002.
Bekanntlich bildete der NDX - im Gegensatz zu einigen anderen Indizes -
schon im Herbst 2002 einen signifikanten Boden, der Downmove
im Frühjahr 2003 erreichte das 62er retracement nicht mehr,
hier die übergeordneten und aktuell wichtigen Label:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/ndx_all-label_2002.png

Das ist ein log-Chart !
Auch wenn schöne Impulse anders aussehen,
wird davon ausgegangen, daß ab Herbst 2002 zwei Nordimpulse
hintereinander geschaltet sind, wobei der zweite Impuls
die 162%-Ausdehnung leicht überschreitet.

In 2004 gibt es einen klaren Dreier-Süd
und seitdem nur noch subimpulsive Muster auf beiden Seiten.

Schon zu Anfang dieses threads haben wir uns Gedanken darum gemacht

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/label_old_small.png (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=885842#post885842)

("klick" zum entsprechenden Beitrag)

wie das zusammenhängen kann.

Der Schlüssel dazu liegt klar im Zusammenspiel von NDX und SPX.
Natürlich stellt es kein Problem dar, wenn die Counts im kurz- bis
mittelfristigen Zeitfenster unterschiedlich laufen,
aber ein langfristiges Zusammenspiel sollte gegeben sein
(und nicht der NDX hoch und der SPX runter oder umgekehrt).

Der SPX steigt seit 2003 glasklar korrektiv,
so daß wir uns nicht in einem übergeordneten Bullenmarkt befinden.
Welche Szenarios sich daraus ergeben können, wurde hier skizziert:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/nobullmarkt_small.png (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=887078#post887078)

("klick" zum entsprechenden Beitrag)

Am möglichen Abschluß eines jeden Counts muß also genau beobachtet werden,
ob hier der temporäre Bullmarkt ab 2002/2003 zu Ende geht.
Dafür sollten:

beide Indizes auszählbar sein
und der Abstieg impulsiv (Dynamik !) sein

Den SPX zählen wir in einer Kombination seit 2002 oder 2003,
hier nochmal zur Übersicht der aktuelle "favorisierte Count":

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/SPX_bigpic_seit_2003_combi.png

Den NDX kann man nicht in ganz so vielfältigen Variationen zählen
wie den SPX, auch hier das favorisierte Szenario einer Kombination:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/ndx_bigpic_2002_combi.png

Durch die letzte Entwicklung
(Nord-Break des Abwärtstrends ab Top, Rebreak der 1.715)
hat der NDX klar gemacht, daß er noch nicht "fertig" ist.
Die Welle C des großen Flat läuft noch.

Im Sinne dieses Szenarios ist davon auszugehen,
daß der NDX erst (wenigstens) ein neues Top machen wird,
bevor der Abschluß gefunden werden kann.

Es wird bevorzugt, daß der NDX von Oktober 2005 bis Januar 2006 ("Jahresendrallye")
ein Zigzag gemacht hat und die Welle C als EDT (bearisher Keil) komplettiert.

Ein in Gänze regelkonformer NDX-Count für einen Abschluß der Bewegung
ab 2002 ist zum aktuellen Stand nicht auszumachen
(die unschönen werden präsentiert, falls doch notwendig ;) ).

Setarkos

10.04.2006, 13:40

Was sagt uns das kurzfristige Bild im NDX ?

Als erstes die bevorzugten Label:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/ndx_all-label_10.2005.png

Im Gegensatz zum SPX kann der NDX in der Jahresendrallye "impulsiver"
gezählt werden,
die Verschachtelungen in der Ausdehnungswelle (vermeintliche Hauptantriebswelle)
sind hier nicht vorhanden.

Durch den Break des ganz kurzen Aufwärtstrends und dem Break des letzten 62ers
am Freitag hat der NDX den bullishsten Count zerstört,
wonach sich die Frage stellt, wie die kurzen Label eingeordnet werden
und wie das ins übergeordnete Bild passt.

Durch den Südbruch zeigt sich der letzte NDX-Upmove subimpulsiv,
so daß er mit dem vorherigen Impuls verknüpft werden muß,
folgende Varianten bieten sich an:

Eine b-Welle seit dem Februarlow, gesamt: Flat ab Januar-Hoch:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.08_NDX_count_januar_in_c-flat.png

Die beiden letzten Aufwärtsbewegungen werden zu einem ZZ verknüpft,
(c als EDT) die ganze b-Welle als Kombination (flat,x,zigzag).

Aufgrund des übergeordneten Bildes muß bevorzugt werden,
daß die c-down am langen Aufwärtstrend beendet wird.

Im Sinne dieses Szenarios darf es keinen Rebreak des 62ers des letzten
Downmoves geben, aktuell ca 1.740.

Im Sinne eines laufenden EDT im NDX (big picture)
sollte der Index in der 3EDT stecken und damit
noch ein neues Hoch machen:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.08_NDX_count_januar_in_3EDT_alt.png

Die wichtigste südliche Begrenzung liegt hier am klassischen Aufwärtstrend,
dieser darf nicht gebrochen werden.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.08_NDX_count_januar_in_3EDT.png

Die Korrektur vom Januartop ging im letzten Szenario als Kombination zu Ende,
der eigentliche Startpunkt (nach Elliott) des Upmoves liegt bei 1.688.

Die x-Welle zum DZZ sollte nicht unter das 50er retracement fallen,
die wichtige Unterstützung liegt also bei 1.709.

Gesamtbild:
Das Bild ist zerflettert.
Im Gegensatz zum SPX kann kein "großes Top" im NDX gezählt werden;
am Freitag hat sich der NDX gegen ambitionierte bullishe Kursziele entschieden.
Das übergeordnete Bild legt ein EDT seit Oktober 2005 nahe,
um dies direkt umzusetzen, sollte der NDX sich oberhalb 1.709 stabilisieren.

Ein Blick auf die Kerzen, auch im SPX:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.07_SPX_weekly.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.08_SPX_daily.png

Der Ausbruchsversuch im Wochenchart konnte wieder nicht zum Wochenschluß
gehalten werden, das Gesamtbild im Wochenchart würde aber erst kritisch
mit einem Löschen der Ausbruchskerze über den Januar-Abendstern,
sprich: Wochenschluß unterhalb 1.285.
Ein Wochenschluß oberhalb 1.316 würde die Topbildungsindikationen löschen.

Das Bild im Tages-Chart zeigt sich sehr nervös,
die box-range hat weiter Bestand und wurde in beide Richtungen
hart angetestet.
Erst ein klares Absetzen aus der 20 Punkte Range wird mittelfristiges Potential freisetzen,
ein klarer Bruch nach oben dürfte einen weiteren Hausseschub bewirken,
ein Bruch der Kreuzung Aufwärtslinie/1.294 den zentralen Support
bei 1.245 in Erinnerung bringen.

Der eigentliche Schlüssel zum Markt dürfte im NDX liegen,
hier das Gesamtbild im Tages-Chart seit 2002 (log):

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.08_NDX_daily_2002log.png

Der NDX mit einem klassischen mehrfachen Polaritätswechsel
an den 1.630/35, ein dynamisches Ansteigen hätte hier das Potential,
die Keilbildung nach oben aufzulösen.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.08_NDX_weekly_log.png

Im Wochenchart ist der NDX am Keil mit einer nicht-klasssichen Sternschnuppe
abgeprallt, bestätigt damit den (genauso nicht-klassischen) Abendstern,
der den Move über die 1.740 als Fehlausbruch markiert.
Auf der bullishen Seite ist der ausgeprägte Polaritätswechsel
zu vermerken und der bestätigte Aufwärtstrend (log).

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.08_NDX_daily.png

Der Tages-Chart zeigt einen Rebreak der Bias-Switch-Marke 1.715,
zuletzt jedoch ein brachiales Engulfing.
Der Markt hat die Chance zum Feuerwerk nicht genutzt,
was insbesondere in der Verknüpfung mit dem Ausbruchsversuch des SPX
als Schwächezeichen zu interpretieren ist.
Der zentrale Support auf Schlußkursbasis ist der Bereich um 1.710
bzw der Aufwärtstrend.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.08_NDX_hourly.png

Im Stundenchart zeigt sich nach Eröffnungs-Gap sofort ein klarer
Shootingstar, der die Rallye abwürgte. Der Index fiel dann dynamisch
durch den bestätigten Aufwärtstrend und stoppte an der wichtigen 1.720.

Der NDX dreht vormals mit Break des Abwärtstrends und Break der 1.705
in die neutrale Zone ;) - der Polaritätswechsel an der 1.705
gab dem Index die Kraft, die Schatten des Marubozus im Tages-Chart
bis 1.720 zu überwinden und drehte damit auf bullish.

Kann sich der Index auf Stundenschlußkursbasis an der ca 1.720 stabilsieren,
bleibt der Index bullish.

Gesamtbild:
Am Freitag haben die Bullen ihre Chance nicht wahrgenommen,
durch die Fehlzündung wurde einiges Konterpotential frei.
Der NDX bleibt bullish oberhalb des 50er retracements der letzten Aufwärtsbewegung
mit einem Stundenschluß bei 1.720.
Zwischen 1.720 und 1.710 liegt eine erneute "neutrale Zone",
fällt der Index durch diese Zone wird wohl zumindest der lange
Aufwärtstrend angelaufen.

Der Kampf um die Topbildung geht in die nächste Runde.
Nachdem besonders im ESX die Bären die Verteidigung dicht hielten
und Boden erobern konnten, ist der Versuch eines Nordausbruches
in Amerika zur Fehlzündung geworden, was prinzipiell kritisch zu sehen ist.
Der ESX bleibt im Zweifel moderat bullish (innerhalb einer Topbildung)
ohne Bruch des Oktoberaufwärtstrends und der 3.770.
Der SPX aktiviert das Bearkeiltop mit Bruch der 1.285 und einem Tagesschluß
unterhalb 1.290. Der NDX, der die bearishe Zone verlassen hat,
bleibt bullish oberhalb 1.710 intraday.
Ein Bruch der angegeben Marken würde die Topbildungsindikationen aktivieren,
favorisiert wird jedoch eine Stabilisierung oberhalb 1.710
und ein anschließender Bruch des letzten 62ers (aktuell 1.740),
die Topbildung bleibt damit weiter nervenaufreibend.

Die Bullen haben ihre Chancen nicht wahrgenommen,
sie zeigen sich angeschlagen im ESX bzw ausgekontert im SPX/NDX.
Mit einem Bruch der Supportmarken wird die Topbildung sofort aktiviert,
wahrscheinlich nur im mittelfristigen, aber nicht im langfristigen Bereich.

Nach Bruch der Supports wird auf jeden Fall Dynamik Süd erwartet;
der Angriff nach Nord sollte dagegen zögerlich werden
und im NDX am deutlichsten ausfallen,
so daß aufgrund des Gesamtbildes zwar die aktuelle Stabilisierung
zu favorisieren ist, aber in Nordrichtung das Chance-Risiko-Verhältnis schlechter ausfällt.

(Auf deutsch ;) :hihi :
wenn es nach unten durchgeht, klingelt es - nach oben wird es zäh.) ;)

Gruß :)
Michael

Setarkos

11.04.2006, 13:46

Moin Klaus. :)

Na, schauen wir mal, ob ein Torwartwechsel die Abwehr tatsächlich stabilisieren kann
oder ob diese nicht n:rolleyesch deutlicher überrannt wird.
Ob das zu einem Hausseschub führt, wenn man den "Motivator" rausnimmt ?
Nicht, daß da am Ende der zentrale Support fällt und
als "taktisches Abwehrkonzept" das Hühnerhaufenprinzip :hihi
ausgegeben wird ...

Der ESX steuert auf den zentralen Support 3.770-3.800 zu.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.09_esx_daily2.png

Es wird davon ausgegangen, daß die 3.770 nur in einem Intraday-"Fake"
als Support genutzt werden können, der ESX sollte nicht unterhalb
der 3.800 schließen !
Das Bollingerband bestätigt dieses Bild. Kurse unterhalb des Bandes
sollten Kaufgelegenheiten sein, erforderlich ist jedoch ein intraday-Reversal,
damit das Band nicht aufgedrückt wird.
Der Motivator im ESX-Chart ist das bestätigte Gap bei 3.800,
danach gilt das Spielprinzip der dt. Fußballnationalmannschaft ... ;)

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.09_esx_hourly.png

Der Stundenchart zeigt den Aufwärtstrend seit Oktober leicht
oberhalb der Unterstützung 3.800, die 3.770 sind kein kumulativer Support.
Das prozyklische Kaufsignal ist der Bruch des kurzen Abwärtstrends,
danach darf Oktoberaufwärtstrend nicht verloren gehen.

Die notwendigen bearishen Divergenzen im ESX liegen vor,
der topbildungsbestätigende Bruch der 3.830/kurze Aufwärtstrends
auch - hoffentlich war der Torwartwechsel nicht die entscheidende Schwächung,
unterhalb 3.770 intraday/ 3.800 daily-close dürfte es ein klares :hihi
Vorrundenaus für den ESX geben...

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.09_spx_daily.png

In Amerika (spielen die bei WM mit ?) konnte der SPX die 1.295
mit einem southern-harami halten, ein Schlußkurs darunter
würde das Bild weiterhin deutlich verschlechtern,
der Knock-Out im Intraday-Bereich liegt weiter bei 1.285.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.09_ndx_daily.png

Der NDX mit einer Lunte in den Supportbereich,
allerdings fehlt das klar bullishe Reversal.
Der Index steht in der neutralen Zone zwischen 1.710-1.720.

Favorisiert wird weiterhin eine Ausdehnung der Topbildung,
allerdings gibt der Chart die Fahrtrichtung vor.
Mit einem Schlußkurs unterhalb 1.295/Aufwärtstrend bzw 1.285 intraday
kippt das Bild im SPX; der NDX hat im Stundenchart schon Federn
lassen müssen, er sollte schleunigst wieder einen hourly-close
über 1.720 schaffen, unterhalb 1.709 ist der Index kritisch
und es sollte ein Auge auf den SPX geworfen werden.

Gruß :)
Michael

bimbes

11.04.2006, 16:29

hallo Micha:)

In Amerika (spielen die bei WM mit ?) ....

Micha, Amerika ist sogar mehrfach vertreten.:lach
aber du meinst sicherlich die USA - yepp, die spielen in der Italienguppe E

um in der fussballsprache weiter zu formulieren:

heute haben die bären einen gefährlichen freistoß von der strafraumgrenze zugesprochen bekommen. wenn sie den versenken, ist das spiel entschieden.

nur ein abfangen durch die neuformierte abwehr und ein schneller konter (reversal) kann die bullen noch retten.

es läuft die entscheidende schlussphase, Micha;)

gruß:)
Klaus

bimbes

11.04.2006, 18:28

soooo! Micha:)

...der freistoß wurde an die unterkante torlatte geknallt und prallte von dort auf die torlinie. war er mit dem vollen umfang drüber(?), oder war das ein wembley-tor, welches bekanntlich kein tor war:hihi

im ernst Micha, die okt05-TL ist durch und mir persönlich gefällt der "rote" keil besser als der "schwarze" (grau ist die parallele).

schlusskurs unter 3800 - die letzte hürde ist "nur" die 3770.
wird diese auch noch genommen - sage ich: "top! - die wette gilt"

mal schauen, ob die ami-bären auch den treffer versenken.

ein paar ungereimtheiten kann ich allerdings noch ausmachen, daher bin ich noch ein kleines bischen skeptisch.:kaffee :rolleyes

gruß:)
Klaus

http://www.tradesignal.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1490751 (http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1490751)

Setarkos

11.04.2006, 19:30

Jo, Klaus. :)

Micha, Amerika ist sogar mehrfach vertreten.:lach

:p :p :p :p

aber du meinst sicherlich die USA - yepp, die spielen in der Italienguppe E

um in der fussballsprache weiter zu formulieren:

heute haben die bären einen gefährlichen freistoß von der strafraumgrenze zugesprochen bekommen. wenn sie den versenken, ist das spiel entschieden.

nur ein abfangen durch die neuformierte abwehr und ein schneller konter (reversal) kann die bullen noch retten.

Jo, ESX sieht gut aus, Schlußkurs unterhalb 3.800, Aufwärtstrend durch.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.09_esx_edt.png

Ja, intraday gibt es Ungereimtheiten -
die hatten wir in größeren Boden- und Topbildungen aber schon öfter ... :a

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.09_esx_daily_mate.png

Bollingerband macht "auf", ADX steht genauso bereit zum Trendmove,
bearishe Divergenzen, big-candle mit Schluß durch den Aufwärtstrend
und die starke Unterstützung - das "Wunder" müßte aus Amiland kommen:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.09_ndx_hourly.png

Dafür darf der NDX die Abwärtslinie nicht brechen, bevor der SPX

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.09_spx_edt.png

nicht die 1.284 geknackt hat !

Gruß :)
Michael

Setarkos

13.04.2006, 16:23

Moin. :)

Vor Ostern noch ein zusammenfassender Kommentar von mir zum ESX
aus Sicht der Candles; der ESX ist etwas "vorgelaufen" im Vergleich
zu SPX/NDX. Während der NDX weiter kritisch ist, sich aber
oberhalb des kurzen Aufwärtstrends hält, hat der SPX die 1.295
und den Aufwärtstrend klar gebrochen und bestätigt damit das Bild
des "Zwillings" ESX, klare Südimpulse sind aber in Amiland nicht zu sehen.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.13_NDX_daily.png
http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.13_SPX_daily.png

Update zu #136: (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=902534#post902534) ("klick")

Die Struktur des Marktes hat sich geändert,
die auf die Haussebewegung seit Oktober 2005 folgende Topbildung
wurde abgeschlossen und der Markt sollte in eine wenigstens
mittelfristige Korrekturphase übergegangen sein -
was noch fehlt, ist klare Dynamik Süd.

Tages-Chart seit Anfang 2005:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.13_ESX_daily__2005.png

Im Spätsommer/Herbst letzten Jahres gab es die letzte nennenswerte Korrekturphase
im Tages-Chart des ESX, seitdem ich den Index näher analysiere (http://www.hall-of-finance.de/forum/showthread.php?t=854), war er immer bullish.

Das bullishe Bias droht jetzt komplett wegzukippen.
Der Index kann seit 2003 komplett "ausgezählt" werden,
der Index ist am zentralen Widerstand 3.800-3.865 abgeprallt
und hat die Topbildung aktiviert.

Im obigen Tages-Chart zeigt sich ein beschleunigter Aufwärtstrend,
eine klare Zukeilung am Top unter bearishen Divergenzen,
ein Bruch des Oktoberaufwärtstrends und ein potentielles "rounding-top".

Auch der Wochenchart weist die notwendigen Topbildungsindikationen auf,
das werden wir uns aber nach Wochenschluß ansehen.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.13_ESX_daily_mate.png

Auch die Markttechnik bestätigt die Indikationen des Charts -
mit dem Bruch des Oktoberberaufwärtstrends/der 3.800
wurde das Bollingerband in Richtung Trendmove bestätigend aufgedrückt,
der ADX, der die Trendintensität mißt, bestätigte die neuen Tops nicht mehr
und dreht aus sehe niedrigem Bereich heraus auf Richtung Trendmarktbestätigung.
Die Momentumoszillatoren zeigen durchgehend eine bearishe Bestätigung
der Topbildung durch Divergenzbildung an.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.13_ESX_daily.png

Der Tages-Chart zeigt eine weitreichende Topbildung zwischen 3.840 und 3.880.
Innerhalb der box-range hielt der ESX den bullishen Atem,
die jeweiligen nördlichen Breakmarken wurden bestätigend getestet.
Mit Bruch der 3.830 (Gap) in Verbindung mit dem Break des kurzen (roten) Aufwärtstrend
hauchte der ESX den Bullenatem aus, mit anschließendem Break
der 3.800 (Gap) in Verbindung mit dem Bruch des Oktoberaufwärtstrends
drehte der ESX auf bearish, bestätigt durch den Break des 62ers
des letzten relevanten Upmoves.

Die Markttechnik ist mittlerweile im überkauften Terrain angekommen,
so daß der ESX hier Farbe bekennen muß.

Wann ist die Topbildung in trockenen Tüchern ?
Die notwendigen Bedingungen und geforderten Breaks zur Topbildung
sind alle umgesetzt, damit von einem gesetzten Top ausgegangen werden kann, sollte:

Dynamik Süd aufkommen
und die Bias-Switch-Marken nicht mehr gebrochen werden

Damit hier zweifelsfrei südliche Dynamik erkennbar ist,
sollte der ESX im aktuellen Move (unterhalb 3.800) auch noch die 3.700 brechen -
dort wird erwartet, daß es zu einer Gegenbewegung kommt.
Werden die 3.700 nicht zügig erreicht, sollte die Bullen noch nicht
völlig abgeschrieben werden ("Risikobereitschaft", "Money-Management").
Werden die 3.700 (temporär) gebrochen, sollten anschließend
die 3.805 die nicht mehr zu überwindende Marke sein.
Kommt es auf aktuellem Niveau zu einer Stabilisierung,
erscheint zumindest eine langfristige Topbildung fraglich,
die mittelfristige bleibt jedoch aktiv solange die 3.830
als späteste signifikante Widerstandsmarke auf Tagesschlußbasis
nicht wiedererobert wird.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.13_ESX_hourly.png

Der Stundenchart bestätigt dieses Bild,
bei ca 3.830 fand die letzte Abwehrschlacht der Bullen statt,
der kurze Abwärtstrend konnte nicht wiedererobert werden,
anschließend nahm die Südbewegung Fahrt auf und die zentrale Unterstützung
3.800 fiel mit Wucht.
Unterhalb 3.805 (hourly-close) bleibt der Stundenchart klar bearish,
nur mit einer zügigen Eroberung der 3.835 (hc) würden die Bullen
sich wieder ins Spiel bringen können und den Ausbruch als Fehlausbruch markieren.

Gesamtbild:
Die Topbildung wurde vollendet, alle relevanten Trends und Supports
wurden dynamisch erobert, alle Indikationen für eine mittel-
und langfristige Topbildung liegen vor.
Mit einem direkten Bruch der 3.700 würde die Abwehr der Bullen
auf "Hühnerhaufentaktik" gestellt,
unterhalb 3.805 (dc/hc) bleibt der Index bearish,
nur eine schnelle Wiedereroberung der 3.835 (hc/dc) dreht das Bild.

http://www.lachmeister.de/images/smilies/Ostern/o_93.gif

Der "rote Faden":

Bias kurzfristig (neu):

der Markt hat das bullishe Kleid seit Oktober 2005 abgelegt
bearish unterhalb 3.830 (dc)
klar bearish unterhalb 3.805
deutlich bearish, wenn der ESX im aktuellen Move die 3.700 bricht
neutral mit einem Stundenschluß oberhalb 3.835

Bias mittelfristig (neu):

die laufende Topbildung wurde aktiviert
Bruch des Oktober-Aufwärtstrends und der 3.770: abgeschlossen
bearish unterhalb des Aufwärtstrends, Ziel 2003er-Trend

Bias langfristig:

eine übergeordnete Topbildung wird anvisiert, aber nicht antizipiert
prozyklische Indikation: Bruch des Oktoberaufwärtstrends, Dynamik Süd
Ziele: langfristiger Aufwärtstrend, die Zone 3.350-3.450, darunter unter 3.000

Damit verabschiede ich mich ins Oster-Wochende. :)
Viel Spaß beim Eiersuchen. :a

Ciao. http://www.cosgan.de/images/smilie/verschiedene/k074.gif

Gruß http://www.lachmeister.de/images/smilies/Ostern/o_26.gif
Michael

Setarkos

20.04.2006, 13:27

Moin. :)

Kurz-Update zum ESX:

Bitte den vorherigen Kommentar mit einbeziehen, hier die wichtigsten Elemente:

Wann ist die Topbildung in trockenen Tüchern ?
Die notwendigen Bedingungen und geforderten Breaks zur Topbildung
sind alle umgesetzt, damit von einem gesetzten Top ausgegangen werden kann, sollte:

Dynamik Süd aufkommen
und die Bias-Switch-Marken nicht mehr gebrochen werden

Damit hier zweifelsfrei südliche Dynamik erkennbar ist,
sollte der ESX im aktuellen Move (unterhalb 3.800) auch noch die 3.700 brechen -
dort wird erwartet, daß es zu einer Gegenbewegung kommt.
Werden die 3.700 nicht zügig erreicht, sollte die Bullen noch nicht
völlig abgeschrieben werden ("Risikobereitschaft", "Money-Management").

Nachdem sich die Schwächeneigung erst fortsetzte,
konnte die Bären die 3.700 nicht erobern, der Index bildete 3 Dochte unterhalb 3.770,
die geforderte Dynamik Süd (mit Bruch der 3.770) konnte sich nicht entwickeln.
Gestern hat der ESX sich eindrucksvoll zurückgemeldet und
die erste "Bärenmarke" (3.800) erobert, heute macht er sich an die 3.83x.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.18_esx_daily.png

Für eine Bestätigung der Topbildung wurde abschließend gefordert,
daß die Dynamik auf der Südseite liegt, die 3.700 temporär fallen
und die bearishen Marken 3.800 bzw 3.830 halten.

Wie ist die aktuelle Situation einzuschätzen ?
Nachdem der Index sich erst entbullt hat, hat er auch die bearishen
Chancen nicht genutzt.
Trotzdem wird der Index weiterhin innerhalb einer Topbildung gesehen (!)

Während die Muster vom Top südwärts nicht ausreichend Dynamik entwickelten,
präsentieren sich die Strukturen nordwärts deutlich impulsiv.
Kann der ESX die 3.830 auf Tagesschlußbasis erobern,
ist auch ein neues Hoch das wahrscheinlichste Szenario.
Der Index schickt sich an, heute den gebrochenen Aufwärtstrend
wiederzuerobern, nur ein heutiges Reversal mit einem Schlußkurs
unterhalb 3.825 wäre kritisch zu sehen.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.18_esx_hourly.png

Im Stundenchart läßt sich das Bild noch weiter aufschlüsseln,
der Index hat alle Marken zurückerobert
und die Dynamik entwickelte sich auf der Longseite.
Der Index erobert aktuell auch die letzte "Kampfzone";
gelingt hier den Bären ein Bruch des Aufwärtstrends,
kann ein Short (auch als Hedge) versucht werden.
Der Index bleibt jedoch ohne klare Dynamik Süd klar bullish
und eine subimpulsive Eroberung des alten Hochs mit weiterer Zukeilung
am wahrscheinlichsten.
Eine Shortposition ohne direkt aufkommende Dynamik mit Bruch der 3.800
ist also stark antizyklisch, denn eine auch zeitlich (!) kurze Gegenbewegung
oberhalb 3.800 (hc) ist jetzt erste Option (mit anschließendem Bruch des alten Hochs).

Erneut die Seiten wechseln würde der ESX, falls nach dem Bruch
des kurzen Aufwärtstrends anschließend die 3.800 mit Dynamik fallen.
Gegen aufkommende Dynamik sollte nicht gehandelt werden - auf beiden Seiten;
es wird also Dynamik erwartet entweder mit Bruch der 3.800
oder mit Mindestziel oberhalb des alten Hochs.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.18_esx_daily_korr_spx.png

Auch diese Korrelations-Indikation zeigt, daß der ESX nur temporär
zur Schwäche neigte, die Komplettierung des Shortsignals durch Bruch
des Aufwärtstrends (= mittelfristige Schwächeneigung gegen den SPX) blieb aus.

Gesamtbild:
Die Bären konnten die 3.700 nicht angreifen.
Durch die schnelle und dynamische Wiedereroberung der 3.800 und der 3.835
konnten die Bullen das kurzfristige Bild drehen.
Weiterhin wird der Index innerhalb einer sich zukeilenden Topbildung gesehen,
erste Option (oberhalb 3.800 hc) ist ein subimpulsiver Move auf ein neues Top.

Gruß :)
Setarkos

Setarkos

25.04.2006, 08:16

Moin. :)

Update zum ESX:

Wochenchart:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.24_ESX_weekly.png

Im Wochenchart hat der ESX mit einer starken weißen Kerze
den vorherigen Topbildungsreigen gelöscht und damit die untergeordneten
Ebenen bestätigt - es wird in Erinnerung gerufen, daß es gerade
der Wochenchart war, der das bullishe Bias abgab und
Müdigkeit vorschützte. Damit konnte der ESX das gesamte Bild
wieder drehen und die Bullen in Front bringen; auch auf Schlußkursbasis
machte der Weekly ein neues Hoch und konnte die gebrochene
Aufwärtstrendlinie fulminant wiedererobern.
Allein die fehlende Lösung von der Widerstandszone in Verbindung
mit den weiterhin bestehenden bearishen Divergenzen trüben
das bullishe Bild in dieser Zeiteinstellung ein.

Tages-Chart:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.24_ESX_daily.png

Im Tages-Chart entlud sich die fehlende Power der Bären -
die letzte Schlacht bei 3.770 ging an die Bullen - konsequenterweise
dynamisch auf der Longseite: beide potentiellen Bias-Switch-Marken
stellten kein Hinderniss für die Bullen dar,
die Aufwärtslinie wurde wiedererobert, ein neues Hoch konnte gesetzt werden.
Dieses neue Hoch wurde allerdings nicht bestätigt,
der darauffolgende Tag zeigt ein kicking-engulfing,
somit als Kombinationskerze am Top ein shooting-star.
Die bearishen Divergenzen der vorherigen Topbildung bleiben erhalten.

Das Shortsignal im Stundenchart:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.24_ESX_hourly.png

durch Bruch des Aufwärtstrends kam, nachdem das neue Top
intraday schon gesetzt war - ein gesetztes Top ohne Bruch
des Aufwärtstrends hätte das bullishe Signal des Tages-Charts bestätigt.
Oberhalb der 3.835/40 bleibt der Stundenchart bullish,
womit Shortpositionen zum aktuellen Zeitpunkt vor allem als Hedge in Frage kommen.
Ein vorzeitiges Shortsignal würde weiter erst mit Rebreak
der 3.800 ausgelöst (kumulativer Support).

Gesamtbild:
Der ESX wird weiter innerhalb einer sich zukeilenden Topbildung gesehen,
bevor die Zukeilung jedoch im Chart nicht ablesbar ist,
bleibt das kurze Bild - ohne Break des wichtigsten Supports 3.800 -
bullish (innerhalb einer Topbildung).
Aufgrund der übergeordneten bullishen Konstellation im Wochen-
und Monats-Chart gilt es, die nötige Vorsicht walten zu lassen.
Der Ausbruch über das alte Top im Tages-Chart wurde vom Stundenchart
nicht bestätigt und vom Tages-Chart darauffolgend widerrufen,
was die Brisanz der Gesamtlage erhöht.

Es wird davon ausgegangen, daß die Entscheidung sich noch etwas hinzieht
und die Bullen auf jeden Fall noch einmal attackieren werden -
nur ein vorzeitiger Bruch der 3.800 zerstört dieses Bild.
Können die Bullen die Widerstandszone signifikant nach oben brechen,
(Bestätigung durch Tages- und Wochenschluß), muß die anvisierte
(aber nicht antizipierte !) Topbildung aufgehoben werden -
für wahrscheinlich wird eine erneute Zukeilung angesehen.

Das Shortsignal im Stundenchart führte zu einem "Widerrufen"
des Tages-Charts, die Gesamtkonstellation legt jedoch nahe,
daß es auch in der Ebene des Tages-Charts eine klare Topbildungsaussage
geben sollte, damit eine Topbildung aktiviert werden kann.

Für den Fall einer sich aktivierenden Topbildung wird weiterhin
als klare Indikation anschließend südliche Dynamik erwartet und eine Bestätigung
der dann neuen Bias-Switch-Marken -
außerdem eine Aufgabe der bestehenden Outperformance
des ESX gegen den SPX seit Anfang 2005:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.24_ESX_daily_korr_SPX.png

Gruß :)
Setarkos

Setarkos

02.05.2006, 14:14

Moin. :)

Update zum ESX:
Nach dem Rebreak der Bias-Switch-Marken ist der ESX
auf dem Weg zur anvisierten zweiten Einkeilung.

Chartbild Monats-Chart:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.30_ESX_monthly_2000.png

Nach Break der 3.400 machte der ESX einen Durchmarsch
zum nächsten Widerstand ab 3.800,
dieser Widerstand wird aus Sicht der Kerzen als zentral angesehen.
Die letzte Kerze zeigt ein nothern harami als Verschnaufsignal.

Chartbild Wochenchart:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.30_ESX_weekly_2003_basic.png

Der relevante Aufwärtstrend seit Oktober ist gebrochen,
allerdings auf Wochenschlußbasis noch nicht erobert.
Die klaren bearishen Divergenzen deuten einen Momentumverlust
an, den die Kerzen nicht voll spiegeln:
die letzte Topbildung ist mit einer starken weißen Kerze gelöscht,
die letzte Konstellation zeigt nur ein ausgeprägtes harami
mit Tendenz zu einem bearish-thrusting.

Tages-Charts:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.30_ESX_daily.png

Erst der Blick auf den Tages-Chart zeigt,
daß die Bullen massive Schwierigkeiten haben,
den zentralen Widerstandsbereich ab 3.840 zu knacken.

Auch der letzte dynamische Upmove und die damit verbundene
Widerrufung des Aufwärtstrendbruchs ändert nichts an diesem Bild,
wiederum fängt der ESX an, zu gegen den Widerstand zuzukeilen.

Der kurzfristig zentrale Support liegt weiter bei 3.800,
hier gibt es eine starke Kumulation:
Obwohl die neue Aufwärtslinie seit Oktober keiner besondere Bedeutung hat,
verbindet sie sich mit dem Horizontalpuffer und dem 62er retracement
zu einem stabilen Support.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.30_ESX_daily_2005.png

Es wird davon ausgegangen, daß die Keilbildung noch weiter voranschreitet (Skizze).
Die 3.800 stellen einen ausreichend stabilen Support dar
und geben dem ESX die Möglichkeit, am Top auch noch eine false-break-Kerze zu setzen.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.30_ESX_daily_mate.png

Auch die Markttechnik zeigt sich weiter bereit,
dem Szenario der bevorstehenden übergeordneten Topbildung zu folgen.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.30_ESX_daily_korr_futjuni_mai.png

Im Juni-Kontrakt des Futures zeigt sich die Keilbildung schon etwas deutlicher ablesbar,
das prozyklische Signal steht hier mit Bruch der 3.745.

Gesamtbild:

Die Topbildung in Form einer erneuten Einkeilung gegen das alte Top
nimmt wieder Gestalt an, die Horizontalsupports 3.830 und (latest) 3.800
bieten ausreichend Unterstützung, um den Index erneut nach oben
angreifen zu lassen, am schönsten mit einer false-break-Kerze zum Top.
Das Shortsignal ist der anschließende Bruch der unteren Keilbegrenzung,
die prozyklische Bestätigung ist der Rebreak der 3.800.

Wie im Falle der vorherigen Keilbildung muß dann genau taxiert werden, ob

der Bruch mit ausreichender Dynamik einhergeht,
die Bias-Switch-Marken dann nicht mehr gebrochen werden,
der Aufwärtstrend der Outperformance gegen den SPX bricht und
(nicht zuletzt) der amerikanische Markt Spielraum für ein Topbildungszenario läßt.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.30_ESX_daily_2005_korr_spx.png

Bis dann, Gruß :)
Setarkos

Setarkos

09.05.2006, 14:12

Moin. :)

Der ESX präsentiert sich weiter nach Chart-Fahrplan,
die 3.80x boten ausreichend Unterstützung,
um den Keil weiter auffüllen zu können.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.09_ESX_daily_2005_keil.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.09_ESX_daily.png

Gestern scheiterte der Index erneut an der Widerstandszone,
es gab auch den "geforderten" Docht, heute fährt der Index sich dort erneut fest
- die Sache hat jedoch ein paar Haken:

Das im Chart gebildete doji kommt durch die unzureichende Gapdarstellung
im ESX zustande (Eröffnungslevel), der Docht ist (für einen shooting star)
aber etwas kurz geraten, das Bollingerband kündigt noch keinen Trendmove an
und die amerikanischen Indizes sind (noch) nicht in Reversallaune.

Weiterhin wird der ESX in einer sich zukeilenden Topbildung gesehen.
Durch den Bruch des Oktoberaufwärtstrends Anfang April hat der ESX sich entbullt;
der erste Versuch der Bären Oberhand zu gewinnen, wurde abgewehrt,
der Downmove Anfang April konnte nicht genug Schwung entwickeln -
die aktuelle Situation ist äquivalent.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.09_ESX_dailymate.png

Die bearishen Divergenzen sind weiter vorhanden,
der kurzen Markttechnik sollte noch Gelegenheit gegeben werden,
ausreichend südliches Schwungmomentum aufzubauen.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.09_ESX_daily_korr_spx.png

Der ESX baut die Divergenzen in der Outperformance zum SPX weiter aus,
ein Bruch des Keils sollte als Bestätigungssignal mit einem Bruch
des Outperformance-Trends einhergehen.

Am wahrscheinlichsten erscheint somit eine weitere Attacke nach oben,
bevor der ESX den Keil nach Süden bricht.
Nach dem südlichen Keilbruch muß Dynamik feststellbar sein,
dh zumindest die 3.800 müssen in "einem Rutsch" erobert werden.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.09_ESX_hourly_10.2005.png

Bevorzugt wird eine zeitliche Ausdehung der Keilbildung
und eine deutlichere Reversalkonstellation im Kerzenchart.
Dann wird genau justiert werden,

ob der Bruch mit ausreichender Dynamik einhergeht,
welche Bias-Switch-Marken dann nicht mehr gebrochen werden dürfen,
ob der Aufwärtstrend der Outperformance gegen den SPX bricht und
(nicht zuletzt) ob der amerikanische Markt Spielraum für ein Topbildungszenario läßt

Bis dann, Gruß :)
Setarkos

Setarkos

11.05.2006, 14:05

Moin. :)

Kleines Keil-Update. :D

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.11_ESX_daily2005_keil.png

Die Topbildung im ESX präsentiert sich weiter zäh.
Weiterhin wird davon ausgegangen, daß der nächste größere Trendmove
auf der Südseite stattfindet.

Dies wird aber nicht "gesetzt", sondern am Chart abgelesen,
folglich die darauf aufbauenden Signale herausgearbeitet.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.11_ESX_daily.png

Der Keil füllt sich weiter.
Weiterhin bleiben die relevanten Signale:
- der Bruch der unteren Keilgrenze
- die 3.800
- Dynamik Süd !

Die Umkehrkerze im Tages-Chart ist weiter nicht gesetzt,
so daß ein Peak über die 3.900 wünschenswert erscheint.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.11_ESX_hourly_keil.png

Die 3.80x haben im Stundenchart einen schönen kumulativen Support gebildet
und die untere Keilkante aktiviert - wird diese Keilkante gebrochen,
sollte das zu Süddruck führen und dem dynamischen Break der 3.800.
Ohne diese Dynamik gilt es sofort, auf der Shortseite vorsichtig zu sein,
da dann ein weiterer Angriff nordwärts folgt.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.11_ESX_hourly.png

Gelingt dem ESX ein signifikanter Ausbruch (Bestätigung im Tages-Chart)
über die 3.900/Keilgrenze, ist dies weiterhin als deutliches Warnsignal
an die Bären zu sehen.

Favorisiert wird aufgrund der Ausgangslage weiter ein bevorstehendes
größeres Top - ein erstes Signal ist der Bruch des ganz kurzen Aufwärtstrends,
als wichtiges Signal der Bruch der Keilunterkante,
der Bruch des 62er retracements des letzten Upmoves
und der Bruch der 3.800 - alles in "einem Rutsch" (!).

Ob der ESX hier vorläuft und vor dem SPX ein Top generiert,
kann nicht prognostiziert werden, sondern wird durch die Bestätigung
des Bruchs des Aufwärtstrends in der Outperformance gegen den SPX angezeigt:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.11_ESX_daily_vs_spx.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.11_SPX_weekly.png

Der SPX sieht formal sehr bullish aus.
Nach einer Serie von Ausbruchsversuchen in beide Richtungen
hat der SPX das bullishe Bias des Wochencharts (Ausbruch über 1.285)
gehalten und das Signal mit einem rising-three-methods komplettiert.
Letzte Woche ist der SPX signifikant über die Widerstandszone ausgebrochen
und hat dabei die bearishen Divergenzen aufgelöst.

Die Topbildungsindikation:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.11_amitopbildung.png

ist aber weiter noch nicht abgearbeitet und ein klares Warnsignal.
Trendtechnisch verschärfen sich die bearishen Divergenzen deutlich,
am schwächsten sieht weiterhin mittelfristig der NDX aus,
am stärksten weiter der SPX, goldene Mitte der ESX.

Bis dann, Gruß :)
Setarkos

bimbes

13.05.2006, 01:05

Hallo Micha:)

Favorisiert wird aufgrund der Ausgangslage weiter ein bevorstehendes
größeres Top - ein erstes Signal ist der Bruch des ganz kurzen Aufwärtstrends,
als wichtiges Signal der Bruch der Keilunterkante,
der Bruch des 62er retracements des letzten Upmoves
und der Bruch der 3.800 - alles in "einem Rutsch" (!).

ESX - Bingo!:)

das seit monaten herausanalysierte TOP dürfte gesetzt sein.

da ich mal wieder etwas zeit gefunden habe, mich den charts zu widmen,
hier noch ein paar korrelierende indizes:

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/SPX_daily_TOP.png</STD3>
<STD3>http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAX_daily_TOP.png</STD3>

<TABLE cellSpacing=5 cellPadding=3 width="100%" border=0></TD></TR><TBODY></TBODY></TABLE>
<STD3>http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAX_hourly_TOP.png</STD3>
<STD3>http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DOW_daily_TOP.png

einzig im DOW fehlt mir eigentlich noch eine abschluss-fünf (failure?)

gruß:)
Klaus</STD3>

</SPAN>

Setarkos

14.05.2006, 17:37

Hey Klaus. :) :)

Danke für´s Update. :)

Jo, der ESX hat die versprochenen Keile bekommen. ;) :dd
Der ESX läuft wunderschön nach "rotem Faden", also nach Chart. :a

Deshalb ist der Index mir richtig "ans Herz gewachsen" -
seit gut einem Jahr wird er von mir näher analysiert
und seit Oktober auch kontinuierlich "geführt" (http://www.hall-of-finance.de/forum/showthread.php?t=854)
und hat in der "Rangfolge" den SPX glatt verdrängt,
schon wegen der für Europäer freundlicheren Handelszeiten. :hihi

Hier mein übergeordnetes Bias seit Oktober 2005,
ich erlaube mir eine Zusammenfassung des "roten Fadens":

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.13_ESX_Bias.png

Seit 3.200 hatte ich den ESX auf long ("klick" (http://www.hall-of-finance.de/forum/showthread.php?t=854)),
was so falsch nicht war - Ziele waren die 3.380
(dort wurde der zentrale bearishe Widerstand ausgemacht),
darüber wurden 3.685 und 3.800 als Ziel ausgegeben. (grün)

Ab 3.800 habe ich den Index als "in der Topbildung" identifiziert,
Bedingung: Bruch des Oktoberaufwärtstrends und Dynamik Süd.
In der rosa Phase (hier bei SCN) konnte der Bearkeil gebrochen werden,
auch wurde der Oktobertrend geknackt, aber die Dynamik Süd fehlte
(3.700 "in einem Rutsch" wurden gefordert).

Nach Rebreak der Bias-Switch-Marken habe ich den Index auf
"erneuter bearkeil voraus" gestellt.

Dieser Bearkeil ist nach unten aufgelöst worden und es stellt sich die Frage,
wie die aktuelle Lage einzuschätzen ist ?

Die Topbildung sollte von folgenden Dingen charakterisiert sein:

Bruch der Bearkeils mit hoher Dynamik,
Bias-Switch-Marken sollen dann nicht mehr gebrochen werden dürfen,
der Aufwärtstrend der Outperformance gegen den SPX bricht und
(nicht zuletzt) der amerikanische Markt läßt Spielraum für ein Topbildungszenario

Ich glaube, die "hohe Dynamik" ist im Chart ablesbar,
auch die zuletzt geforderte Eroberung der 3.800 ist vollzogen.

Stellt sich also die Frage nach den Bias-Switch-Marken,
die in einer Gegenbewegung jetzt halten müssen,
der Aufgabe der Outperformance gegen den SPX
und den amerikanischen Indizes daselbst.

Im Laufe der Zeit haben sich die beiden "Zwillinge" auseinanderentwickelt,
aber die Ähnlichkeit ist nicht zu übersehen:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.13_Zwillinge_1.gif

Na, der Zwillings-Charakter ist ein bißchen verloren gegangen,
aber das Nachlassen des Aufwärtsmomentums ist in beiden Charts
klar abzulesen und auch die Zukeilung.

Den übergeordneten SPX-count hast Du ja schon gezeigt,
unser "ending-flat" wurde ja nicht erst seit Beginn dieses threads favorisiert,
hier meine kurzfristige Aufdröselung:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.12_spx_count_2b.png

Man kann den Bearkeil auch etwas breiter ziehen,
das dürfte letztendlich aber nur Geschmackssache sein.
Ich erlaube mir, auch damit "anzugeben",
daß ich seit November/Dezember 2005 den SPX subimpulsiv zähle
und das EDT "formatiert" habe.

Der NDX kommt gleich - erst noch der ESX:

Counttechnisch wird der ESX ja seit 2003 in einer Multi-Zigzag-Labelung geführt:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.13_ESX_count_2003.png

Die Weggabelungen waren ein Triple-Zigzag seit 2003 (grau)
oder ein Double-Zigzag (blau).

Mit Bruch des Oktoberaufwärtstrends mußte also genau beobachtet werden,
ob der ESX die Bewegung seit 2003 mit einem TZZ abschließt.
(Siehe die "genannten Anforderungen" oben)
Da dies nicht geschah, rückte das Szenario DZZ (blau) in den Vordergrund,
Indikation: Bearkeil zur Topbildung als Abschluß der Welle C (EDT).

Wunderschön verknüpft sich dieses Szenario mit dem Monats-Chart
aus Sicht der Candles:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.13_ESX_monthly.png

Die Zone 3.800-3.865 wurde als "zentraler Widerstand" lokalisiert und
enspricht dem Zielbereich der Flaggenbildung aus 2004:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.13_ESX_3.865.png

(Zart eingezeichnet ist der verlängerte Abwärtstrend aus 2000 -
eigentlich halte ich von solchen Linien nicht viel, aber hier passt´s :p )

Das Bild seit Oktober 2005 sieht somit wie folgt aus:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.13_ESX_count_2005_to_EDT.png

Ein doppelter (eigentlich sogar dreifacher :hihi Bearkeil-EDT):
- einmal die große C seit Oktober (EDT)
- dann die c seit der Januarkorrektur (EDT)
(- und auch die c auf 3.840 ist streng genommen ein EDT)

Mit Bruch des Oktoberaufwärtstrends (3.200 über 3.520)
hatte sich der ESX "entbullt" und es war zu beobachten,
ob Dynamik Süd aufkommt (Impuls).

Wo stehen wir, wie geht´s weiter ?
Wir haben das ganze ja schon am Anfang dieses threads durchgekaut

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/nobullmarkt_small.png (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=887078#post887078)

("klick")

und in # 137 wurde nochmal zusammengefasst.

Bevorzugt wird, daß wir uns nach einem Top in einer C-Welle down befinden,
die nicht-impulsiv ist und wenigstens die Hälfte der Gewinne seit 2002
nochmal abschüttelt !
Als "Erkennungszeichen" für eine vollzogene Topbildung
sollen die Indizes (SPX, NDX, ESX) erst einmal impulsiv fallen.

Es wird hier aber explizit nicht ausgeschlossen,
daß die Indizes auch die Lows von 2002/2003 noch einmal ansteuern
und unterschreiten, insbesondere gilt diese Gefahr für den Technologie-Index NDX !
Das sind die langfristigen Weggabelungen,
Prognosen in dieser Hinsicht wären unseriös.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.13_ESX_weekly.png

Das eigentliche Ziel - nach einem gesetzten Top - liegt unterhalb 2.900.
Dieses Ziel wird aber erst ins Auge gefasst,
wenn der ESX die 3.400 durchbrechen kann,
dort befindet sich der letzte Key-Support.

Das erste Ziel ist der langfristige Aufwärtstrend,
die Dynamik wird auf dem Weg dorthin anzeigen,
wie sich das Bild weiter gestaltet.

Dh das lange Bild umreisst das kurze Bild
und das kurze Bild formt das lange Bild -
ganz fraktal.

(Deshalb werden hier immer die unterschiedlichen Zeitebenen gecovert,
zuletzt war der ESX innerhalb der Topbildung "kurzfristig bullish" -
da aufsteigender Keil (!)
mittelfristig aber eben innerhalb der Topbildung)

Kommen wir zum NDX !

Es gibt 2 Fragen:
1. Läßt sich der NDX seit 2002 auszählen ?
2. Fällt der NDX ab Top impulsiv ?

Hier der count, der beide Fragen mit "ja" beantworten läßt:

Übergeordnet:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.12_ndx_count_1.png

Eine große Combination seit 2002 (zigzag, flat, triangle)

Kurzfristig - das triangle:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.12_ndx_count_2.png

Im Gegensatz zum SPX läßt sich die JER im NDX impulsiv zählen (extension 1).
Damit ist das übergeordnete Top auch erst elliottwavetechnisch
bestätigt, wenn das 62er retracement des Aufwärtsimpulses
seit Oktober 2005 gebrochen ist.

Vorher lassen sich aber im NDX klassische Unterstützungen ausmachen:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.12_ndx_daily_log2003.png

Während der NDX im log-Chart den bestätigten Aufwärtstrend
seit 2003 gebrochen hat,
aber natürlich auf dem großen Support steht,

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.12_ndx_daily_lin2002.png

kumuliert der bestätigte Support mit dem Aufwärtstrend seit 2002
in der linearen Darstellung !
Zu Beginn nächster Woche müssen die Bullen also Farbe bekennen.

Klar bevorzugt wird ein Bruch des klassischen zentralen Supports
und eine größeres Top aufgrund der übergeordneten Topbildungsindikation:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/meta_intermediate.png

Die notwendigen Voraussetzungen für ein übergeordnetes Top
sind laut A*-Technik gegeben (signifikante bearishe Divergenzen),
insbesondere der NDX sieht sehr bearish aus,
so daß hier auch eine "große Abkoppelung südwärts" droht.

Wie läßt sich eine combination in einen übergeordneten count seit 2002
im NDX einfügen ?
Eine abgeschlossene b-Welle kommt für ein flat oder triangle nicht in Frage,
aufgrund der zeitlichen Ausdehnung (2000-2002 vs 2002 bis 2006)
erscheint ein tieferes Degree reichlich unwahrscheinlich,
so daß hier - mit abgeschlossenem count und Dynamik Süd -
der "highway to hell" präsentiert wird:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/NDX_highway_to_hell.gif

Da alle notwendigen Voraussetzungen erfüllt sind,
da die Intermarketkonstellationen auf "1987" stehen -
erschien mir die Darstellung des übergeordneten Bildes relevant;
die kurzfristigere Aufschlüsselung erfolgt wie zuletzt gewohnt.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.13_ESX_daily_korr_spx_2005.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.13_ESX_daily_keil.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.13_ESX_daily.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.13_ESX_hourly.png

Alle zuletzt angegebenen Signale wurden umgesetzt im ESX,
der ESX ist von der topbildenden Seitwärtsphase
wie anvisiert in eine neue Trendphase übergegangen -
unterhalb 3.840 ist das Chartbild damit klar bearish !

Gruß :)
Setarkos

bimbes

15.05.2006, 13:10

mahlzeit Micha:)

ganz kurz zwischendurch während der mittagspause.
da wir seit dem low im okt/05 ein, bzw. zwei;) edt´s identifiziert haben,
sollten die 3200 noch in diesem jahr wieder angelaufen werden. das entspricht einem minus von rund 18% seit dem top (3895)

gruß:)
Klaus

http://www.tradesignal.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1526795 (http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1526795)

bimbes

16.05.2006, 04:29

Hallo Micha:)
<O:p</O:p

Bei der Nachkontrolle der Indizes auf ihre von uns gesetzten Topp´s sind mir ein paar
Ungereimtheiten aufgefallen. Ich möchte nun nicht als „Spielverderber“ daher kommen,
aber du erinnerst dich doch bestimmt noch an die ein oder andere Situation, wo wir uns der Sache sicher waren und prompt auf dem falschen Fuß erwischt, bzw. eines Bresseren belehrt wurden. Kommt ja auch nicht gerade selten vor an der Börse, trotz akribischer Analysen.:rolleyes
<O:p</O:p

Nun, wir sind uns einig, das die Bedingungen für ein Topp wie folgt lauten:

übergeordnet countmäßig abzählbar - unter Berücksichtigung leichter Unsauberkeiten am Topp
dynamischer Downmove mit Bruch der kurzfristig relevanten Trendlinien und der 62er –MOB-Marke im höheren Degree
der Downmove muß klare 5-wellige Strukturen aufweisen.<O:p</O:p
Zum ESX:

Bedingung a und b bilden zusammen sicher schon ein starkes Argument für das Topp, aber Bedingung c muß(!) auch erfüllt sein.

Im ersten Chart fällt es mir schwer, um nicht zu sagen unmöglich, bis zum Low bei 3680 einen kompletten Impuls abzuzählen. Ein weiterer Teilimpuls ist dazu nötig, jedoch darf der ESX die MOB für die ggf. laufende Welle iv nicht brechen.

Im ESX-Future, nächster Chart, ist es noch besser zu erkennen, was mich beunruhigt. Hinzu kommt die Kanalbildung – sie spricht eher gegen einen Impuls.

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESX_intra_1505a.png
http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESX_F_1505b.png</STD3>
</STD3>
<O:p</O:p

Der DOW:

Ich weiß, du analysierst ihn nicht, trotzdem sollte dir mit dem ersten Blick auf den ersten Chart schnell auffallen, das so kein Topp zu counten ist. Lauter Zigzag´s mit Wellenüberschneidungen, aber kein EDT-Keil.:ne
Erst mit der heutigen WÜ bei 11.335 und einer abschließenden Welle 5 lässt sich ein EDT-Keil bilden (Failure Five?)

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/Dow_1505a.png
http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/Dow1505b.png</STD3>
</STD3>

Du siehst, es ist noch nicht alles Gold was glänzt. Die übergeordnete Situation der Toppbildung ist nahezu unzweifelhaft. Das Topp im Kasten ist auch gut möglich – aber nicht bedenkenlos. Sicherlich bekommt man mit korrektiven Mustern auch eine ordentliche Korrektur zu Stande, aber angesichts eines vermeintlichen übergeordneten Topp und der EDT´s sollte es schon impulsiv laufen.
<O:p</O:p

Ein erneuter Angriff auf das High und drüber wäre brutal und gemein – für beide Seiten!
…ein Argument dafür!?:rolleyes

Vielleicht sehe ich ja auch nur weiße Mäuse und du zählst mir nachher einen schönen Impuls abwärts.;)
<O:p</O:p

Grüße aus der Nachtschicht:)
Klaus
<O:p</O:p
<O:p</O:p

Setarkos

16.05.2006, 10:26

Moin Klaus. :)

Ich antworte Dir später
und wie Du eigentlich auch weißt, sehe ich das anders,
unser Denken unterscheidet sich hier ganz offensichtlich.

Zum letzten Thema:
Ich bin mir nie "sicher".
Wie ist das zu verstehen ?

Basis der Handelsentscheidungen sind die Chartanalyse.
Die Chartanalyse wird objektiv (sofern das überhaupt machbar ist)
erstellt und daraus die Signale generiert.

"wo wir uns der Sache sicher waren und prompt auf dem falschen Fuß erwischt ... wurden"

Das, was hier zu lesen ist, ist nicht "meine Meinung", sondern meine Chartanalyse (!)
Die Börse interessiert sich nicht im mindesten dafür,
was ich für eine Meinung habe, darauf habe ich schon am Anfang dieses Threads geantwortet.

Mittels Chartanalyse wird die "Meinung" der Marktteilnehmer,
die sich über den Chart zum Ausdruck bringt, analysiert und konstatiert.
Daraus ergibt sich ein klares Bias (kurz/mittel/langfristig)
ein Herausarbeiten der Marken und der Gegensignale.
Ich handele Chartsignale, nicht Meinungen.
Das ist das, was mich interessiert
und das ist das, was von mir zu lesen ist !

***

Kurzer Kommentar zu aktuellen Situation,
ausführlichere Chartanalyse kommt später:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.15_ESX_daily102005.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.15_ESX_daily.png

Der aktuelle Bereich knapp unterhalb 3.700
kommt für einen Zwischenboden stark in Frage.
Das Bias bleibt klar bearish, Ziel ist der 2003er Aufwärtstrend,
dh Teil(!)-Gewinne können hier realisiert werden
(mittels Hedge oder real).

Anschließend wird klar der nächste Downmove erwartet -
genau wie ab Oktober 2005 das übergeordnete Bias auf long stand,
steht das Bias jetzt auf short -
Longpositionen kommen daher für den trendorientierten Trader
nicht (nur als Hedge !) in Frage;
für eine Longposition gegen den Trend müssen glasklare Signale vorliegen.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.15_ESX_hourlyup.png

Am gestrigen Tag ein erneutes Gap-down (continuation gap),
welches zusammen mit dem 62er retracement der letzten Abwärtsbewegung
einen starken kumulativen Widerstand ausmacht.
Durch den Bruch des kurzen Abwärtstrends im Stundenchart
haben die Bullen die Möglichkeit zur aktuellen Stabilisierung geschaffen.

Signal wäre der Break des letzten kurzen Abwärtstrends
und das Rebreak des 62er retracement der letzten Abwärtsbewegung ab 3.735,
aktuell ca 3.720.

Erst mit einem Rebreak der 3.750 würde sich das Chartbild kurzfristig entspannen,
nochmal: das übergeordnete Bias ist von "Topbildung" auf "bearish" übergegangen,
das heißt die Orientierung und Positionierung erfolgt klar auf der Shortseite.

Gruß :)
Setarkos

Setarkos

16.05.2006, 12:35

Klaus. :)

Die ewige Diskussion zum Thema "Elliottwellen",
die einen halten sie für Humbug, die anderen für faszinierende Esoterik,
die nächsten für das einzig wahre.

Ich verknüpfe die Techniken, neudeutsch: Kumulationstechniker
(Gruß an den Küchenchef :winke ).

Ich glaube, ich kann behaupten, ich habe die Grundelemente der Wellenanalyse begriffen,
und ich halte diese Analysemethode für brillant,
aber nicht konstant aussagekräftig ohne Hinzunahme von anderen Techniken.
(beispielsweise der A*-Technik :lach ).

Das aktuelle Beispiel:
Wie Du schon aufzeigtest, ist der Downmove zwar dynamisch,
aber der klare Impuls-Charakter ist tatsächlich in Frage gestellt.

Die Elliottwellen lassen folgende Möglichkeiten zu:

1. Wir haben doch einen Impuls down mit extension 1,
wobei das 162er in der Ausdehung der 1 gegen die 3 leicht verpasst wurde,
innerhalb der Toleranzgrenze.
Dann ergibt sich zum Count des gesetzten Top folgende Alternative:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/abc_zwoedt.png

Wir machen hier erst die 2 des EDT ! :D
(Auch denkbar, falls der Move subimpulsiv ist -> Var 2)

2. Der Downmove ist tatsächlich nur subimpulsiv -
wie geht´s denn dann weiter ?

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/xzwo.png

So ? Das Zigzag als als a einer großen X² ?

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/xzwo2.png

Oder so ?
Aktuell läuft die Zwischenwelle eines DZZ ?

Überlegst Du Dir jetzt die Alternativen (mir fallen noch einige mehr ein),
kann es entweder
- hochlaufen über´s alte Top (Var 1)
- oder über´s 62er seit Top (Var 2)
- oder die Korrektur endet unter dem 62er
- (oder das Top ist schon gesetzt usw)

Das sind jetzt so die wichtigsten Aufsplittungen,
welche suchen wir uns raus ?
Geben die Elliottwellen hier einen Ausblick,
welches Szenario kommt ?

Aus diesem Grund gibt es meine Signale aus kumulativen Zusammensetzungen;
die Elliottwellen machen einen wichtigen Bestandteil aus,
aber eben auch die Candlesticks, "klassische Techniken"
und vor allem die Anamnesis-Technik.

Klaus,
das ist keine Häme und keine Bösartigkeit,
sondern einfach ein Einsortieren der Disziplin
in ihren Stellenwert.
Ich schätze die Elliottwellen sehr, wie Du weißt.
Aber zeige mir einen Waver, der "in allen Lagen"
ohne zusätzliche Technik auskommt.
Du wirst keinen finden ...

Der Elliottwaver muß in der aktuellen Lage einfach "gucken",
was passiert und danach "ein/aus-sortieren".

Grüße :)
Michael

Setarkos

17.05.2006, 14:14

Moin. :)

Gestern die weitere Stabilisierung mit einem zweiten Docht unterhalb 3.700,
heute kämpft der ESX wiederum mit dem zweiten Gap
(nach Candlestheorie ist das Gap noch nicht deaktiviert).

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.17_ESX_daily.png

Erst mit einem Schlußkurs oberhalb der Gapoberkante bei 3.750
zeigt der ESX die Bereitschaft zur Ausweitung einer Stabilisierung an,
das Chartbild bleibt aber klar bearish.

Die Frage, die sich stellt ist: wann erhöht man wieder die Shortposition ?

Das Chartbild wird bestimmt von einem Bearkeil-Top,
einem break-away Gap und einem brachialen marubozu,
der alle Supports weggemäht hat.
Der Top-Shortbereich liegt also im südlichen Bereich des Glatzkopfes unterhalb 3.800.
Dynamik Nord ist bisher nicht abzulesen,
so daß ein Scheitern des ESX am unteren Gap mit in Betracht
gezogen werden muß.

Da die Markttechnik im Tages-Chart überverkauft ist,
müßte hier für einen frühzeitigen Short die Indikation auf Trendmarkt springen,
was bedeutet das die überkaufte Markttechnik im Stundenchart:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.17_ESX_hourly.png

Dynamik Süd auslösen müßte.
Auch der Stundenchart zeigt weiter ein Scheitern am unteren Gap
und gleichzeitig eine Gegenbewegung in Form eines Bearkeils.
Bei Dynamik Süd darf anschließend das 62er retracement der letzten Bewegung
(ab 3.750) nicht mehr gebrochen werden (Stop).

Der NDX

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.17_NDX_daily.png

hat sowohl den logarithmischen, bestätigten Aufwärtstrend seit 2003
als auch den linearen Aufwärtstrend seit dem 2002-Low signifikant gebrochen
und schloss gestern unterhalb der starken Polaritätszone 1.629/35 (Charts siehe # 150).

Im Chart ist jedoch ersichtlich, daß bei 1.610 die letzte Bastion der Bullen wartet:
das 62er retracement in Verbindung mit dem großen Aufwärtsgap
zum Start der Rallye über das alte Hoch.
Es ist davon auszugehen, daß im ersten Anlauf keine Eroberung gelingen kann,
mit Eroberung der 1.600 auf Tagesschlußkursbasis (= Gap-close)
sind die Bullen allerdings endgültig von der Platte geputzt.
Dies würde eine enorme technische Schwäche implizieren
und aus Bullensicht das Bias auf "roter Alarm" drehen
(siehe "highway to hell" in # 150).

Mittelfristiger Ausblick zum ESX:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.17_ESX_daily2005candles.png

Es wird von folgendem ausgegangen:
1. das Top ist gesetzt, es liegen dafür klare multiple Bestätigungen vor:

Topbildung in Form eines Bearkeils unter starken Divergenzen
Topbildungskerze "Felsenspringer"
brachialer Bestätigungs-"Glatzkopf" mit break-away-gap
Bruch der vorherigen Supports
hohe Dynamik Süd
fehlende Dynamik in der bisherigen Gegenbewegung

2. das erste Ziel liegt am Aufwärtstrend seit 2003,
dort gibt es eine starke kumulative Unterstützungszone bei ca 3.520.

Ohne Gap-close bei 3.840 (dc) erscheint dieser Weg klar vorgezeichnet,
es gibt keinerlei Anzeichen für ein Widerrufen dieses Szenarios.
Mit einer Eroberung der 3.750 (hc/dc) zeigt der ESX
eine Ausweitung der Korrektur an, bevor der Markt wieder auf Süd dreht.

Die Bodenbildungskräfte sind weiter aktiv,
gibt es jedoch einen weiteren Abprall an der Gapkante bei 3.750 (hourly-close)
und anschließend einen Bruch der Bearkeil/Flaggenbegrenzung,
ist das für den aktiven Trader die Möglichkeit,
die Shorts wieder zu kompettieren,
anschließendes Erkennungszeichen: Dynamik Süd !

Gruß :)
Setarkos

Setarkos

18.05.2006, 13:29

Moin. :)

Ja, wat soll man da sagen ?
Ich glaube, man kann durchaus konstatieren,
daß ein dynamischer Trendmove südwärts vorliegt.
Der ESX scheiterte gestern tatsächlich am continuation-gap,
nach Candlestheorie ist dieses Gap weiter aktiv.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.18_ESX_daily.png

Der Tages-Chart zeigt einen weiteren brachialen Glatzkopf,
der den Support 3.680 bricht;
die übergeordnete Zielzone 3.520/langfristiger Aufwärtstrend ist noch nicht erreicht.
Nach Tages-Chart müßte der ESX über 3.680 steigen,
um Stabilisierungstendenzen aufzuzeigen.
Vor Bruch des kurzen Abwärtstrends und klarer Stabilisierung
kommt für den trendorientierten Positionstrader kein Long in Betrachtung (!)

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.18_ESX_hourly.png

Der Bruch des Bearkeils löste sofort Druck nach unten aus,
der Break des letzten Supports führte zu einem kurzfristigen wash-out.
Heute morgen in der ersten Handelsstunde eine Fortsetzung des Abverkaufs,
anschließend das Reversal.
Dort steht ein "Drachenflieger", der die Kurse noch etwas steigen läßt.
Echte bullishe Divergenzen sind allerdings nicht zu sehen,
so daß hier nicht von einem gesetzten Boden ausgegangen werden sollte.

Der heutige Upmove weist allerding deutlich mehr Dynamik auf als der letzte,
dies sollte als Warnzeichen verstanden werden.

Dieser thread versteht sich als Chartanalysethread,
gute Chartanalyse ist eine ausgezeichnete Basis für´s Trading,
die dann nach der Facon und Ausrichtung des Traders gelesen werden kann.
Aufgrund "neuerer Entwicklungen" ist es durchaus kritisch,
konkrete Anweisungen zu geben -
so daß hier im thread die Chartanalyse im Vordergrund steht.

Der Chart legt nahe, daß der ESX sich kurzfristig "entbärt",
wenn es dem Index gelingt über die kumulative Widerstandszone
bei 3.680 zu steigen.
Aufgrund des dynamischen Anstiegs vom Boden liegt es nahe,
daß der Index noch einen zweiten Move aufweisen wird;
nur wenn es innnerhalb diesen Moves gelingt,
die 3.680 zu brechen, hellt sich das Bild auf.

Das wahrscheinlichere Szenario ist, daß der Index eine Flagge ausbildet,
deren Bruch den nächsten Downmove auslöst in die Zielzone 3.520.

Vorzeitig gibt der ESX ein Shortsignal,
wenn das 62er des aktuellen Upmoves gebrochen wird (aktuell 3.590),
Erkennungszeichen: Dynamik Süd !

Äußerst schwach sieht der Nasdaq 100 aus:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.18_NDX_daily.png

An den 1.610 gelang nur eine Intradayerholung, anschließend ging der Abverkauf weiter
und der Index schloss das letzte bullishe Element des Charts:
das große Aufwärtsgap.

Der Index sieht jetzt mehr als kritisch aus
und jede Gegenbewegung sollte unterhalb 1.635 daily-close enden.
Nach wie vor sieht der NDX am schwächsten aus
und eine klare Underperformance wird erwartet;
der Index kann impulsiv südwärts gezählt werden.

Im ESX ist zwar sehr hohe Trenddynamik zu sehen,
aber eine klare Impulsstruktur bleibt undeutlich,
ist aber auch nicht notwendig (Charts sind nicht ganz aktuell),
hier das ganz große Bild:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.17_ESX_seit_2000.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.17_ESX_seit_2003_triangle.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.17_ESX_seit_2003_ziele.png

So sieht das übergeordnete Bild aus, äquivalent zum SPX.
Das ganze ist als Skizze zu verstehen und muß weiter konkretisiert werden.
Erwartet wird jedoch - nach gesetztem Top -
eine jahrelange Seitwärtsphase mit abnehmender Amplitude -
zumindest aus langfristiger Sicht. :dd

Im ersten Schritt wird der Bruch des Aufwärtstrends seit Mai 2005 erwartet,
das langfristige Ziel liegt unterhalb 2.900.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.18_ESX_countmai05.png

Im kurzen Bild ist nicht klar, ob sich nur subimpulsive Strukturen bilden,
das ändert aber nichts daran, daß der ESX im aktuellen Move
den grauen Aufwärtstrend seit Mai 2005 brechen sollte.
Aufgrund der hohen Dynamik fungiert die Unterstützungszone bei 3.520
nicht als Bestätigungsbasis für den langfristigen Aufwärtstrend,
so im kurzen Bild nachgefasst werden muß, wo der Boden gebildet wird.

Sollte sich die subimpulsive Struktur bestätigen,
wird bei klaren Signalen eine Longausrichtung (des Charts :a ) anvisiert.

Gruß :)
Setarkos

Setarkos

18.05.2006, 15:55

Kurzes Chartupdate-hourly:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.18_ESX_hourly2.png

Zweiter Teil der Bewegung läuft,
jetzt ist die Frage, ob der Index die 3.680 knacken kann
oder vorher (am besten unter 3.665) den Flaggentrend wiederbricht.

Gruß :)
Setarkos

Setarkos

19.05.2006, 14:29

Moin. :)

Kurzupdate:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.19_ESX_daily.png

Gestern ein long-legged-doji, ein rickshaw-man,
Zeichen für Unsicherheit auf beiden Seiten.
Die Frage, ob das mehr als für eine Verschnaufspause reicht,
wird mit "nein" beantwortet.
Das Chartbild präsentiert sich sehr bearish,
mit hoher Durchschlagkraft und Dynamik.

Erst mit einem Bruch des Abwärtstrends würde sich das Bild etwas entspannen,
dieser Bruch an sich ist aber kein Longsignal.
Für ein Longsignal muß es deutliche Signale geben,
diese liegen nicht vor.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.19_ESX_weeklycandles.png

Der Wochenchart weist folgendes Bild auf:
Der Widerstand oberhalb 3.400 wurde Ende November geknackt,
dies aber nur in Form einer Kombinationskerze.
Folgerichtig wurde der Bereich der Kombinationskerze anschließend
noch einmal angelaufen (Polaritätswechsel),
erst dies verleiht dem Bereich bei 3.520 die ausreichende Kraft
zur Stabilisierung, kumulierend kommt hier das 38er retracement
der Aufwärtsbewegung seit Mai 2005 hinzu.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.19_ESX_daily2005candles.png

Auf der anderen Seite wird davon ausgegangen,
daß der Aufwärtstrend seit Mai 2005 hier gebrochen werden wird
und erst der bestätigte Aufwärtstrends seit 2003 die Kraft haben kann,
die aktuelle Bewegung aufzufangen.

Der anvisierte Bereich für eine Stabilisierung liegt also im Bereich
beginnend ab 3.535 (Bodenbildungsbereich Januar 2006)
zwischen dem zu brechenden Aufwärtstrend seit Mai 2005 (grau)
und dem langfristigen Aufwärtstrend. (Zone grün markiert)
Der Bereich kann nur über die kürzeren Einstellungen genauer justiert werden.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.18_NDX_daily.png

Am Technologiemarkt NDX hält die Schwäche weiter an,
eine Stabilisierung ist nicht ablesbar, so daß von hier keine Unterstützung
für den ESX zu sehen ist.
Das übergeordnete Chartbild im NDX ist katastrophal,
nur der weiterhin (relativ) stärkste Index SPX gibt den Bullen noch Hoffnung,
er steht oberhalb des Key-Supports 1.245.

Im kurzen Bild des ESX

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.19_ESX_hourly2.png

bildet der Index erneute eine flaggenähnliche Struktur aus;
der gestrige Bruch des brachte zwar südlichen Druck auf,
aber der Index zeigte heute trotz Amerika( !) Stärke.

Der Upmove weist jedoch korrektive Züge auf,
so daß weiterhin ein erneuter Downmove bevorzugt wird -
Ziel wenigstens eine neues Low bei 3.535.

Eine dortige Stabilsierung kann nur gelingen,
wenn es dem Index gelingt vor Start dieses Downmoves
den Abwärtstrend seit 3.900 zu brechen;
dieser Bruch ist nur ein Stabilisierungs- kein Longsignal.

Die Markttechnik ist im Stundenchart wieder im überkauften Terrain angekommen,
der Upmove seit dem Low ist korrektiv in Form einer Flagge -
ein erneutes Brechen der Flagge sollte den Index in den Zielbereich
unterhalb 3.535 führen - dort muß genau justiert werden,
ob der Index die Kraft für eine kurzfristige Wende ausbilden kann.
Gelingt zuvor ein Bruch des Abwärtstrends seit Hoch,
wird dann eine Longausrichtung in Erwägung gezogen.
Der Bruch des kürzesten erst noch sich ausbildenden Abwärstrends
kommend von 3.750 ist ein Bestätigungssignal.
Dringt der Index in den Zielbereich unterhalb 3.535 ein,
können dort Gewinnmitnahmen erfolgen, wenn der Index vorher
den Abwärtstrend vom Top gebrochen hat.
Ohne diesen Bruch kann die Position am Abwärtstrend getrailed werden.

Prozyklisch entspannt sich die Situation mit Eroberung der 3.665 intraday
und vor allem mit Stundenschluß oberhalb 3.685.

Gruß :)
Setarkos
PS: Das ist - wie immer - nur eine Chartanalyse, keine Anlageempfehlung ;)

bimbes

19.05.2006, 20:10

n´abend Micha:)

tut mir leid, aber einen schlüssigen intraday-count kann ich dir z.zt. nicht bieten.
da sich der ESX, ohne einen aufschlussreichen hinweis mit seinem verhalten am oberen trendkanal, ins wochenende verabschiedet hat, bleiben einige fragen offen.

hier die für mich immo präferierte variante (rot) mit den kurz erwähnten alternativen in rosa und braun.

an der impulsiven variante bleibt weiterhin der zweifel am ersten downmove hinsichtlich seines impulscharakters, sowie die exakte kanalführung. daher präferiert, ein übergeordnet erster laufender korrektivteil A.
ein ausbruch aus dem kanal ist daher bullish zu werten, insbesondere kurse über dem 50er RT bei rund 3647 (MOB mögliche subwave iv).
innerhab des kanals ist jederzeit mit dem nächsten abwärtsrutsch zu rechnen.
wie gesagt, leider fielen handelsschluss und der "touch" an der oberen kanalbegrenzung zusammen.

schönes wochenende:)
gruß
Klaus

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESX_1905e.PNG</STD3>

</STD3>

Setarkos

19.05.2006, 23:18

Hey Klaus. :)

Ja, der Charakter des Downmoves ist weiter unklar
und auch heute ist keine Entscheidung gefallen.
Aufgrund des äußerst dynamischen Moves muß jedoch eine impulsnahe
Beurteilung naheliegen, sprich:
wenn schon kein Impuls, dann eine Zigzagfamily.
Ich erwarte also weiter noch einen Downmove.

Zu Deiner Kombi:
Du zählst ein Zigzag, X, triangle.
Diese Verknüpfung halte ich für unlogisch,
so sieht keine Kombi aus.
Dazu aber später mehr (morgen ?) und Zusammenhang
mit meiner :55er Theorie ... :rolleyes

Dir auch ein schönes Wochenende
(und allen freundlichen Lesern natürlich auch). :)
Michael

bimbes

20.05.2006, 01:04

hallo Micha:)

hab´s gerade noch vor dem "ausmachen" gelesen.

Du zählst ein Zigzag, X, triangle.
Diese Verknüpfung halte ich für unlogisch,
so sieht keine Kombi aus.

ich dagegen nicht, Micha:) .
das tiefe zigzag charakterisiert das plötzliche entladen einer überkauften situation. wellentechnisch untermauert durch das edt-topp.
zugegeben, das triangle hat mit seiner a-welle "running"-charakter, die situation war mit dem zigzag noch nicht vollständig bereinigt, aber der triangle-rest bildet dann den boden. ähnlich, übrigens, mit einem edt zu vergleichen. dreh den ESX seit okt.05 auf den kopf, ergibt sich ein ähnliches bild.

aber gut, es stellt nur die von mir zur zeit leicht präferierte variante dar. eine laufende X2 liegt auch gut im rennen und ebenso die welle iv (naja!).
(...und noch ein paar andere, die wir rausholen wenn´s soweit ist - führt sonst zu weit.)

kurzum, bruch des trendkanals nach oben ist zunächst bullish zu werten. 50er RT als MOB der welle iv und nicht zuletzt das 62er bei rund 3680 lassen die möglichkeit auf der unterseite im laufenden degree (1. korrekturteil A) natürlich weiter offen, aber zunehmend schwinden.
einen short, der schon gut im plus steht, würde ich knapp über der kanalgrenze stoppen lassen (ansichtssache!)

Micha, ich denke wir sind auf nahezu alle varianten vorbereitet, die sich der zeit auftun und werden sicherlich in der kommenden woche aussortieren können. EW bedarf nun mal ein ständiges denken und umdenken in die einzelnen varianten. je kleiner das degree um so volatiler pro zeiteinheit sind ggf. umstellungen zwingend notwendig. das hat dann nichts mit meinungsunsicherheit zu tun, sondern sich der realität stellen und anpassen, sofern man richtig liegt:rolleyes :hihi ;)

dein analyse-instrumentarium ist da noch breiter gefächert. daher wirst du die situation sicherlich noch weiter eingrenzen, bzw. durchleuchten können.
dein(unser) seit monaten diskutiertes toppbildungs-szanrio, eingerahmt von schlauen fußballerweisheiten :D , war doch dahingehend ein sehens- und lesenswerter erfolg.;)

that´s teamwork;)

nacht Micha:zz
Klaus

bimbes

21.05.2006, 17:48

Hi Micha:)

ich erlaube mir mal, in korrelation auf den ESX, den heimischen DAX mittel- bis langfristig countmäßig vorzustellen:
(nur als intermezzo, bzw. unterstützendes Indiz gedacht.)

seit märz 2003 hat sich ein zigzag mit a=c ausgebildet, welches das 62er retracement der großen baisse knapp überschritten hat. es wird davon ausgegangen, das die bärenmarktrallye zunächst ihr ende gefunden hat, zumal die indikationslage dies untermauert und sich am ende ein edt ausgebildet hat.
gelabelt wird das topp mit B or A of B.
langfristig ist somit das wellentechnische "mindestziel" am 50er retracement bei rund 4175. für dieses ziel wird übergeordnet von einem triangle als welle IV ausgegangen. andere varianten mit tieferen kursen nicht ausgeschlossen.

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAX_daily_2105.png</STD3>

um diese(s) ziel(e) zu aktivieren muss zunächst einmal der haussetrend seit 2003 gebrochen werden. da sich am top ein edt gebildet hat, ist wellentechnisch ein recht zügiges retracement (100%) bis rund 5300 zu erwarten. ob dieses edt-retracement bereits mit dem bruch des haussetrends einhergeht, bleibt abzuwarten.

da kurzfristig bereits ein großer teil zurückgelegt wurde, ist eine zwischenzeitliche gegenbewegung absolut im rahmen. vom aktuellen low (5590) ausgehend ist unterhalb von 5950 jederzeit mit der fortzetzung des neuen downtrend zu rechnen. erst ein signifikanter bruch des 62er RT´s der aktuell laufenden downbewegung bringt die bullen zurück auf´s spielfeld und der vorgestellte count muss neu überdacht werden.

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/chart_daily_II_2105.png</STD3>

fazit:
unverkennbar die korrelation ESX/DAX. somit kann weitestgehends vom hier analysierten ESX auch auf den DAX geschlossen werden.

gruß:)
Klaus

Setarkos

22.05.2006, 00:17

Hey Klaus. :)

Klaus,
es gäbe wieder so viel zu sagen zum Thema -
aber wer liest das alles schon ?
Wer interessiert sich dafür ?
Nur "long/short"-Postings ist nicht mein Stil,
ich will "mehr" verstehen und daraus einen roten Faden erstellen.
Wie Du weißt, liegt mir viel an diesem "roten Faden",
den versuche ich zu halten und damit kommt auch das Update,
wenn sich Dinge ändern oder weitere Entwicklungen ablesbar sind.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.20_ESX_hourly_bias.png

Der Bearkeil (EDT) lief nach rotem Faden
und "mein" Bias dahingehend war eindeutig:
Bearkeil, danach Dynamik Süd.
Der Bearkeil kam, die Dynamik kam.
(der erste Bearkeil wurde nicht dynamisch genug aufgelöst,
3.700 wurden in einem Rutsch gefordert - vom Chart ! ;) )

Diese Dynamik ist real noch höher als angedacht,
trotzdem (!) ist der Impuls-Charakter der Bewegung in Frage gestellt.
Und das ist natürlich ein bißchen grotesk und paradox.

Die Erklärung dazu könnte hier liegen, der Chart zum "Ausblick":

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.20_ESX_count_2003_triangle.png

Der ESX soll fallen bis unter 2.900 - sofern top-in-box.
Dazu gibt es mehrere Dinge zu bemerken:
- es muß geklärt werden, wann das Top als gesetzt gelten kann
- die Trenddynamik wird geringer ausfallen als die letzten Jahren und sich dann deutlich abkühlen
- der Weg dorthin soll versucht werden "vorherzusehen"

Der "rote Faden" setzt sich also zusammen aus übergeordnetem Bild,
aus Anpassung der aktuellen Entladung an dieses Bild
und Bestimmung des kurz/mittelfristigen Bias,
der entsprechenden wichtigen Marken und
der Abgleichung von Elliottwellen, Candles und Anamnesistechnik. :rolleyes

Ich sage schon mal voraus :hihi , daß zwischen 2.008 und 2.012
viele "MACD-Trader" pleite gehen. :a

Also,
kommen wir zur wichtigsten Frage:
Wann können wir davon ausgehen, daß das Top auf diesem Degree gesetzt ist ?
(Dh daß wir unter 2.900 fallen !)

Da die Variante des Quadruppel-Zigzag bei Elliott nicht erwähnt ist,
bleibt diese vorerst außen vor. :a

Nach aktuellem Count ist sichtbar ein DZZ -
wann ist dieses DZZ überhaupt beendet/bestätigt (und dann kein TZZ mehr möglich) ?
Wir brauchen zuerst einen Bruch der 0-B.
Wir brauchen eine Bestätigung des EDT-Charakters.
Deshalb ;) liegt das Ziel dieser dynamischen Bewegung
im Bruch des Mai-Aufwärtstrends und bei 3.520.
(Später sollen dann die 3.400 und mehr fallen)

Will der ESX da hin ?
Das können wir nur über´s kurze Bild bestimmen:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.20_ESX_count_maerz.png

Hier ist das EDT aufgeschlüsselt,
das was interessiert ist der Downmove.
Es ist eine sehr hohe Dynamik ablesbar,
was bedeutet, daß wir entweder einen Impuls oder
eine Struktur der Zigzag-Familie vorliegen haben.

Kurzer theoretischer EW-Einschub.
Ich machte mich hier ja schon mehrfach zu meiner Auslegung
der Elliottwellen geäußert, hier ein weiteres Stück dazu:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/55_33.png

:eek Was ist Bedeutung von das ? :confused

Wie ich schon klar dargestellt habe,
ist für mich der Trend die Motor der Bewegung
und zwar in Form des Impulses.

Klassisch betrachtet gibt eine "Startbewegung"
und eine darauffolgende Korrektur,
diese Korrektur kann "einfach" sein oder "komplex".

Die Motor der Bewegung ist der Impuls = :5.
Dieser Impuls tritt aber nicht immer "sauber" auf,
manchmal gibt es "LDTs" und "EDTs".
(Naja, nicht für Neelyaner,
aber für die ist der Motor der Bewegung ja "eingeschlafene Füße" ;) :p )

Das LDT setzt sich aus Impulsen zusammen, das EDT nicht (!) -
das bedeutet, daß LDT ist "impulsnäher" als das EDT.
(Erklärung: das LDT startet den Impuls, das EDT schließt in ab)
Das EDT setzt sich normalerweise deshalb aus subimpulsiven Strukturen zusammen,
siehe zB die Label oben im EDT-Chart (:55).
Das Zigzag genau wie DZZ & TZZ weist damit eine hohe Nähe
zum Impuls auf, da sie 1. subimpulsiv sind und 2. "transmutieren" können.

:3er dagegen und :33er sind "klassische Korrekturformen",
sind Seitwärtsstrukturen.
Die "eingeschlafen Füße" kommen besonders beim triangle zum Ausdruck,
denn das Flat (mal abgesehen von "trendstarken" runnings und fic´s)
tritt zwar mehr oder weniger auf der Stelle,
ist aber hochgradig "nervös".
Das triangle dagegen ist immer einschläfernd. :zz

Wie sollte sich dann eine Kombi zusammensetzen ?
(-> damit komme ich dann "schon" auf die Beantwortung der Klauschen Frage)
Die Kombination (und DZZ/TZZ sind daher keine !)
soll ja vor allem seitwärts laufen.
Vor allem bieten sich deshalb für die Kombination
als Einzelmuster "Flat" und "Triangle" an,
ein ZZ als "Trendmove" wirkt hier "fremd".

Ein "double-flat" ist eine klassische Combi,
ebenso flat-x-triangle.
Die Verkettung von 2 triangle wirkt so einschläfernd,
daß sie "Elliott-sei-Dank" nicht vorgesehen ist.
Überhaupt startet ein Move niemals mit einem triangle,
denn der Motor ist die Bewegung !
Damit bleibt noch die Verkettung mit einem zigzag.
Nach mM zeigt eine Combi mit einem Zigzag hohes Trendpotential
und damit es nicht zu einem Stilbruch kommt,
taucht ein ZZ nur in Verknüpfung mit einem Flat auf.
Zigzag und triangle sind wie "Feuer und Wasser"
oder besser noch: "Wasser und Öl".
Eine Verknüpfung dieser beiden sollte kaum möglich sein.

Immer: gleiches zu gleichem, verwandtes zu verwandtem.
Das ZZ zum EDT als Impulsverwandschaft,
das Flat zum Triangle als Innehalten.

In einem triple müßte von daher nur die combination möglich sein:
flat-zigzag-flat oder zigzag-flat-triangle, mehr nicht !

Schauen wir uns endlich :schwitz den aktuellen ESX an:

Vom Top ein starker Trendmove. (impulsnah)

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.20_ESX_count_mai05intrazoomlab.png

Der Abwärtstrend im ESX wurde kurz vor Handelsschluß Freitag getestet -
welche Bedeutung hat dieser aus Sicht der Wellen ?

Vom Top runter ergaben sich erstmal 2 Moves auf 3.680.
Augenscheinlich ist der zweite Move kürzer als der erste.
Dann ging es ziemlich seitwärts, anschließend brachial abwärts.
Besonders von Interesse ist dieser letzte Abwärtsmove.
Der Start des Moves liegt an der Trendbegrenzung leicht oberhalb
3.730, es folgen zwei Downmoves, wobei der zweite Move
deutlich mehr als 162% des ersten Moves ausmacht,
so daß hier eine Zigzag-Struktur dieses Moves nicht naheliegt.
Auf diesem Degree liegt eine andere Aufschlüsselung nahe:
die Einschaltung eines weiteren Moves zur Komplettierung eines Subimpulses.

Wir haben also vorliegen seit dem Top eine Abwärtsbewegung
innerhalb eines noch ungebrochenen Downtrends,
die zum Abschluß relativ klar einen Impuls zeigt.

Folgende Varianten tun sich auf:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.20_ESX_count_mai05intrazoom.png

Bevorzugt wird blau !
Blau zeigt 2 Impulse südwärts, einen x-Welle und einen weiteren Impuls.
Erwartungshaltung: ein weiterer Impuls südwärts.
Grau und lila sind die Versuche zu "impulsieren";
in Var grau haben wir eine (unschöne) extension 1,
in Var lila eine "hidden wave" in der ii & iii.
Erwartungshaltung: weiter südwärts,
abhängig davon, ob der letzte Impuls 3 oder i´ ist.

Was schlußfolgern wir daraus. :rolleyes
Gegen einen schon beendeten Move spricht,
daß der letzte Downmove klaren Impuls-Charakter trägt.
Gegen die Beendigung spricht auch,
daß hier eine Combination mit starker Impulsnähe
von einem triangle gestoppt werden soll. (ZZ,X,triangle)

Gegen einen Impuls down spricht, daß wahrscheinlich keiner da ist. :hihi
(Trotzdem sich auch ein TZZ entwickeln könnte !)
Gesichert ist diese Erkenntnis aber erst,
wenn a) der Abwärtstrend gebrochen wird
und b) das 62er des letzten Downmoves fällt.
Unterhalb von 3.665 ist also keinerlei Entwarnung gegeben.

Nehmen wir für einen kurzen Moment ;) an,
der letzte Downmove wäre eine :3er (:55).
Dann kann am Boden mittels triangle die combi zu Ende sein
oder eine weitere X-Welle laufen aktuell
oder aktuell eine B-Welle laufen zur Komplettierung
einer Kombination mittels ZZ-X-Flat. ;)

Elliottwavetechnisch gibt es hier kein klares Einstiegssignal -
es muß abgewartet werden, ob
a) der ESX den Abwärtstrend bricht
b) das 62er knackt (3.665)
c) die 3.690 erobert werden (162er zur a´)
Selbst dann gibt es noch keine Sicherheit über den Abschluß des Bodens
(immer noch laufende b-Welle in c´)

Wat machen wir jetzt damit ?
Die Wahrscheinlichkeit, daß wir den Boden schon gesehen haben
ist also gering, Gegenindikation: direkter Break der 3.665 inklusive 3.690.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.20_ESX_hourly_lowa.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.20_ESX_hourly.png

Der Kerzenchart zeigt eine ausgeprägte box-range von ca 30 Punkten bezogen
auf die Körper der Candles, der Drachenflieger war also gut
für eine Stabilisierung, mehr aber nicht.
Das Chartbild des Stundencharts würde sich erst verändern
mit einem Close über 3.680, dort wäre der Südbruch gelöscht.
Jede Bewegung unterhalb 3.680 (hc) wäre nur als Verschnaufspause
im Abwärtstrend zu sehen.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.20_ESX_daily_2005_candles.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.20_ESX_daily.png

Der Tages-Chart zeigt einen Bruch der 3.750 mit kleinem Polaritätswechsel
und einen brachialen Glatzkopf durch den starken Supportbereich unterhalb 3.700.
Der Index stoppte im Niemandsland (kein Supportbereich) mit einem rickshaw-man.
Die 3.670/80 sind ein sehr harter Widerstand,
unterhalb 3.750 daily-close bleibt das Chartbild -
besonders ohne entsprechende Gegenindikation -
bearish.

Gesamtbild:
Es gibt keinerlei Indikation für einen Boden,
der Downtrend ist stark und intakt.
Die Bullen müssen zeigen und beweisen, daß sie zur Gegenbewegung
in der Lage sind.
Die Einschätzung aus #158 hat damit voll Bestand.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.20_SPX_weekly2003.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.20_NDX_weeklylin2002.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.20_NDX_weeklylog.png

Am amerikanischen Markt zeigen sich Anzeichen einer kurzfristigen Gegenbewegung,
das übergeordnete Bild ist im SPX stark angeschlagen,
der NDX präsentiert sich katastrophal.
Dies komplettiert sich mit der Erwartungshaltung,
daß der ESX knapp oberhalb des Zielbereiches des aktuellen Moves
ab 3.535 steht, in diesem Bereich sollten Shorts eng gesichert
oder zum Teil prozyklisch gegeben werden,
das übergeordnete Bild (und damit die nächste Ausrichtung) bleibt bearish.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.20_ESX_daily_korr_SPX_2005.png

Der ESX hat die Schwäche vorangekündigt und bestätigt -
die Outperformance gegen den SPX sollte jetzt weiter kippen.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.20_ESX_weekyBB.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.20_ESX_count_mai05.png

Fazit:
Wer dem Chart gefolgt ist ;) und den Bearkeil und dessen Vollendung
zum Aufbau von Shortpositionen genutzt hat,
sollte auch weiterhin dem Chart folgen
und insbesondere unterhalb 3.665 keinerlei Grund zum vorzeitigen
Schließen von Positionen haben, eine klareres bullishes Zeichen
liegt erst mit Eroberung der 3.680 auf Stundenschlußbasis vor.
Ein Abprall an der 3.680, eher noch 3.665, erscheint weiter wahrscheinlich.

Das übergeordnete Bild ist bearish,
der Trendtrader orientiert sich auf der Shortseite.
Für vorhandene Shortpositionen geht es jetzt darum,
Gewinne prozyklisch zu sichern/realisieren (ab 3.535)
und sie nicht mehr wegschmelzen zu lassen (ab 3.665/3.800).

Der Zielbereich liegt zwischen den beiden Aufwärtstrends unterhalb 3.535,
da dieser Bereich außerhalb des Bollingerbands (weekly) liegt,
ist ein Bruch des Aufwärtstrends seit 2003 bei nicht-impulsiver
Downmovestruktur so gut wie ausgeschlossen.

Gruß :)
Michael alias Setarkos
PS: Sagt der Chart !

Setarkos

22.05.2006, 11:21

Moin. :)

Kurzer Kurzkommentar:

"Intraday-Updates" sind hier nicht vorgesehen,
besonders wenn es voll nach Plan läuft.

Der ESX hat ein neues Low gemacht, dies ist Mindestvoraussetzung,
schön wäre es weiterhin, wenn die 3.520 erreicht würden.
Aber - bitte die letzten Kommentare beachten -
es erscheint unwahrscheinlich, daß der ESX hier nach unten durchdonnert:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.21_ESX_daily.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.20_ESX_weekly_setbaender.png

Meine Berechnungen ;) zeigen, daß der Südweg hier vor größeren Hürden steht.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.21_ESX_hourly.png

Im Stundenchart erneut ein (kleinerer) Drachenflieger, hier ein Hammer.
Das Bullkeil-Szenario dient als Skizze.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.21_ESX_count_intra.png

Korrektiver Muster lassen sich meist erst im nachhinein exakt bestimmen,
die Gegenbewegung (triangle ?) ist zu Ende und der Downmove hat sich fortgesetzt.

Die Projektionen zeigen weiterhin kumulativ auf 3.520,
aber man sollte hier nach so weit zurückgelegter Strecke
nicht zugunsten der letzten Punkte allzuviel risikieren.

Der ESX befindet sich kurz vor dem anvisierten Zielbereich,
keilt der ESX sich hier bullish zu gegen 3.520,
sollten Shorts streng gesichert werden
und ein Long (als Hedge oder mit moderatem Risiko) kann erwogen werden -
Bestätigung wäre der dynamische Nordbruch des Bullkeils.
Der Stop für Shorts gehört ganz klar (latest) auf den Abwärtstrend seit Top.

Fazit:
Das übergeordnete Chartbild bleibt bearish.
Eine Gegenbewegung deutet sich an, klare Indikation dafür sind
noch nicht ablesbar. Ein Bullkeil und Nordbruch wäre eine solche
klare Indikation. Das Bias steht auf "Shorts sichern".
Der Bruch des Abwärtstrends seit Top mit Bruch des 62ers
der letzten Abwärtsbewegung ist jetzt die Stoplinie.
Charttechnisch am schönsten wäre eine Zukeilung
gegen die multiple Support und Projektionszone 3.520.

Gruß :)
Setarkos

Setarkos

23.05.2006, 01:30

Moin. :)

:)

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.22_ESX_daily.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.22_ESX_count.png

Der ESX ist heute im Zielbereich angekommen, Ziele waren:
- der Bruch des Maiaufwärtstrends
- der Bereich der Polaritätszone von Januar bei ca 3.520
(der Start der Welle c im Januar war exakt bei 3.526,
b war ein double-flat)

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.22_ESX_hourly.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.22_ESX_countintra.png

Für den trendorientierten Trader, der den Shortmove gespielt hat,
ist der Zielbereich erreicht - Gegenindikationen gibt es noch keine.
Im Prinzip kann der Short gehalten werden,
solange der Abwärtstrend nicht gebrochen wird,
denn ohne diesen Trendbruch ist auch weiter ein bearisher Impuls-Count möglich.

Longindikationen sind noch nicht zu sehen,
denn weder ist der Trend gebrochen,
noch hat sich ein klarer Abschluß gebildet.
Es ist weiter möglich, daß der ESX einen Bullkeil ausbildet am Support;
dies wäre eine exzellente Möglichkeit, Teil-Gewinne wieder zu investieren (long !),
erwartet wird nach Nordbruch des Bullkeils (= Longindikation) dann ein erster
dynamischer Move über den Abwärtstrend -
gelingt dabei ein Bruch des 3.600, liegt das nächste Ziel bei 3.680,
das Ziel der Gegenbewegung liegt im Bereich 3.750,
dort dürfte der ESX im Kerzenchart erneut scheitern.

Der Bullkeil hat sich noch nicht voll ausgebildet und sollte abgewartet werden,
ohne diese Indikation und die Nordauflösung des Keils ist der Abwärtstrend intakt.

Ich werde es die nächsten Tage etwas ruhiger angehen lassen
und weiß damit noch nicht, wann ich mich wieder zu Wort melde.

Gruß & viel Erfolg :)
Setarkos

bimbes

23.05.2006, 02:59

Tja Micha:)

dem kann ich nicht mehr viel hinzufügen;)

aber um nicht ganz mit leeren händen dazustehen, die 1:1 übertragung vom ESX zum DAX. gleicher count - gleicher kommentar!

gruß:)
Klaus

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAX_2205.png

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/chart_daily_II_2105..PNG</STD3>

</STD3>

</STD3>

Setarkos

25.05.2006, 10:59

Moin. :)

Jau, Klaus. :)
Für den Positionstrader ist die Korrelation zwischen ESX und DAX sehr hoch,
im Subbereich läuft der DAX etwas "zickiger".

***

Das Coverage wird zur nächsten Woche wieder aufgenommen.
Die Kraft des Downmoves ist für´s erste neutralisiert,
die Bodenbildungskräfte sind weiter aktiv, das Bias daher auf "moderat bullish".
Das übergeordnete Bias ist aber weiter klar bearish,
was bedeutet, daß aktuell eine Gegenbewegung läuft -
der nächste Trendmove wird erneut auf der Shortseite erwartet.

Gruß an Dich und alle freundlichen Leser :)
Michael/Setarkos

bimbes

25.05.2006, 15:07

Hallo Micha:)

der korrektive count(variante) mit einer triangle (aber einer anderen ) als bodenbildung. so passt´s jedenfalls besser;)

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESX2505.png</STD3>

bimbes

25.05.2006, 16:34

...ergänzend die impulsive variante. sollte der ESX abermals am widerstand scheitern, ist erneut mit einem lowtest zu rechnen.

ganz klar, um eine ordentliche erholung zu starten muß 3640 signifikant gebreakt werden, andernfalls bleibt das korrekturniveau niedrig.

gruß:)
Klaus

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESX2505b.PNG</STD3>

</STD3>

bimbes

26.05.2006, 01:18

so, Micha:)

ich fasse mal die situation seit dem topp mit den `Elliott-Wellen´ zusammen.
die erste abwärtsbewegung mit zielbereich und bodenbildung hast du ja schon frühzeitig herausanalysiert;)

wellentechnisch läßt sich diese abwärtsbewegung in zwei varianten darstellen, bei der vor allem die impulsive variante(blau) meines erachtens die größeren schwachpunkte aufweist und desshalb die korrektive(rot) zur zeit favorisiert wird.

unglücklicherweise bietet da der SPX, denn ich korrelierend am ende mit einbeziehe, keine wirkliche hilfe.

um hier klarheit zu bekommen muß mal wieder der rücklauf herhalten, denn in der korrektiven variante sollte die welle B das 62er retracement erreichen.

kurzfristig jedoch muß für diese option zunächst der widerstand/polazone bei 3640 signifikant gebreakt werden. dem future ist dies bereits gelungen.
da die B ebenfalls dreiteilig verlaufen wird, ist ein anlaufen des 62er (3750) sicher nicht in einem rutsch zu erwarten.

da dummerweise aber auch eine 2 das 62er anlaufen darf:hihi bleibt zu hoffen, das hier ein signifikant anderer umkehrpunkt erreicht wird.
das 50er retracement der welle iii bei 3645 wurde noch nicht gebreakt, sodass sogar noch eine laufende welle iv in betracht kommt.

Fazit:
die bodenbildung ist im gange, bzw. vollzogen. die indikatoren drehen ein. eine gegenreaktion wird erwartet, bzw. läuft bereits an. 3640/45 steht nach wie vor als widerstand dar - noch(!). hier könnte der ESX zunächst eine verschnaufpause einlegen. für einen weiteren anstieg darf jedoch, vom aktuellen stand aus 3588, nicht mehr unterschritten werden (62er ggf. nachjustieren!). ein break von 3640/45 aktiviert den zielbereich 3750.

für die DAX-interssierten ist die analyse nahezu 1:1 übertragbar - mit den entsprechend anderen kursen natürlich:rolleyes :D :)

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESX2605a.png</STD3>
<STD3>http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESX2605b.png</STD3>

tja, und der SPX steht ebenfalls an seinem wiederstand bei 1274:rolleyes .
die internen subwaves der gestrigen aufwärtsbewegung deuten auf ein komplettes impulsende hin, sodass zunächst mit einem abprall am widerstand zu rechnen ist. auch im SPX kann von einer bodenbildung gesprochen werden, für eine deutlich erholung ist jedoch ein break der 1274 erforderlich.

..und wie schon eingangs angedeutet, hilft auch der SPX der zeit nicht wirklich weiter, bezüglich des korrektiven, oder impulsiven charakters der abwärtsbewegung. keine extensierende welle vorhanden.

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/SPX2505a.png</STD3>
<STD3>http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/SPX2505b.png</STD3>

Micha, dein wohlverdientes päuschen sei dir selbstverständlich gegönnt.:)
ich kenne das - ob freiwillig, oder mehr oder weniger gezwungenermaßen - es ist von zeit zu zeit einfach nötig - und macht nebenbei den kopf frei.;)
bei mir sind diese intervalle der zeit sogar häufiger.

also, ich freu mich auf dich in der nächsten woche:)
und wir können gemeinsam die noch offenen fragen klären.

gruß:)
Klaus

bimbes

31.05.2006, 12:06

Hallo Micha:)

ich hoffe es geht dir gut!:)

an den märkten erleben wir zur zeit ja eine recht volatile achterbahnfahrt. sollte uns aber eigentlich nicht wundern auf grund unserer analysen und einschätzungen aus der näheren vergangenheit.;)

es bleibt vorerst bei den beiden varianten der korrektiven und impulsiven zählweise.

für die impulsive zählweise, im hourly-chart, ergibt sich zur zeit eine brisante konsterlation, bei dem der ESX durchaus zügig bis in den bereich 3300/3100 rutschen kann. nur ein break der roten trendlinie kann diese gefahr vorübergehend(!) abwenden. diese TL verläuft der zeit bei rund 3650 (schnell fallend).

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESXhourly3105a.png</STD3>
</STD3>

für die korrektive zählweise im intraday-chart hat der ESX mit einer subwave b noch einmal den boden um 3520/30 getestet und unterstreicht damit eine solide plattform(boden) von der aus eine subwave c durchaus bis in den bereich des 62er bei rund 3750 starten kann.

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESXintra3105.png</STD3>

Fazit:
so lange die schnell fallende downtrendlinie nicht wieder gebreakt wird, besteht die gefahr eines zügigen durchfallen bis 3300/3100.
nur ein break dieser TL generiert kurzfristig kurse bis zurück an die 3700er-marke und im idealfall, zur ausbildung einer welle B, bis rund 3750.

es grüßt dich:)
Klaus

bimbes

02.06.2006, 00:44

huhu Micha:winke

jetzt haben wir monatelang die gipfelbesteigung gemeinsam durchstanden, oben das "kreuz" gesetzt - und nun beginnt der nicht minder mühevolle abstieg.

da brauchst du wohl noch ein bisserl mehr verschnaufpause? es sei dir gegönnt!;) :)

zum ESX:
nun, es zeigt sich einmal mehr, das korrekturen häufig länger andauern als der vorherige trendmove. man unterliegt doch immer wieder der ungeduld und meint die erste gegenbewegung zu irgendeinem retracement reicht aus, um danach den trendmove mit wehements fortzusetzen. hin und wieder passiert´s ja auch, aber eben nur als ausnahme.

konkret am ESX ist mit dem high bei rund 3700 erst der erste korrekturteil a (ggf. auch w) beendet worden. das neuerliche antesten des low labeln wir mal vorsichtig mit einer b (ggf. auch x), bestätigt durch den trendlinienbruch.

optisch nicht zu übersehen hat sich im bereich knapp über 3500 ein solider boden ausgebildet. mit dem späten trendlinienbruch hat sich der ESX aus einer brenzlichen situation befreit und ist mit der soliden bodenbildung kurzfristig bullish zu bewerten.

der dritte korrekturteil c (oder y) up hat nun wieder potenzial bis rund 3700 und mit bruch dieser widerstandsmarke sogar hoch bis zum 62er bei rund 3750.

es ist nun müßig darüber zu spekulieren, ob mit dem folgenden dritten korreturteil die gesamtkorrektur damit abgeschlossen ist. von einem simplen abc-muster bis hin zu einer wxy-kombi mit langanhaltender range, oder gar ein ausgeprägtes triangle, ist da vieles denkbar und möglich.

untenrum ist die range mit 3500+ festgezurrt. obenrum ist über 3700 noch eine ausdehnung bis rund 3750 möglich.

eine short-swing mit mit gutem c/r-verhältnis bietet sich sicherlich ab, bzw. oberhalb 3700 mit stopp knapp über dem 62er(3750).

übrigens, die impulsive, wie die korrektive variante, müssen, meines erachtens, weiter nahezu gleichwertig beachtet werden - noch!

übergeordnet bleibt der ESX unterhalb 3750 klar bearish - neue lows lediglich eine frage der zeit.
nur ein signifikanter break der rund 3750 würde das bias schlagartig auf neutral bis bullish verändern.

wünsche dir und allen lesern schöne pfingsttage bei hoffentlich besserem wetter:rolleyes
melde mich nach den tagen wieder.

gruß:)
Klaus

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESX0106b.png</STD3>
<STD3>http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESX0106.png</STD3>

bimbes

02.06.2006, 01:20

Nachtrag:

...für die DAX-interessierten ist der obige text mit den entsprechenden DAX-kursen zu übernehmen.

http://www.tradesignal.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1547777 (http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1547777)

Setarkos

02.06.2006, 14:31

Moin Klaus & all. :)

Ich melde mich kurz wieder zurück -
Du hast doch super die Stellung gehalten. :)

Ich nehme den "roten Faden" wieder auf ...
Ich verweise auf Posting #148 und #150 zur übergeordneten Orientierung,
die anvisierte Keilbildung hat sich schön bestätigt:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.04.30_ESX_daily_2005.png

Während der erste Keil nicht die geforderte dynamische südliche Auflösung brachte (Bedingungen: #143),
hat sich zweite Keil wunderschön aktiviert (Signale siehe #148).

Wo wir aktuell stehen, habe ich aus meiner Sicht in #145 zusammen gefasst,
das Bild ist noch voll aktiv. :a

Es gäbe wieder so viel zu erzählen (Michis Plauderstunde),
von Katastrophenstimmung bei den Tecs, von bullishen Polaritätswechsel beim SPX,
von exzessiver Shortmania bei den Bären, von brutalen Monats-Charts, bestätigten Wochencharts
usw usw usw usw usw

Der ESX lief auch in meiner "Abwesenheit" :hihi nach Fahrplan.

Die Kraft des Downmoves ist für´s erste neutralisiert,
die Bodenbildungskräfte sind weiter aktiv, das Bias daher auf "moderat bullish".
Das übergeordnete Bias ist aber weiter klar bearish,
was bedeutet, daß aktuell eine Gegenbewegung läuft -
der nächste Trendmove wird erneut auf der Shortseite erwartet.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.02_ESX_dailycandles.png

Die kumulative Zielzone ab 3.535 zwischen (!) den beiden Aufwärtstrends
(seit Mai 2005 bzw seit 2003) wurde erreicht, der ESX bildete auf dem Support,
der sich aus dem Polaritätswechsel bei ca 3.520 herleitete, einen kurzfristigen Boden aus.
Die Gegenbewegung erweist sich als deutlich weniger dynamisch denn der vorherige Trendmove.

Die aktuelle Bodenbildung weist nicht die nötige Signifikanz aus,
um mit der Topbildung am zentralen Widerstand um 3.865

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.01_ESX_3865.png

konkurrieren zu können.
Die fehlende Dynamik Nord komplettiert dieses Bild.

Klaus, :)

Du hast das aktuelle Bild ja schon aus Sicht der Elliottwellen umrissen,
auch wenn ich den Count etwas anders gestalten würde ;) ,
läßt sich das ganze doch weiterhin so zusammenfassen:

Es ist nicht ganz klar, ob der Downmove nicht doch impulsiv war,
bevorzugt wird erst einmal aber die subimpulsive Variante (DZZ !) ;) .

Die damit verbundene Frage ist, wie weit der ESX noch steigen kann
und wann (wo) der nächste Downmove startet.

Der Widerstand bei ca 3.750 ist übermächtig,
hier wartet der "Haus-und-Hof-Short" (Chartsignal, keine Empfehlung ;) !).
Dieser Bereich ist das eigentliche Ziel der Bewegung,
ein Stop für Positionierungen gehört demnach nicht in den Zielbereich. ;)
Der Chart würde erst einmal bearish neutralisiert, sofern ein Tagesschluß oberhalb 3.750 gelingt,
das wäre ein Gap-close. Nach Candlestheorie ist die Kraft des Gaps weiterhin noch nicht gebrochen.

Bei ca 3.750 wartet der bearishe Polaritätswechsel,
das 62er retracement der dynamischen Abwärtsbewegung,
das Gap-down, die Aktivierungskerze aus dem Bearkeil,
die Bollingermitte und noch so 20-30 andere Widerstandscluster,
so daß ich die Wahrscheinlichkeit zum Break (Tagesschluß) der 3.750
auf ungefähr 0,175 % im laufenden Move bezeichnen würde
(eigentlich 0, aber das wäre unseriös :hihi ).

Nach einem Abprall wird anschließend untersucht, der Aufwärtstrend seit 2003 gebrochen wird
oder ob dort eine Longchance wartet, dafür wird erst noch das Auslaufen des aktuellen Moves
abgewartet, aktuell steht die Wahrscheinlichkeit für einen Bruch hoch.

Der NDX ist schon "über die Wupper"

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.02_NDX_daily.png

und hier "droht" ein mächtiger bearisher Polaritätswechsel bei 1.630-35.
Der NDX sieht in allen Zeiteinheiten nach "Abpfiff" aus und
macht ungefähr einen solch stabilen Eindruck wie die Abwehr der deutschen Nationmannschaft.
Zwischen den beiden dürfte ein spannendes "Rennen" anstehen. :hihi

Die (einzige) Hoffnung der Bullen liegt hier:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.02_SPX_daily.png

Die anvisierten 1.245 haben gehalten, ein rick-shaw-man am zentralen Support
leitete die Wende ein.
Die bullishe Breakmarke nordwärts ist die 1.295 (EOD) vor Bruch des kürzesten Aufwärtstrends.
Gelingt den Bullen überraschend dieser Coup, wartet ein Menge Arbeit auf mich. :rolleyes

Bleiben wir beim ESX:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.02_ESX_dailymate.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.02_ESX_daily.png

Die "Todeskerze" für den Chart ist der Glatzkopf (12. Mai),
der mit dem Gap aus dem Bearkeil rausspringt und jeden Support wegmäht.
Dieses mächtige Marubozu leitete ein weiteres Gap-down ein,
an welchem sich die Bullen anschließend die Zähne ausbissen.
"Lustigerweise" ;) zeigt dieses Gap als vorweggenommene Projektion
sofort mit in den Zielbereich, womit jetzt aktuell rekursiv
das 62er retracement am Gap liegt. :hihi

Die "Bodenbildung" zeigt einen deutliche schwarze Kerze in den Zielbereich
quasi als Lockopfer für verspätete Bären :error ,
anschließend ein inside-day :rofl.
Bedeutend ist aber das Gap-up, welches sich nach Bruch des Abwärtstrends
über den Horizontalwiderstand erhebt, welches die Bullen nicht für sich nutzen konnten.
Dies ist ein weiterer klarer Hinweis dafür, wer hier "am Drücker" ist.
Am heutigen Tag ein erneutes Gap-Up aus dem Abwärtstrend,
ein Schließen dieses zweiten Gaps dürfte der K.O. sein.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.02_ESX_hourly.png

Der Stundenchart kann das Bild nicht bullish aufhellen,
selbst eine sofortige Eroberung der 3.755 ohne Bruch des kurzen Aufwärtstrends
kann das übergeordnete Bild nicht kippen, nur die bearishe Schärfe aus dem Chart nehmen.
Drozyklisches Shortsignal ist der Bruch des kurzen Aufwärtstrends,
Longpositionen sind folglich nach Bruch hochspekulativ gegen den Trend.

Gesamtbild:
Während sich die Topbildungsindikation

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.01_spxndx_topbildung.png

im NDX brachial Gehör verschafft hat
und sowohl der logarithmische, bestätigte Aufwärtstrend, der zentrale Support
aus dem großen bullishen Polaritätswechsel und das große Bullengap
in einem Rutsch weggemäht wurden, hat der SPX den zentralen Support bestätigt
und dort eine erfolgreiche Bodenbildung hingelegt.
Aber auch der SPX ist angeschlagen durch den Fehlausbruch über 1.310.
Die Bullen bräuchten unbedingt einen Durchmarsch durch die 1.295,
damit nicht auch der SPX in den Strudel der Bärenkräfte gerät.
Der schwächste Index ist klar der NDX, unterhalb 1.635 daily-close
ist das Chartbild durch und durch bearish (siehe #150).
Der stärkste Index ist nach wie vor der SPX, unterhalb von 1.245 (dc)
dürften aber auch hier die Dämme brechen.
Der ESX hat die Outperformance gegen den SPX aufgegeben
und es wird zukünftig eine Underperformance erwartet.
Die Gegenbewegung auf den starken Trendmove vom Top läuft "wunschgemäßig" volatil
und weniger trendstark als der Abstieg, die Struktur ist klar korrektiv,
womit das Bild bestätigt wird: der nächste Trendmove erfolgt auf der Shortseite.
Der südliche Bereich des Marubozu sollte erneut jedem Angriff der Bullen standhalten können,
die 3.755 sind ein übermächtiger Widerstand.
Der Gegenlauf hat die Markttechnik wieder soweit in den überkauften Bereich gebracht,
daß genügend Schwungkraft vorherrscht, daß der Bruch des kurzen Aufwärtstrends im Stundenchart
den nächsten Südmove einleiten dürfte - Erkennungszeichen: Dynamik Süd ! ;)

Die besseren Chancen liegen weiter auf der Südseite,
nur bei einer Eroberung der 1.295 im SPX bzw 3.755 im ESX
auf Tagesschlußbasis im laufenden Move muß dieses Bild modifiziert werden,
die aktuellen Aufwärtskräfte sind noch aktiv -
das Shortsignal im ESX ist der Bruch des kurzen Aufwärtstrends
bzw im antizyklischen Bereich bei 3.750.

Gruß & schönes Wochenende :)
Michael/Setarkos

Setarkos

06.06.2006, 23:35

Moin. :)

Das geplante Update am Abend muß leider verschoben werden,
da die Charts (& Speichern !!) irgendwie unproduktiv sind:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/wartungsarbeiten.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/egalwodubistesgibtimmerein.png

Als ich das sah, dachte ich spontan an folgende Grafik,
ich weiß auch nicht wieso ... :nw

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/EgalwoDubistes.png

So müssen wir uns mit diesem Bildle begnügen,
wenn dort auch die gestrige Candles mit der Hand gemalt ist:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.03_ESX_daily6.png

Nach Signal durch Bruch der Aufwärtstrendlinie am Freitag im Stundenchart
hat der ESX erneut abgegeben und die Unterstützungszone angelaufen.
Es gibt zwar bullishe Divergenzen, bullishe Signale und ein Abschluß der Bewegung
sind aber nicht zu sehen, so daß im Zweifel der Abwärtstrend intakt ist.
Nur mit einem Bruch des neuen (gestrichelten) Abwärtstrends (ab Top)
in Kombination mit dem 62er retracement der letzten Abwärtsbewegung
gibt der ESX das prozyklische Signal, die Bodenbildung auszudehnen

und doch noch die Widerstandszone 3.750 anzulaufen
(und dann dort zu scheitern ! ;) ).

Der ESX ist schwer angeschlagen,
hat jedoch die Möglichkeit, sich oberhalb des Haussetrends seit 2003
bullish zuzukeilen, um die 3.750 noch einmal zu testen.
Durch die fehlende Gap-Darstellung des ESX zeigt die heutige Kerzendarstellung
nicht das wirkliche Bild wieder:
der ESX riss erneut ein Gap down, so daß eine Lücke unterhalb 3.600 klafft;
unterhalb dieser Lücke ist der ESX im Zweifel bearish
und antizyklische Longpositionen sind besonders overnight hoch-riskant.

Aufgrund der nicht klaren impulsiven Substruktur
erscheint zur Longausrichtung eine Zukeilung oberhalb des bestätigten
2003er Aufwärtstrends möglich, ohne diese Indikation (Bullkeil)
sind Longs mit sehr hohem Risiko behaftet -
ein Bruch des aktuellen Supports inklusive des langen Aufwärtstrends
wird einen erneuten Kursrutsch zur Folge haben.

Gruß :)
Setarkos

Setarkos

07.06.2006, 23:16

Moin. :)

Diesesmal mit Charts und ohne Entgleisung. :a

Am Gesamtbild hat sich nichts geändert.
Der ESX wird seit Abschluß der Topbildung übergeordnet mit "bearishem Bias" gesehen.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.07_ESX_daily_lwcandles.png

Die aktuell wichtige Frage ist, ob hier am kumulativen Support
eine Bodenbildung gelingen kann. Für die Bullen spricht,
daß der Move vom Top nicht klar impulsiv ist
und hier eigentlich ein :55er-Label zu bevorzugen ist (DZZ).
Gegen die Bullen spricht, daß aber auch gar nix von einer Bodenbildung
zu sehen ist.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.07_ESX_daily.png

Am heutigen Tag erneut ein neues Intraday-Low,
allerdings auf Schlußkursbasis mit einem ausgeprägten harami,
welches eher thrusting-Charakter hat.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.07_ESX_hourlykeil.png

Ausreichende trendtechnisch bullishe Divergenzen sind jedoch nicht angezeigt,
so daß weiterhin am Bild festgehalten wird,
daß nur einem Bullkeil oberhalb des 2003er Aufwärtstrends
die notwendigen bullishen Divergenzen aufgebaut werden können,
um hier eine Stabilsierung und anschließend eine Gegenbewegung
auf 3.750 zu starten.

Dabei ist jedoch unbedingt zu beachten, daß der SPX

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.07_SPX_daily.png

a) die 1.295 nicht knacken konnte und vorher wieder südwärts drehte
b) am Zwischentop steht ein Abendstern (wird hier nicht so angzeigt)
c) der Bearkeil südlich aufgelöst ist und
d) unterhalb 1.245 auch der SPX "über die Wupper" geht

Ein Long kommt also weiter nur in Betracht, wenn der ESX
sich hier oberhalb des langfristigen Aufwärtstrends bullish zukeilt.
Shortpositionen können weiterhin gehalten und jetzt am Abwärtstrend getrailed werden.
Sollte der ESX sich bullish zukeilen, erscheint ein Hedging (griechischer Strudel) :D
bei Nordbruch des Keils angezeigt mit anschließend prozyklischer Auflösung.
Dafür muß der SPX über 1.245 bleiben (dc).

Die Märkte taumeln.
Der NDX ist schon am Boden, der ESX stehend k.o. -
der SPX hat gerade einen Treffer ans Kinn erhalten.
Auf der Longseite gilt es somit - besonders overnight -
äußerst vorsichtig zu sein.
Gibt es Indikationen für einen Long, wird dieser auch ins Auge gefasst;
ich will die Indikationen (ESX: Bullkeil) aber sehen !
Der Trend ist südwärts und das läßt sich somit auch effizienter traden !

Gruß :)
Setarkos

Setarkos

08.06.2006, 10:26

Moin. :)

Kurzkommentar:
Da geht´s ja wieder heftig zur Sache,
die Süddynamik ist weiter sehr hoch.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.08_ESX_dailylwc.png

Der ESX setzt genau auf dem langfristigen Aufwärtstrend auf -
das alleine ist aber keine Longindikation !
Hier den Helden spielen zu wollen könnte teuer werden.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.08_ESX_hourly.png

Der Abwärtstrend ist voll intakt, Longindikationen nicht zu sehen.
Das skizzierte (grüne Pfeile) Szenario ist keine Prognose,
sondern die (einzige) Rettunsoption für die Bullen.

Dh ich will nach wie vor den Bullkeil erst sehen !

Der trendorientierte Positionstrader ist nach Bruch des Aufwärtstrends
im Stundenchart (# 174) weiter short,
behält aber die Möglichkeit zur immer noch möglichen aktuellen Bodenbildung
im Hinterkopf - Grundvoraussetzung dafür ist eine klare Bodenbildung
unter bullishen Divergenzen.
Als erste Indikation dafür sollte sich der ESX am Aufwärtstrend
bullish zukeilen.

Gibt es diese Zukeilung, kann ein Teil der Shorts bei dynamischem Nordbruch
des Keils gegeben oder gehedged werden.
Unterhalb 3.535/40 inklusive Bruch des kurzfristigen Abwärtstrends
ist das Risiko auf der Longseite immens hoch.
(siehe "highway-to-hell" im NDX)
Der Index muß den langfristigen Support auf Schlußkursbasis
unbedingt halten,
genau wie der SPX die 1.245 verteidigen muß.

Der Abwärtstrend ist intakt.
Gegenindikationen sind weiter noch keine auszumachen,
die Bullen stehen hier in der Beweispflicht.
Der Tec-Markt ist schon abgepfiffen,
die klassischen Märkte (hier ESX und SPX) stehen vor "Leinen-los".

Gruß :)
Setarkos

Setarkos

08.06.2006, 23:33

Moin. :)

Wat´n Streß... :schwitz

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.08_ESX_daily2.png

Keine besonders schöne :rolleyes Candle im Tages-Chart.
Der Supportbereich wurde südlich verlassen,
sogar der Aufwärtstrend seit 2003 wurde zart gebrochen.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.08_ESX_hourly2.png

Im Stundenchart wurde das Bild "feiner" justiert insofern,
daß den Bullen nur bei einer Bildung eines Bullkeils eine Bodenbildung
und eine anschließende ordentliche Gegenbewegung gelingen kann.
Die skizzierte Keilbildung trat ein, ein Nordbruch des Keils
nach oben fand jedoch noch nicht statt,
so daß es noch keine Longindikationen gibt.

Aus Sicht der Elliottwellen sieht das aktuelle Bild so aus:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.08_ESX_countbias.png

Zuerst die Label.
Wie schon mehrfach dargelegt, ist weder der Move vom Top,
noch der letzte Downmove (seit 3.690) klar impulsiv.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.08_ESX_count_intraov.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.08_ESX_count_intra.png

Soll aktuell noch eine Bodenbildungsphase laufen,
muß hier von einem Flat als b-Welle ausgegangen werden,
deren Welle b´ gerade vor dem Abschluß steht
und deren Abschlußwelle selbst wiederum ein EDT ist.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.08_SPX_daily.png

Die Bären haben im SPX den zentralen Support attackiert,
wurden aber abgwehrt. Der Chart zeigt einen schönen Drachenflieger,
der die Kurse noch weiter in die Lüfte steigen lassen sollte -
Idealziel: erneut 1.290-95.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.08_ESX_daily_korr_SPX.png

Die Underperformance im ESX nimmt ausgedehnte Züge an,
so daß auch hier ein Rebound möglich erscheint (innerhalb der Korrelation);
mittelfristig wird der ESX weiter schwach gegen den SPX erwartet
(sprich: nach Abschluß der Gegenbewegung).

Die Vorstellung im SPX war äußerst überzeugend, im ESX dagegen nicht.
Allein die Zukeilung schafft hier weiter die Grundlage für eine Bodenbildung,
Der Tages-Chart im ESX zeigt auf, daß unterhalb 3.540 (dc)
der Abwärtstrend voll intakt ist, sollte der Index hier scheitern,
ist das voll bearish zu werten (Polaritätswechsel)..

Auch der Stundenchart und die Elliottwellen bestätigen die hohe Relevanz dieses Bereiches.
Wird die starke Widerstandszone zwischen 3.530 und 3.540 geknackt,
ist damit der Weg frei zur 3.590/Abwärtstrend vom Top.
Erst ein Knacken dieses Bereiches gibt den Weg frei Richtung 3.750.

Weiterhin sind die Bullen in der Pflicht.
Im SPX wurde ein wichtiger Schritt getan, der ESX hat nur
das Minimalprogramm "Bullkeil" geschafft.
Der ESX ist massiver Underperformer gegen den SPX
und hat den Supportbereich und den langfristigen Aufwärtstrend gebrochen,
so daß hier ein false-break-Motiv entstehen müßte.
Das müssen die Bullen erst beweisen !

Die Schritte dazu sind:
1. Nordbruch des Bullkeils
2. Bruch des Abwärtstrends ab 3.680 inklusive Eroberung der 3.540.
Dann schließlich:
3. Bruch der 3.590/3.600 inklusive Abwärtstrend seit Top.

Unterhalb 3.540 sollte das Risiko vermindert werden (Moneymanagement)
in einer Longausrichtung.
Aufgrund der starken Vorstellung des US-Indizes zeigen die
nachbörslichen Taxen Kurse knapp oberhalb 3.500.
Wer am 2. Juni bei Aufwärtstrendbruch short gegangen ist,
sollte noch den dynamischen Bruch des Abwärtstrends abwarten,
um Teilgewinne zu realisieren.

Erst mit einer Wieder-Eroberung der 3.540 zeigt der ESX klarer an,
daß er die 3.750 ins Auge fasst.

Gelingt die Bodenbildung mit false-break-Motiv,
unterstreicht das die potentielle Dynamik.
Erwartet wird dann ein dynamischer Move auf 3.750.
Da dies jedoch sowohl gegen den laufenden als auch gegen den übergeordneten Trend
gerichtet ist, sollte das MM angepasst sein.
Bei 3.750 wird eine dynamische Aktivierung des Südtrends erwartet !

Gruß & viel Spasss beim Fußball :)
Setarkos

Setarkos

09.06.2006, 13:17

Moin. :)

Nochmal ich. :cool
Wahrscheinlich zum letzten Mal vor der WM,
aber versprechen tue ich´s nicht. :hihi

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.09_ESX_hourly9b.png

Bullishe Euphorie kann bei der aktuellen Entwicklung noch nicht aufkommen,
nach Abarbeitung des Minimalprogramms durch die US-Vorgaben
hat der ESX wieder auf Päuschen geschaltet.

Einen Euphorieschub bullischerseits nach dem großen Abverkauf -
für diesen Fall erwarten wir ja einen Impuls aufwärts auf 3.750 -
stellt man sich anders vor,
eigentlich ist für heute das Löschen der "false-break"-Kerze Pflicht !

Ohne Break der fett-rosa markierten Zone bleibt das Bild damit sehr kritisch
und Longpositionen müssen eng gecovered werden,
sprich das 62er retracement des Upmoves sollte nicht gebrochen werden.

Für den trendorientierten Sh:Drttrader stellt sich vor allem
aufgrund des US-Marktes die Frage, wann man die eingegangenen
Shorts schließt.
Ein Long kommt erst in Frage, wenn der Chart sich erklärt hat.

Solange die 3.535 nicht gebrochen werden,
erscheint es weiterhin aussichtsreich, die Shortseite zu spielen.
Aufgrund des "drohenden" dynamischen Upmoves (Impuls up)
sollte man eine Portion vom Tisch nehmen, sobald die kurzfristig
bearishen Möglichkeiten zerstört wurden und
das ist bei Bruch des äußeren kurzen Abwärtstrends
von 3.630 über 3.575, dieser läuft aktuell mitten durch die rosa Zone.
Ohne diesen Trendbruch ist der Start des nächsten Downmoves
jederzeit möglich.

Ich habe mal den DAX zum ESX gesellt,
der DAX sieht genauso aus - im Zweifel bearish unterhalb 5.510.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.09_ESX-DAX_daily.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.09_ESX-DAX_hourly.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.09_ESX-DAX_intra.png

Also, immer schön vorsichtig sein und nach Chart handeln,
damit ihr nicht die Kiste vollgenagelt bekommt -
apropos, vielleicht melde ich mich zwischen der zweiten und dritten Kiste Bier nochmal. ;)

Ojjjeeeeeeeee, ojjjjjjjjjjeeeeeeeeee, ojjjjjjjjjjeeeeeeee, ojjjjjjjeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee.

Oder wie war nochmal der Schlachtruf der deutschen Fans ... ?

:hihi

Gruß :)
Setarkos

bimbes

09.06.2006, 13:31

hallo Micha:)

mein tipp zum auftaktspiel:

Deutschland - Costa Rica 3:0

...und hier noch etwas über trendlinien, kanälen, retracements, rangewiderstände, gaps und sonstiges - zum DAX

worauf es ankommt hast du ja schon eingehend analysiert.

schönes wochenende mit viiiiel sonnenschein:cool und toren;)

gruß
Klaus
http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAXintra0906.png</STD3>

Setarkos

09.06.2006, 14:24

Hi Klaus. :)

3 : 0 ?

"Der Gegner wird aus dem Stadion gehauen"
hieß es von einem Herrn Vogts.
Hoffenwirmal - das war ein Sprachbild.

Muß ich jetzt auch tippen ?
Ich sag´s mal so:
Die Wahrscheinlichkeit, daß der ESX über die 3.535 ausbricht
halte ich für weit höher als daß die deutsche Mannschaft
überzeugend gewinnt.

Mein Tip:
2:1 für die Stolpertruppe.

Zum DAX und dessen Gehoppse:
Das mit den Gaps sehen viele im Westen so. ;)

Nach Candlestheorie gibt es da noch 2 offene Gaps:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/daxgap.png

Zwischen zwei Tageskerzen (inklusive Schatten) muß es eine Lücke geben.

Gruß & ebensoviel Sonne und Tore :)
(es gibt ja noch Brasilien & co ;) )
Michael

Setarkos

09.06.2006, 14:27

Achso,
dann gibt es da noch eine zweite Meinung im Westen,
die der Osten nicht bestätigt.

"Jedes Gap wird geschlossen".

Zumindest das obere Gap wird aber für längere Zeit offen bleiben ! :dd

;)

bimbes

09.06.2006, 14:35

...

Zumindest das obere Gap wird aber für längere Zeit offen bleiben ! :dd

;)

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=930830#post930830)

Jäs! Micha;) - einverstanden!

es sollte auch nur ein überblick von trendlinien, widerständen, gaps etc. darstellen.

und brasilien - die heben wir uns für´s endspiel auf:hihi

Klaus:)

Setarkos

09.06.2006, 18:03

Moin. :)

Ultra-Kurz-Update:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.10_ESX_weekly.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.10_ESX_daily.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.10_ESX_hourly.png

Die Pflichtkerze wurde verpasst !
Dh für den antizyklischen Trader (long) bedeutet das -
mit Schlußkurs glattstellen, kein overnight.
Der ESX ist in der rosa Zone abgeprallt, hat allerdings den äußeren Trendtouchiert.
Auch für den trendorientierten Trader bedeutet dies,
die Positionsgröße zu reduzieren.
Wer es noch nicht getan hat, die aktuellen Indikationen laden dazu ein. ;)

Bis nächste Woche. :)
Abpfiff.

Ähh.
Anpfiff.

Setarkos

bimbes

09.06.2006, 21:01

n´abend Micha:)

da du ja kein spiel gucken willst, hier der kurzkommentar zum eröffnungsspiel:

Deutschland - Costa Rica 4:2

vorne hui und hinten pfui!

gegen Costa Rica hat´s gereicht, aber gegen Brasilien & Co wohl nicht mehr :rolleyes .
da brauchen wir eine bärenstarke abwehr:D

...apropos bären - zum markt:
ja! schwache vorstellung der bullen. die bären-abwehr steht bombensicher und sind weiter klar am drücker.

Klaus:)

bimbes

12.06.2006, 15:43

Hi Micha:)

kurzes update zum ESX - aus meiner sicht.

der ESX hat bei rund 3460 einen starken dreifach-widerstand zu überwinden - siehe ersten daily-chart.

mit der impulsiven variante (blau) sollte ihm das auch in kürze gelingen und aktiviert den bereich bis rund 3200.
die korrektive (rote) variante impliziert einen wahrscheinlich recht starken bouns, in form einer impulsiven c-welle, die allerdings einen starken riegel der bären-abwehr vor sich hat.

gruß:)
Klaus

http://www.tradesignal.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1557317 (http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1557317)

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESXintra1206b.PNG</STD3>
</STD3>
</STD3>

bimbes

12.06.2006, 21:25

...und hier noch einmal das übergeordnete bild zur standortbestimmung.

der ESX steht an der letzten bastion der bullen, dem haussetrend seit 2003.

fällt diese, wo von wir ja ausgehen, ist auf mittel-bis langfristiger sicht das spielfeld zunächst mal für die bären weit geöffnet. (eine x2 halten wir lediglich im hinterkopf - jedoch eher unwahrscheinlich)

das durchaus denkbare szenario eines triangle, als übergeordnete IV, ist im zweiten chart dargestellt. hierbei ist das mindestziel für eine welle C das 50er retracement knapp unter 2900.

die jeweiligen noch fehlenden unterwellen c, d und e können sich durchaus sehr zäh und mit ihren korrektiven mustern über jahre hinziehen.

zurück zur WM-flimmerkiste;)

gruß:)
Klaus

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESXdaily1206.png</STD3>
<STD3>http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESXdaily(triangle).png</STD3>

Setarkos

12.06.2006, 23:18

N´abend Klaus.

Ojeee, ojeee, ojjjjjeeeeeeeeee.
So singen jedenfalls die Bullen.

Wie schon am Freitag geschrieben,
die sehr spannende Konstellation am zentralen Support
konnte von den Bullen nicht genutzt werden.
Die erforderliche Zukeilung trat ja ein,
aber der Bruch der 3.540 konnte nicht gelingen,
so daß der Angriff der Bullen abgewehrt war.

Solche Situation sind sehr spannend.
Die Bullen hatten die Chance, den Bruch der 3.520
als false-break zu markieren, aber ihnen ist die Luft ausgegangen.
Heute morgen dann gleich der bearishe Trendbruch,
nur mit einem Up-Impuls (als c´ von b) hätten die Bullen
den Hals aus der Schlinge ziehen können.
Ärgerlich allein, daß ich empfohlen hatte, die Hälfte der Position
aufgrund der kritischen Lage glattzustellen (safety-first).
Na, aber lieber nur noch mit der Hälfte in der richtigen Richtung
unterwegs als ...

Morgen werden wir (ESX) wohl den Aufwärtstrend seit 2003 überspringen,
na eigentlich eher "unterspringen".
Das sieht gar nicht gut aus, gar nicht.
Auch in Amiland nicht.
Auch dort wurden die Chancen nicht genutzt
und dort waren sie erheblich besser als im ESX.

Du hast ja nochmal kurz das übergeordnete Bild angesprochen,
ich verweise auch nochmal auf meine Postings dazu,
# 150 (http://www.stock-channel.net/stock-board/showpost.php3?p=918654&postcount=150) und # 156 (http://www.stock-channel.net/stock-board/showpost.php3?p=920665&postcount=156).

Es bewahrheitet sich damit einmal mehr:
man tradet mit dem Trend sicherer und lukrativer !

Die aktuelle Schlacht ist entschieden, die Bullen wurden geschlagen.
Die (halbe) Shortposition bleibt bestehen,
auch nur die Erwägung einer Longpositionierung kommt nicht in Frage.
Die Bullen waren hier in der Pflicht, mußten beweisen,
daß sie hier gegenhalten können - sie wurden klar abgewehrt.
Trendtechnisch sind die Bullen hier in allen untersuchten Indizes
vollständig zurückgeworfen und drohen, richtig unter die Räder zu kommen ...

Die Bilder:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.12_ESX_daily.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.12_ESX_hourly.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.12_SPX_daily.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.12_NDX_daily.png

Alle stehen am Support.
Gibt es bullishe Divergenzen, ist dies fast immer gut für eine Reaktion,
ob diese Reaktion dann Bestand hat, ist wieder eine andere Frage.
Vorsichtig ausgedrückt:
ich sehe auch nicht die klitzekleinste (!) trendtechnisch
bullishe Divergenz.
Die Statistiker ;) bemühen gerne den Reversal-Dienstag,
ich gehe davon aus, daß die Statistik es morgen schwer haben wird ... ;)

Gruß :)
Michael

bimbes

12.06.2006, 23:44

n´abend Micha:)

ja! zur zeit keine anzeichen auf eine ernstzunehmende gegenbewegung.

hier mal der DAX:

outperformer - underperformer - wen wundert das noch;)

Micha, ich komme mehr und mehr zu der überzeugung die korrektive variante fallen zu lassen und die impulsive, bzw. subimpulsive klar zu favorisieren, trotz bleibender unsauberkeiten in den subwaves.

während der ESX den haussetrend bereits erreicht und leicht gebreakt hat, erwarte ich dies auch noch für den DAX, zumindest das er heranläuft.

solange die trendlinie (schwarz) nicht gebrochen wird läuft eine c/iii mit kurszielen von jetzt bis - na schau dir die extensionen an:ek ;)

mein 1. kursziel von rund 5300, dem100% retracement des edt, könnte sogar noch überlaufen werden.

für wagemutige antizyklische longswinger erinnere ich nur an das schon abgegriffene, aber immer noch gültige sprichwort mit dem "fallenden messer"

unterstützungslinien, passendes retracement, trendbruch müssen abgewartet werden, um das c/r-verhältnis für einen tradbaren long-swing günstig zu gestalten.

auf den ESX bezogen nehme ich aus #186 die blau variante;)

gruß:)
Klaus

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAX_hourly_1306a.png</STD3>

</STD3>

bimbes

13.06.2006, 11:19

moin Micha:)

bei der dynamik ist zu befürchten das die potenziellen supports reihenweise überlaufen werden.:rolleyes

während der ESX den haussetrend seit 2003 nun klar unterschritten hat, steht der DAX kurz davor.

erst ein bruch des downtrends wird eine vollzogenen, oder sich abzeichnende bodenbildung als startrampe für eine kräftige gegenbewegung anzeigen.

gruß:)
Klaus

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAX1306a.png</STD3>

bimbes

13.06.2006, 13:14

Maaahlzeit Micha:)

...und hier zum vergleich der ESX.

die noch mögliche, aber nicht zu antizipierende variante (rosa) einer überschießenden welle b ist an ihrer MOB-marke angelangt.

die impulsive variante ist nun klar zu favorisieren. meine einschätzung zum ESX kann vom obigen DAX-kommentar übertragen werden.

gruß:)
Klaus

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESXhourly1306.png</STD3>
</STD3>
<STD3>http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESXintra1306.png</STD3>

Setarkos

14.06.2006, 16:10

Moin. :)

Update zu # 17 (http://www.stock-channel.net/stock-board/showpost.php3?p=887589&postcount=17) :dd :bäh

Der ESX hat hier ein
kleines Problem: Nach der Break der 3.400 hat der Index es versäumt,
noch einmal "Kraft zu tanken" am gebrochenen Widerstand, so daß
eine Gegenbewegung nur schwierig auf kumulative Unterstützungen
treffen wird. Der Ausbruch über die 3.400 erfolgte nicht mit einer
dominaten Kerze, an deren Rücken sich jetzt angelehnt werden könnte.
Auch hat der Index in der Rallye keinen ausgeprägten Unterstützungsbereich
hinterlassen, der jetzt als Horizontalstütze fungieren könnte.

Fällt der kurzfristige Aufwärtstrend (3.210 über 3.520), ist als nächste
stabile Stütze der bestätigte Aufwärtstrend seit 2003 zu sehen und
es muß genau über den Tages-Chart taxiert werden, an welcher Horizontal-
marke der Index sich stabilisieren kann.

Da hamma den Salat:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.14_esx_weekly.png

Nochmal das Gesamtbild, den roten Faden:

Im Monats-Chart:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.14_esx_monthly.png

zeigten sich zwei Widerstandszonen:
a) zwischen 3.300-3.400
b) und oberhalb 3.800

Beide wurden angelaufen, nach Knacken der 3.400
galt das Kursziel 3.800 (Monats-Charts-Trading :hihi ).
Dort wurde eine klarer Abprall anvisiert, aber nicht antizipiert :D (http://www.hall-of-finance.ch/forum/showthread.php?t=854)

Während es in der ersten Widerstandszone nur ein Verschnaufen gab
und eine müde Gegenbewegung, hat die aktuelle Bewegung
tatsächlich soviel Dynamik Süd, daß man es auch im Monats-Chart sieht. :hihi

Schließt der ESX im Juni gar unterhalb 3.300,
dürften die Besuche im Steakhouse wieder billiger werden. :hihi
Der Monats-Chart sieht hier nur dann noch eine Chance für die Bullen,
wenn die Unterstützungszone genutzt wird und der Juni
oberhalb 3.475 schließt.

Der Wochenchart zeigt noch einmal die ganze Problematik auf:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.14_esx_weekly_candles.png

Im Oktober 2005 gab es eine Topbildung mittels dark-cloud-cover,
die anschließende Südbewegung entwickelte sich nicht dynamisch genug,
um den bestätigten Aufwärtstrend seit 2003 zu knacken,
der Index konnte sich an der Horizontalunterstützung
bei ca 3.200 stabilisieren.

Anschließend kam es zum Nord-Bruch der 3.400,
allerdings nicht mit einer klaren Kerze.
Erst die Kombinationskerze ergibt ein klares Bild.
Im Januar gab es eine kleinere Topbildung mittels double-evening-star,
die Bullen "patzten" jedoch und ließen den Polaritätswechsel
bei 3.465 nicht zu - sie griffen zu früh ab.

Damit wurden die 3.520 zur zentralen Unterstützung nach einem Abprall bei 3.8xx.

(Aktuell bräuchten die Bullen einen Wochenschluß oberhalb 3.475/80 -
das wäre ja wohl der Hammer :hihi)

Die Tages-Charts:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.14_esx_dailylwc.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.14_esx_daily.png

zeigen eine klare Ohrfeige für die Bullen bei 3.520.
Nachdem der Support für eine erste nicht-ausreichend-dynamische
Konsolidierungsbewegung genutzt werden konnte,
konnten die Bären die Kontrolle nach einem kleiner Doppeltop
wieder übernehmen und den Support attackieren.

Die Minimalchance auf eine Stabilsierung am langfristigen Aufwärtstrend
blieb auch nach Bruch des Supports durch Ausbildung eines kleinen Bullkeils,
allerdings scheiterten die Bullen an der Widerstandszone 3.520
(= Polaritätswechsel).

Gestern wurde der bestätigte, langfristige Aufwärtstrend übersprungen,
auch wenn der ESX-Chart das hier nicht richtig abbildet -
zwischen 3.480 und 3.440 klafft eine gewaltig Lücke.
Diese Lücke wird als Bestätigung für den Süddruck angesehen
und bestätigt den Bruch des langen Aufwärtstrends.

Ohne Gegenindikationen ist der Chart unterhalb 3.480 daily-close ultimativ bearish.
Die Projektionen weisen auf einen Zielbereich bei ca 3.300.

Der trendorientierte Positionstrader bleibt weiter konsequent
auf der Shortseite,
nach klaren Bruch des langfristigen Abwärtstrends gilt es,
die weit im Plus liegende Position zu sichern,
Longpositionen kommen ohne glasklare Indikationen weiter nicht in Frage,
die letzte "Schaltstelle" für einen möglichen Longswitch lag bei 3.480-3.520
und wurde vom Markt (Chart) klar negiert.

Das Absichern (Stop) ist natürlich von der jeweiligen Positionsgröße
und der Risikoneigung abhängig, zwei Marken (halbieren ?) bieten sich an:

- Bruch des kürzesten Abwärtstrends im Tages-Chart,
...im Stundenchart aktuell mit Eroberung der 3.440 (hc)
- Tages-Schluß über 3.480

Positions-Longs kommen - ohne klare Indikationen - weiterhin nicht in Frage,
dafür:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.14_esx_hourly.png

bedarf es als allererstes im ganz kurzen Bild einer Eroberung
der 3.440 (hc) inklusive Trendbruch, um eine Chance auf eine Stabilisierung zu erhalten.
Das warten wir ab ! (siehe Stops)

Zum Abschluß nochmal der Blick in eine "namhafte" deutsche Tageszeitung
von Februar diesen Jahres:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/blod_feb_2006.png

Gruß :)
Setarkos
PS: Auch wenn sich das nicht immer so anhört - das ist eine reine Chartanalyse :a

bimbes

14.06.2006, 19:17

n´abend Micha:)

ich hoffe das die deutsche abwehr heute ebenso sattelfest steht
wie die der bären :D

vorab mein tipp: Deutschland - Polen 2 : 1

...und hier der intraday-count zum ESX vom topp an.

du hast die situation aus der candle-sicht bereits treffend beschrieben.:)
bisher null chance für die bullen. der downtrend ist voll in takt!
die potenziellen ziele ergeben sich aus den extensionen der welle a/i .

das nächste shortziel liegt demnach knapp über 3300 (3320)
ob sich hier eine größere gegenbewegung einstellt bleibt abzuwarten.
bodenbildung, dynamisch up, kurzfristiger trendbruch, indikatorenlage sollten beobachtet werden, wer versucht einen antizyklischen longtrade einzugehen.

vorsicht! der longhandel läuft gegen den trend und ist eng abzusichern.
unter 3300 wird das nächste extensionziel bei 3180(=138%) aktiviert.

wird aus aktueller sicht 3470/76 überboten, könnte sich die gegenbewegung frühzeitig einstellen.

schönen fussballabend:)
Gruß
Klaus

p.s.: diese analyse steht in enger korrelation zum DAX.

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESXintra1406.png</STD3>

Setarkos

14.06.2006, 23:25

Hey Klaus. :)

2:1 für Klinsis Spatzen ?
Immerhin - der Torabstand und die Punkte stimmen. :supi

Ob die Bullen im ESX auch noch in letzter Minute das Steuer rumreissen ?
Ich hab´ mich von dem vielen Hin- und Her im Mittelfeld inspieren lassen
und nochmal tief reingeschaut in die
Quälliott-Wellen:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.14_esx_intra_count.png

Wat für ein Gefummel, eine große Quälerei.. :rolleyes
Da wird dynamisch immer mal einer geschickt, (Impuls)
dann wieder der Ball vertendelt. (WÜ)

Ich weiß gar nicht, welcher Teil Klinsi mehr Nerven gekostet hat,
der erste oder der zweite.
Bei diesem Gecounte weiß man´s auch nicht.

Also, als Möglichkeiten bleiben nach wie vor ZZ-Family,
in welcher Art auch immer oder ein Impuls.
Aber was interessiert das den Trader ?
Denn der will doch Speed (:55 !) sehen, also viel Impuls, wenig Gegenlauf
und genau das sehen wir hier.
Jo, sagt der Waver, aber was ist mit dem Achtelfinale ?
Ja, Achtelfinale muß man dann mal gucken, was läuft.
Erst kommt ja noch das letzte Spiel.

Der obige Count (ich hab´ auch noch ne innovative Variante,
aber die zeige ich erst, wenn sie eintritt :dd )
sagt folgendes:
Mit Break des kurzen Abwärtstrends wird die sehr bearishe Variante
einer laufenden Extension der Hauptantriebswelle zerstört,
aber erst mit einer Wellenüberschneidung bei 3.470
können wir davon ausgehen, daß kein Impuls oder Zigzag
vom Top läuft, sondern ein Double-Zigzag.
Eine weitere X-Welle ist noch möglich,
solange die 3.570 nicht überschritten sind.

Also, die Weggabelungen sind ähnlich wie die aus dem Kerzenchart:
1. der Break des Abwärtstrends nimmt die Schärfe aus dem Chart
2. der Break der 3.470 zerstört das kurzfristige bearishe Potential

Die Stops bleiben also auch ;) mit Elliott da, wo sie gesetzt sind.

Grüße :)
Michael :lach

Setarkos

14.06.2006, 23:36

Ach, vergessen zu sagen:

Was für ein Händchen von Klinsi !
Zwei Stürmer rein und die machen das Ding. :supi

Das ist ja wie früher, als er selber auf engstem Raum
aus jedem Fünfmeterraum durch grazilste Beinarbeit
einen Kartoffelacker gemacht hat. :p

Naja, die Kleidung macht´s halt jetzt.
(Früher fand ich ihn mal sympathisch)

:dd

Nacht. :)

Setarkos

15.06.2006, 12:25

Moin. :)

Kurzes Kurz-Update am Feiertag:

ESX:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.15_esx_daily.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.15_esx_hourly.png

DAX:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.15_dax_daily.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.15_dax_hourly.png

Es gibt natürlich eine hohe Kongruenz zwischen beiden Indizes,
der wichtigere und klarere Index ist aufgrund seiner Marktkapitalisierung
auf jeden Fall der Eurostoxx 50.

Heute morgen übersprang der ESX den kurzen Abwärtstrend
und schloß in der ersten Stunde oberhalb 3.440 (Stopindikation).
Im Tages-Chart gibt es hier kein (!) Gap,
sehr wohl ist aber das Süd-Gap noch aktiv,
solange der ESX unterhalb 3.475 schließt.
Das Gap ist in dieser Darstellung leider nicht zu sehen,
dafür aber im DAX.
Der Widerstandsbereich ist aber auch im ESX-daily ersichtlich,
hier gibt es einen Bruch des Horizontalsupports
und einen Break des langfristigen Aufwärtstrends.
Um die bearishen Kräfte aktiv zu halten,
sollte dieser Bereich nicht auf Schlußkursbasis erobert werden.

Allerdings gab es mittlerweile schon die angesprochene Wellenüberschneidung,
so daß kurzfristig auch das bearishe Potential zerstört ist.

Solange die 3.475 auf Schlußkursbasis nicht rückerobert werden,
bleibt der Chart weiter klar bearish !
Wird der Aufwärtstrend im Stundenchart gebrochen,
bevor der ESX die 3.490 (intraday) erreicht,
kann ein spekulativer Short eröffnet werden,
der Tagesschluß muß dafür aber unterhalb 3.475 bleiben.

Aufgrund der Wellenüberschneidung ist aber davon auszugehen,
daß es einen weiteren Test der Widerstandszone bei 3.475
geben wird,
so daß das Risiko nicht allzuhoch gewählt werden sollte.
Auch zu bedenken ist die Volatilität durch den morgigen Hexensabbatt.

Der trendorientierte Positionstrader war (spätestens) nach Bruch des Bearkeils am Top
konsequent bearish ausgerichtet und hat in der Zielzone bei 3.52x Gewinne realisiert
bzw sich am ersten steilen Abwärtstrend ausstoppen lassen.
Anschließend wurde nach Bruch des Aufwärtstrends im Stundenchart
der Short wiedereröffnet (2. Juni).

Für Aktionismus gibt es keinerlei Veranlassung,
hier gilt es, die massiv aufgelaufenen Gewinne zu sichern
(2 Teilstopps (3.530/3.440) haben gezogen)
und den Sack zuzumachen !

Unterhalb 3.475 daily-close bleibt der Chart klar bearish,
mit einem Tagesschluß oberhalb dieses Bereichs
oder einer Eroberung der 3.490 ohne Intraday-Aufwärtstrend-Bruch
stellt sich der Trendtrader auf "neutral" und wartet neue Signale ab !

Gruß :)
Setarkos

bimbes

15.06.2006, 13:53

hi Micha:)

was für ein spiel :) ;)
hochverdienter sieg in einem dramatischen spiel, noch dazu der
siegtreffer durch einen spieler meines vereins:)

...und die abwehr - dieses mal wackelte sie nicht.

apropos "wackeln":D - die bärenabwehr wackelt nun beträchtlich. der kurzfristige abtrend wurde gebrochen und das 62er des letzten subimpuls ebenfalls. damit ist das worst-case szenario einer laufenden hauptantriebwelle iii erst einmal vom tisch.

was nun!?..

...du schlawiener hast wahrscheinlich mal wieder das richtige näschen in diesem subimpulsiven zigzag-haufen ;)

entweder, wir haben vom topp ein DZZ und ist beendet, oder eine X2 zum TZZ, oder - und jetzt weiß ich auch welche innovative geheim-variante dir im kopf rumspukt:D -

die a als impuls und nun folgt ein c als ... * (meine tastatur klemmt) :hihi

wäre psychologisch aber äußerst gemein. nun alle rein in die longs - ein steiles zigzag und dann kehrt marsch - ein neues low:eek :lach ;)

stimmt´s, oder hab ich recht, Micha?;)

immo ohne chart - nachher mehr.

gruß:)
Klaus

p.s.: geht wieder! * = EDT

Setarkos

15.06.2006, 14:52

Hey Klaus. :)

Ja, Klaus - erraten. :supi
Aber das müssen wir abwarten ! :)

Wenn ich beim Wellenreiten eins gelernt habe,
dann die Bestätigung der modernen Plattitüde:
"man muß flexibel und tolerant sein" :hihi
Also brauchen wir Counts für hoch, runter & seitwärts. :bäh
Man muß eben das große 1*1 bemühen,
um mehr aus der Wellentechnik herauszulesen.

Meine Ansicht & Interpretation der technischen Analysen
läßt hier folgenden Schluß zu:
Über den Chart läßt sich die psychologische Struktur der Marktteilnehmer herauslesen.
Der Move vom Top (vorher äußerste Anspannung durch ausgeprägten Doppel-Bearkeil)
war äußerst dynamisch und hat mehrere Ohrfeigen hinterlassen,
zuletzt auch der brachiale Bruch des zentralen Supports
und den Bruch des langfristigen, bestätigten Aufwärtstrends.
Somit ist der Kerzenchart glasklar bearish.

Die Wahrscheinlichkeit, daß der Markt hier einfach so "turnt",
halte ich für äußerst gering. Wir brauchen hier klare Bodenbildungsindikationen,
das ist kein Markt für V-Böden.
Das ist hier keine "2", wo etwas Neues ("1") gestartet ist,
was dann nervös nochmal gegengetestet wird,
um sich dann dynamisch fortzusetzen.
Sondern die Bullen haben hier gerade die Kontrolle über den Chart verloren.

Die Substruktur zeigt mit dem heutigen Tag einen klaren subimpulsiven Markt
seit dem Zwischentop bei 3.690/.3700.
Sprich: Insgesamt sehen wir ein X-Zigzag vom Top.

Möglichkeit 1: DZZ beendet - halte ich für "nicht ablesbar"

Möglichkeit 2: Wir testen die 3.475 und prallen ab zur X².

Möglichkeit 3:
Was gibt es für Möglichkeiten im X-ZZ,
eine Boden (oder Top) Bildung auszurufen ?
Eben. :) Man erinnere sich an die große Topbildung. ;)

Wir haben eine :5(5) vom Top, dann eine :55 -
was da wohl draus werden wird ?

Also,
warten wir es ab - der Chart wird sich schon "erklären". :)
Und wir müssen ja nur darin lesen, sonst ja nix. :)
Warum sollen wir uns Streß machen ?
:hihi

Gruß :)
Michael

Setarkos

15.06.2006, 21:55

N´abend. :)

Nachdem "bimbes" in letzter Zeit aus privaten Gründen etwas kürzer
treten mußte, haben wir uns verstärkt auf den ESX konzentriert,
dafür aber die Einschätzungen in den letzten Wochen konsequent
mit charttechnischer Signalgebung gekoppelt, ich erlaube mir
eine kleine Zusammenfassung.

Zuerst die letzte Einschätzung:

Der trendorientierte Positionstrader war (spätestens) nach Bruch des Bearkeils am Top
konsequent bearish ausgerichtet und hat in der Zielzone bei 3.52x Gewinne realisiert
bzw sich am ersten steilen Abwärtstrend ausstoppen lassen.
Anschließend wurde nach Bruch des Aufwärtstrends im Stundenchart
der Short wiedereröffnet (2. Juni).

Für Aktionismus gibt es keinerlei Veranlassung,
hier gilt es, die massiv aufgelaufenen Gewinne zu sichern
(2 Teilstopps (3.530/3.440) haben gezogen)
und den Sack zuzumachen !

Unterhalb 3.475 daily-close bleibt der Chart klar bearish,
mit einem Tagesschluß oberhalb dieses Bereichs
oder einer Eroberung der 3.490 ohne Intraday-Aufwärtstrend-Bruch
stellt sich der Trendtrader auf "neutral" und wartet neue Signale ab !

Aktuelles Bild im Stundenchart:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.16_esx_hourly.png

Sack ist zu. ;)

Heute die Bestätigung des gestrigen Counts durch direkten Trendbruch am Morgen,
intraday die Eroberung der 3.490 und ein Schlußkurs oberhalb 3.475.

Hier die kleine Rückschau:

Einstieg 1 - Short bei Bruch des kurzen Aufwärtstrends hourly:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.11_ESX_daily.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.11_ESX_hourly.png

Ausstieg 1:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.22_ESX_count.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.05.22_ESX_daily.png

Zielzone erreicht, die Umsetzung lief voll zufriedenstellend. :)

Einstieg 2 - Short bei Bruch des kurzen Aufwärtstrends hourly:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.02_ESX_dailycandles.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.02_ESX_hourly.png

Ausstieg 2:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.10_ESX_hourly.png

Tranche 1 - StopLoss zieht (manuell)

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.15_esx_hourly.png

Tranche 2 - SL 3.440/Abwärtstrend

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.16_esx_daily.png

Tranche 3 (Rest) - 3.490 bzw Tagesschluß heute

Insbesondere in Tranche 1 wurde das Signal inkonsequent ausgelöst,
denn in der Analyse wurde herausgestellt, daß die Bären den Chart weiter dominieren;
zur Gewinnsicherung wurde realisiert.
Die beiden anderen Stops waren konsequent nach Charttechnik.

Überblick Stundenchart:

Short 1 - Signal: Bearkeilaktivierung

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.16_esx_trade1.png

Short 2 - Signal: Bruch der 0-b

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.16_esx_trade2.png

"Ein Bild sagt mehr als tausend Worte":

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.16_esx_trade1_2.png

Am Freitag tanzen die Hexen, da enthalte ich mich einer Einschätzung,
nächste Woche wird neu justiert.

Schönes Wochenende. :)
Setarkos

bimbes

15.06.2006, 23:56

n´abend Micha:)

wie versprochen komme ich noch einmal mit chart und kommentar:

ich nehme dazu mal wieder den DAX. die sehr nahe korrelation zum ESX wurde ja schon mehrfach erwähnt.

nach dem die bullen gestern noch mit einem abprall an der kurzfristigen trendlinie
erneut enttäuschten, meldeten sie sich dagegen heute eindrucksvoll zurück.

kurzfristiger trend gebrochen, ebenso das 62er des letzten impuls und das mit beeindruckender dynamik. haben wir das low gesehen?

nun! festzuhalten bleibt zunächst einmal, das schlimmste wurde abgewendet, nämlich eine laufende hauptantriebswelle iii.

was bleibt, hast du Micha, ja im ESX schon beschrieben:

1.) ein fertiges DZZ, gelabelt als A
dies impliziert einen rücklauf bis mindestens an das 62er retracement bei knapp über 5800. bevor jedoch diese variante greift, muß der DAX den downtrend brechen und über 5575 steigen. hier liegt das MOB für die zwei anderen varianten,
2.) einer X2 zum TZZ und neuen deutlich tieferen lows, sowie
3.) einer 2 of EDT, das den DAX noch einmal unter das bisherige low bis ca. 5140/30 führt- also das bisher angenommene zigzag mit a=c=100%.

Fazit:
um das zwischen-low bei 5242 als gesetzt anzusehen, muss der DAX zunächst den downtrend signifikant brechen und in folge 5575 übersteigen. dies wird ihm wahrscheinlich nicht in einem rutsch gelingen. starker widerstandsbereich zwischen 5510 und 5575.
im zweifel ist der DAX solange weiterhin bearish anzusehen. insbesondere ist dabei die blaue EDT-variante, zur bildung eines soliden boden, zu beachten.

Jo! Micha, wer im moment nicht positioniert ist, sollte weitere signale abwarten, vor allem aber auch deswegen...

----> schönen hexentanz:Angst
gruß:)
Klaus

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAXintra1506b.png</STD3>
</STD3>
</STD3>

bimbes

18.06.2006, 19:39

....

Fazit:
um das zwischen-low bei 5242 als gesetzt anzusehen, muss der DAX zunächst den downtrend signifikant brechen und in folge 5575 übersteigen. dies wird ihm wahrscheinlich nicht in einem rutsch gelingen. starker widerstandsbereich zwischen 5510 und 5575.
im zweifel ist der DAX solange weiterhin bearish anzusehen. insbesondere ist dabei die blaue EDT-variante, zur bildung eines soliden boden, zu beachten.

....
</STD3>
</STD3>
</STD3>

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=933614#post933614)
n´abend Micha:)

du hast sicherlich mein neues benutzerbild schon bemerkt.

habe ich mir, als patriotischer fußballfan, während der wm zugelegt.;)

kurzupdate zum DAX (ESX)

der bullenangriff war nicht von schlechten eltern, aber wie erwartet, war die hürde 5510 erst einmal zu viel des guten. in folge rutsche der DAX sogar wieder bis an das 50er retracement der upbewegung. um diese aufwärtsbewegung nachhaltig zu gestalten dürfen 5345 nicht mehr unterschritten werden, sonst ist ein low-test, vermutlich sogar neue lows zu erwarten (blaue variante).

gelingt es dem DAX wieder nach oben zu blicken, ohne dabei 5345 zu unterbieten, steht der downtrend zu disposition. mit einem break dieses trends sollte ein erneuter angriff auf den bereich 5510/5575 folgen.

übergeordnet ist weiterhin fraglich, ob der erste abwärts-teil A bei 5242, als DZZ beendet wurde und eine erholungswelle bis mindestens rund 5800 ansteht (variante rot), oder neue lows mit dem idealziel einer welle c(edt) bei rund 5130 (variante blau) folgt.

das Fazit aus dem letzten update bleibt bestehen!

ich habe den ESX mal ohne label miteinbezogen, da er countmäßig nahezu 1:1 zu übernehmen ist.

gruß:)
Klaus

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAXintra1606.png</STD3>

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAXhourly1606.png</STD3>

<TABLE cellSpacing=5 cellPadding=3 width="100%" border=0></TD></TR><TBODY></TBODY></TABLE>
<STD3>

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESXintra1606.png</STD3>

Setarkos

19.06.2006, 13:11

Moin Klaus. :)

Danke Dir für´s Update. :)

Nee, Dein Avatar hatte ich noch nicht gesehen,
Bilder habe ich deaktiviert.
Patriotischer Fußballfan ?

:schwitz

Jo, wäre ich ja auch.
Aber "meine" Mannschaft ist ausgeschieden in der Quali. :hihi :rolleyes :nw
Kann ja mal passieren, "wir" hatten uns ein Turnier vorher verausgabt,
jetzt dürfen die anderen auch mal ran ... :lach

Oder soll ich jetzt auf Japan setzen (Candles) ?
Och nö.
Man sieht ja, was passiert, wenn die gegen eine "Marubozu-Abwehr" kommen,
nix geht ... :a

Ich hoffe, ich bekomme deshalb jetzt keinen Ärger mit ihm hier:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.19_hollladipollajodriiiiiiiiiliiiiiiiiiiiiii.png

Aber bleiben wir bei den Kerzen und wechseln das Metier:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.19_ESX_daily.png

Holla di polla.
Was geht ab ?
Japanischer Zwergenaufstand im ESX ?

Der Tages-Chart sagt folgendes:
Die 3.52x waren die brauchbare Unterstützung im ESX,
dort haben die Bullen aber nur ein Päuschen erzwingen können,
mehr nicht.
Anschließend kam es zum Break der 3.52x
und zum Bruch des langfristigen, bestätigten Aufwärtstrends.
Bei 3.52x gab es gar einen kleinen Polaritätswechsel,
so daß die Indikationen eigentlich klar auf bearish stehen.

Die Kurse stabilisierten sich im Niemandsland bei 3.380 (kein Support)
mittels southern-harami.
Man kann hier darüber streiten, wie ausgeprägt die Rickshawman-Qualität ist,
für meinen Geschmack ist sie zu dünn !
Die Gesamtkonstellation hat ein wenig MS-Charakter,
es ist aber keiner.

Wir hatten immerhin eine sehr ausgeprägte Topbildung,
einen starken Downmove und eine Handvoll Ohrfeigen.
Nach meiner Auffassung der technischen Analyse
macht man sowas "nicht einfach mal links".

Aber gut. Das ist ja nur mein "Geschwätz zum Markt".
Wo sind die Marken, wo die Indikationen ?
Schließt der Markt im Tages-Chart oberhalb 3.540,
sind die bearishen Indikationen aufgehoben.
Für ein false-break Motiv ist der Aufenthalt in den südlichen Gefilden
eigentlich zu ausgeprägt, sowas geht normalerweise nur als Kurzurlaub.
Die Abwärtslinie seit Top ist vollkommen unbestätigt,
trifft aber mit der 3.540 zusammen, dh wir haben es mit einem starken Widerstand zu tun.
Das ganze gilt vor allem auf Schlußkursbasis,
was heißt, die Bullen dürfen erst dann "triumphieren".

Im Stundenchart:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.19_ESX_hourlylw.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.19_ESX_hourlysks.png

zeigt sich, daß der Supportbruch bei 3.52x ziemlich übel aussieht,
denn der nächste klare Support liegt erst bei 3.210 +.
Die Widerstandszone (Chart oben) beläuft sich bis ca 3.550.

Zoomt man sich näher ran (Chart unten),
sieht man den ausgeprägten Widerstandsbereich bei 3.530/40.
Auch die "Hexen" konnten den ESX nicht darüber heben (hc).

Der aktuelle Upmove wurde mit einem nicht-klassischen Engulfing eingeleitet
und durch den Trendbruch bestätigt.
Der Move ist dynamisch und kann als Impuls gelabelt werden (ext 5).

Ohne Bruch des Aufwärtstrends ist die wahrscheinlichste Option,
daß es den Bullen gelingen wird, die Abwärtslinie zu knacken.
In der rosa Zone wird es spannend:
Die 3.560 sollten noch erreicht werden,
gelingt den Bullen auch ein Break der 3.575/80,
muß (wider Erwarten) von einem gesetzten Boden ausgegangen werden.

Longs wurden hier nicht empfohlen.
Wer long ist, sollte sich nicht durch einen Break der Abwärtslinie täuschen lassen,
denn die Gefahr zur Südseite ist erst wirklich bereinigt,
wenn der ESX intraday die 3.580 erobern kann ohne vorher
den Aufwärtstrend zu brechen
und oberhalb 3.540 schließt.

Formationstechnisch läßt sich eine SKS ablesen,
die ein Ziel von 3.71x hat. Der "Auslöser" der SKS (Nackenlinie)
liegt im false-break Bereich unterhalb 3.580.

Shortpositionen sind somit kritisch, solange der kurze Aufwärtstrend
nicht gebrochen ist und kommen daher antizyklisch nicht in Frage.
Gelingt den Bullen ein Nord-Bruch der 3.540,
kann geshorted werden, solange der Markt unterhalb 3.580
die Aufwärtslinie bricht. Unbedingt sollte es dann aber eine Wiedereroberung
der 3.540 geben !

Gesamtbild:
Die Bullen arbeiten an einer multiplen Umkehr.
Gelingt ihnen ein Bruch der 3.540 (hourly-close),
fällt damit die starke Widerstandszone und eine SKS ist aktiviert;
damit würde auch ein Bruch der Abwärtslinie seit Top einherkehren.
Der aktive Trader kann bei Bruch der 3.540 auf den fahrenden Zug aufspringen
und spekuliert damit auf einen dynamischen Bruch der 3.580;
Fehlt diese Dynamik, ist Skepsis angesagt (= im Zweifel glattstellen).
Dafür darf der kurze Aufwärtstrend nicht fallen (= Stop)
und die Zone 3.580 muß geknackt werden,
der Tagesschluß somit klar über 3.540 bleiben.
Unterhalb von 3.580 ist aber die Möglichkeit eines false-break einzuplanen,
Indikation (= Short) dafür ist der Bruch des Aufwärtstrends,
erforderliche Bestätigung dann: Rebreak der 3.540
und auch Tagesschluß unterhalb dieses Niveaus.

Das Bild präsentiert sich spannend.
Die Entscheidungszone liegt zwischen 3.530 und 3.580,
unterhalb 3.580 bleibt den Bären die Möglichkeit zum
klassischen Gegenkonter (false-break-Motiv),
dies entspräche einen direkten, neulichen Führungstreffer
in der nächsten Spielminute nach erfolgtem Ausgleich.
Die Risikoausrichtung sollte entsprechend angepasst sein.
Longs sind weiter gegen den laufenden Trend,
dieser wird erst mit einem Break der 3.540 attackiert.
Eine Shortposition darf erst mit Bruch des kurzen Aufwärtstrends
eingegangen werden, sonst läuft man Gefahr, ausgesqueezt zu werden.
Shortpositionen sollten auch dahingehend angepasst werden,
wieviel Bestätigungszeit noch intraday bleibt für eine Reversalkerze.

Der Chart hat sich noch nicht erklärt.
Das Verhalten in der Zone 3.530-3.580 wird Aufschluß geben.
Ohne Bruch des Aufwärtstrends kann man (bei moderater Risikoausrichtung)
mit Bruch der 3.540 long gehen,
prallen die Bullen zwischen 3.530 und 3.580 ab
und brechen dann den Aufwärtstrend, ist das ein übergeordnetes Trendbestätigungs-
und damit Shortsignal.

Gruß :)
Setarkos

bimbes

19.06.2006, 13:49

mahlzeit Micha:)

Aber "meine" Mannschaft ist ausgeschieden in der Quali. :hihi :rolleyes :nw
haben sich wohl zu sehr auf ihre lorbeeren ausgeruht - die helenen(griechen):rolleyes :D

danke! fürs update:)

in anlehnung an dein ESX-update habe ich eben zwischen "tür und angel" den DAX-chart erstellt - etwas in eile!

deine obige analyse und marken sind im prinzip, mit der entsprechenden kursanpassung natürlich, zu übernehmen.

gruß:)
Klaus

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAXintra1906b.png</STD3>

</STD3>

Setarkos

20.06.2006, 08:40

Moin Klaus. :)

Lorbeeren ?
Nee, das waren die anderen, weiter westlich ...
Wer weiß es schon ? Rehakles ?
Der letzte Biss hat da vielleicht gefehlt ...

Apropos,
möööönsch, der ESX.
:rolleyes

Es wurde ihnen sogar die false-break-Möglichkeit "angeboten",
dat Dingen ist nich mal auf 3.540 gelaufen,
hat aber dafür den Aufwärtstrend im Stundenchart gebrochen.
Weiter kein Biss, die Bullen. :p

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.20_ESX_hourly.png

Im Stundenchart läßt sich das Bild aber nicht so klar darstellen,
der Bruch des Aufwärtstrends, der die bullishen Kräfte spiegelte,
kam erst im späten Handel. Wird der Downtrend aktiviert,
wird Dynamik Süd erwartet, das ist nicht deshalb noch nicht zu sehen.
Der Bruch des Aufwärtstrends erfolgte auch nicht mit einer klaren Kerze.

Formationstechnisch läßt sich hier nichts brauchbares südwärts ableiten,
die Auffächerung ist nicht unbedingt bearish zu werten.
Jedoch wurde die SKS nicht aktiviert und ich bin immer mehr als skeptisch,
wenn die rechte Schulter breiter wird als die linke,
dh die Bullen nutzen wiederum ihre Chancen nicht.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.20_ESX_daily4.png

Was will der Tages-Chart uns sagen ?
Zwei Dochte in die rosa Widerstandszone.
Konnte man bei der Freitagskerze noch skeptisch sein (gr. Verfall),
wird das heute bestätigt.
Die Zone ist und bleibt ein harter Brocken und dort droht ein Polaritätswechsel.
Dieser Chart ist im Zweifel weiter bearish.

Longpositionen wurden hier nicht empfohlen
und ich würde im Zweifel immer glattstellen,
denn unterhalb 3.540 (dc) ist der Chart klar bearish
und Longpositionen sind stark antizyklisch.

Wer hier short gegangen ist, hat das Risiko hoffentlich so gewählt,
daß er/sie die 3.580 aushalten kann (damit ist kein Zerti mit k.o. 3585 gemeint :rolleyes ).

Die letzten beiden Signalgebungen (Keil bzw Bruch 0-b)
waren klar und ich mag klare Bilder.
Denn wenn es ein klares Bild gibt, gibt es auch klare Indikationen
und damit klare Tradingvorgaben.
Alles klar ? :hihi

Also, ich versuche, mich klar zu fassen ;) :
Longs wurden hier nicht empfohlen und sind weiter eine reine Spekulation
auf eine Gegenbewegung, die kann natürlich kommen,
ist aber nicht ablesbar und damit nicht indiziert,
für den Trendtrader also nicht "spielbar".
Das hat übrigens nicht unbedingt etwas mit trend"folgend" zu tun,
also prozyklischen Signalen, sondern mehr mit dem Trend gehend,
aber durchaus bereit, bei entsprechenden Signalen auch antizyklisch zu handeln.
In Situationen, die kritisch sind, muß der Trendtrader aber nicht unbedingt mitmischen.

Ein kurzer Blick auf die übergeordneten Bilder:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.20_ESX_weeklyBB.png

Der Wochenchart hat den Hammer/Drachenflieger nicht halten können,
der langfristige Aufwärtstrend ist auch auf Wochenschlußbasis leicht gefallen,
die Supportzone konnte sich nicht in Szene setzen.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.20_ESX_daily3.png

In dieser Einstellung sieht man am schönsten den Supportbruch,
der Index läuft aktuell von unten dagegen und arbeitet damit an einm Polaritätswechsel.
Die Widerstandszone ist äußerst massiv und der Chart damit ohne Beweis des Gegenteils
klar bearish. Die 200-Tage-Linie tendiert mittlerweile südwärts, was unterstreicht,
daß die Downbewegung mehr als eine Korrektur ist.

Da der Tages-Chart ein relatives klares Bild ergibt,
erzielen wir die Indikationen aus diesem.
Der Chart bleibt bearish unterhalb 3.540 (dc),
die Bullen können sich zwar stabilisieren,
schaffen aber den wichtigen Break nach oben nicht.
Solange bleibt die Indikation auf bearish.

Prallt der Index hier ab (Polaritätswechsel),
dürfte das die dritte Rutsche auslösen - Ziel im unteren 3.200er Bereich.

Auch für heute gilt damit:
Ein Long kommt nur im Falle einer klaren Bodenbildung oder prozyklisch in Frage
- wenn die Bullen Stärke zeigen, also mit einem Bruch der 3.540.
Mit diesem Bruch müssen anschließend aber die 3.580 erobert werden,
so daß also vor Bruch der 3.580 der (neue (über Zwischentief)) Aufwärtstrend
nicht mehr fallen darf, außerdem muß der Tagesschluß klar über 3.540 sein.

Wer gestern im späten Handel (Trendbruch) short gegangen ist,
muß die Position weiter erst einmal gegen 3.580 intraday
und 3.545 EOD absichern, ein Bruch der 3.440 sollte das Bild
bearish komplettieren.
Weiterhin ist es möglich, daß der ESX noch einmal nach oben angreift,
durch die gestrige Bewegung erscheint das false-break-Motiv jetzt deutlich unwahrscheinlicher
und der ESX dürfte im unteren Bereich der Polaritätszone (3.515-40) abprallen,
Shortsignal erneut durch Bruch des (dann neuen) Aufwärtstrends, Stop wie gehabt.

Der trendorientierte Positionstrader hatte seine Gewinne realisiert,
da an einer wichtigen Schaltstelle eine Gegenbewegung drohte -
eine Bodenbildung und klare Longsignale waren gerade auch mit Hinsicht
auf den "großen Verfall" nicht ablesbar. Der ESX scheint erneut an der 3.540
zu scheitern, der Trendtrader orientiert sich damit weiter auf Shortseite
und sucht nach einer Positionierungsmöglichkeit mit angemessenem Stoprisiko.
Gibt es bei 3.520-40 einen Polaritätswechsel dürfte es zu einer dritten Rutsche
Richtung 3.210 + kommen, dort sollte dann eine Bodenbildung gelingen.

Gruß :)
Michael/Setarkos

Setarkos

20.06.2006, 15:32

Nochmal Moin. :)

Klaus,
im Radio hab´ ich gehört, "wir" spielen heute am Äquator. :confused
Jetzt weiß ich auch, warum das Weltmeisterschaft heißt,
aber ist das denn nicht ein bißchen aufwendig ?
Und genauso warm und schwül isses da bestimmt auch ... :schwitz

In einer Spiel-Besprechung habe ich gelesen,
daß der Spieler Philliph Lahm "sich nicht aus der Ruhe bringen läßt"
bzw "im Spiel lesen kann wie kaum ein anderer".

http://photodb.kicker.de/mediadb.kicker.de/2006/fussball/nationalspieler/l/26870.jpg

Super Phillip. :supi
Hört sich mehr nach Rasenschach an, denn nach Fußball. :)
Gefällt mir. :)

Früher hieß es noch:
"Es ist wichtig, daß man neunzig Minuten mit voller Konzentration an das nächste Spiel denkt"
:rofl

Das nenne ich ne gute Arbeitseinstellung ! :dd
Vielleicht noch ne Kiste Bier mit auf´s Spielfeld !?

Ja, wenn das alles so tolle Jungs sind,
dann kommen "wir" auch ins Endspiel und
"die Nation steht wieder geschlossen hinter dem Fernseher." :rofl

Klaus :) - Du bist doch Experte. :) Von wem ist welcher Ausspruch ? ;)

Aber versuchen wir lieber "im Spiel zu lesen":

Noch sind die Bullen ja nicht geschlagen,
der Downmove Richtung 3.200 noch nicht eingeleitet.
Eine wichtige Voraussetzung dafür ist der Break der 3.440:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.20_ESX_count_intraimpuls.png

Der blaue Ansturm der Bullen wird erst durch einen Break der 3.440
als Nicht-Impuls identifiziert -> DZZ.
Der Impuls wäre gut labelbar.
Die 3 ist etwas länger als die 1,
die 2 als kräftiger Rückschlag,
die 4 eine running triangle
(bevor Du nöhlst ;) - ich bin nicht zu doof für´n triangle,
die d steht ziemlich weit rechts, d & e fallen sehr klein aus),
die 5 erreicht die erforderliche Ausdehnung gegen die 3.

Also,
solange die 3.440 nicht gebrochen sind, heißt es "Obacht"
oder:

"Das Chancenplus war ausgeglichen" :respekt

Da die Bullen jedoch ihre Chancen vertendeln,
kommen sie immer mehr unter Druck.
Auch ein Flat (klein oder groß) an dieser Stelle kann uns ja nicht aus der Ruhe bringen,
aber "das ist Schnee von Morgen" :dd

Warum wäre dieser Impuls so gefährlich ?
Nun, Impulse gegen die Fahrtrichtung sind prinzipiell immer gefährlich
und müssen klar zuzuordnen sein, denn der Impuls ist der Motor der Bewegung,
die Impulsseite hat die Initiative, kontrolliert das Geschehen
oder anders gesagt: :lach

"Es gibt nur einen Ball. Wenn der Gegner ihn hat, muss man sich fragen:
Warum!? Ja, warum? Und was muss man tun? Ihn sich wiederholen!"
:dancing

Denn ansonsten ist prinzipiell (nur aus Sicht der Wellen - sonst nicht :a )
so etwas möglich:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.20_ESX_count_2003.png

Der ESX - im Gegensatz zum DAX - ist am zentralen Widerstand
des Kerzencharts abgeprallt - nicht am übergeordneten Retracement (sowas ?).
Prinzipiell ist noch denkbar, daß der ESX hier eine weitere X-Welle konstruiert
und anschließt auf das 62er Retracement des Baisse-Moves läuft.

Ich sach´ Dir eins:
Wenn das passieren würde
(und es wird nicht passieren - denn "top ist in !"),
dann würde ich 3 Monate in Urlaub fahren, denn die Jubelgesänge
der Waver wären dann wohl nur mit Party-Geschrei
der Fans von Trini & Toba zu vergleichen,
sollten die (noch) Weltmeister werden.
Dafür müßten aber die Engländer erstmal die Schweden weghauen,
vielleicht hilft denen folgender Tip :hihi :
"Die Schweden sind keine Holländer - das hat man ganz genau gesehen."
Achso ? :nw

Gut, aber solange die Bullen den "Dicken" machen,
lehne ich mich nicht aus dem Fenster.
Fallen aber die 3.440:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.20_ESX_count_intratzz.png

gilt es mit einem Flat als X zu rechnen und dann heißt es:
"Zwei Chancen, ein Tor - das nenne ich hundertprozentige Chancenauswertung" :rofl

Also auf geht´s - ins Endspiel des aktuellen Moves,
spannend bleibt´s auf alle Fälle, hauen die Bären den Elfmeter rein (3.440),
dürfte das hier vorgezeichnet sein:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.20_ESX_count_2005.png

Also, die Mutigen vor, Antreten zum Elfer ! Wer traut sich ?
"Da kam dann das Elfmeterschießen. Wir hatten alle die Hosen voll, aber bei mir lief's ganz flüssig." :eek :rofl

Klaus. :)
Und "solche Jungs" können in einem Spiel lesen !???!!? :nnn
Nee, odda ? :schwitz

So, noch wenige Minuten zum Anpfiff.
Viel Spasss. :)
Ojjje, ojjjjjjjjeeeee, ojjje, ojjjjjeeeeeeeeeeeeehhh.

bimbes

21.06.2006, 03:29

oje! Micha:rolleyes :hihi

da hast du aber ein paar sprüche hervorgeholt, die ich alle irgendwo mal gehört habe, aber welcher spruch von wem ist?:confused - da fallen mir spontan so intelligente spieler wie mathäus (der loddar), oder podolski (könig poldi) ein:D

aber, Micha, diese sprüche sind nicht kultig! das sind nur die vom alten chef (sepp herberger);) habe sie dir, einige postings früher, mal alle aufgezählt.

zitat Micha: im Radio hab´ ich gehört, "wir" spielen heute am Äquator. :confused

ach, und Micha:) , deutschland hat am "äquator" überzeugend mit 3:0 gewonnen. der fußball-äquator geht nämlich mitten durch europa - genauer durch deutschland - noch genauer durch berlin:lach

am samstag nun das achtelfinale gegen die schweden.
da kommen bei mir nostalgische gefühle auf Micha. das einzige weltmeisterschaftsspiel, welches ich live miterleben dürfte, war das Spiel deutschland gegen schweden 1974 im düsseldorfer rheinstadion.
bei dauerregen, nass bis auf die knochen, aber ein erlebnis ersten grades - 4:2 gewonnen;)

wenn ich dir nun verrate, das ich zu dem zeitpunkt a-jugendspieler war, kannst du jetzt mein alter leicht ausrechnen:hihi

irgend etwas wollte ich doch noch erzählen:gruebel - ach ja!:licht - unser DAX!

du Micha, die bullen gehen in die offensive und haben eine freistoß knapp an der strafraumgrenze erhalten. wenn sie den versenken, haben sie den anschlusstreffer erzielt und sind wieder im spiel.

die subwaves seit dem low bei 5243 lassen einen dynamischen impulsiven upmove (zigzag?) zu, dessen c-welle den anschlusstreffer bedeutet, mit kursen über 5575.
dort liegt nämlich die MOB einer noch möglichen X2 zum anschließenden tripel-zigzag mit zügig neuen lows. wird 5510 überboten und die kurzfristige trendlinie (grau) nicht nach unten verletzt, erhöht sich die wahrscheinlichkeit sogar zum break von 5575 und impliziert sofort eine laufende, übergeordnete welle B (noch mit bleistift in grau)

scheitert der DAX jedoch an den 5510, bzw. breakt die graue trendlinie bevor die 5575 erobert werden, sind wieder kurse bis 5360/40 zu erwarten und die X2 liegt wieder gut im rennen.

nebenbei bemerkt, während der ESX den trend seit dem topp noch nicht verlassen hat, konnte der DAX gestern mal kurz drüberschauen. für eine X2 zwar erlaubt, generiert aber, das der dynamische downtrend sich bald dem ende neigt, bzw. bereits beendet ist.

die blaue edt-variante ist zwar auch noch nicht vom tisch, aber weiter zurückgestellt.

Fazit:
wird 5510 und in folge 5575 überboten, ohne dabei den kurzfristigen trend(grau) zu brechen, kann unter 5575 eine A gesetzt werden und kurse bis mindesten 5810 sind zu erwarten, allerdings wohl nicht in einem rutsch.
scheitert der DAX an dieser widerstandszone 5510/5575 und bricht dabei den kurzfristigen aufwärtstrend, ist der DAX weiterhin bearish zu werten.

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAXintra2106.png</STD3>

so Micha, zurück zur wm;) heute spielt mein topfavorit argentinien gegen die notorischen linksfahrer aus NL (nur links):D um den gruppensieg und ich erwarte ein hochklassiges spiel;)

gruß:)
Klaus

p.s.: ...NOCH FRAGEN, Micha?

Setarkos

21.06.2006, 10:03

Moin. :)

Kurzkommentar:

Die europäischen Märkte eröffnen trotz der durchwachsenen Vorgaben
aus Amerika mit einem Eröffnungsgap, prallen aber an der Widerstandszone ab
(ESX am Abwärtstrend !) und schließen die Eröffnungslücke.
"High-noon".

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.21a_ESX_hourly.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.21a_ESX_DAX_hourly.png

Damit wurde die Widerstandszone erneut angelaufen
und der Polaritätswechsel kann gesetzt sein,
dafür brauchen die Bären einen klaren Abprall
und auf jeden Fall einen Bruch des kurzen Aufwärtstrends,
anschließend die Eroberung des 62ers bei 3.440.
Die Tageskerze sollte die aktuelle Entwicklung bestätigen.

Im Stundenchart zeigt sich ein klarer Abprall an der Widerstandszone
mittels Engulfing, dies ist eine klare Shortindikation.
Gelingt den Bullen allerdings eine Konsolidierung oberhalb
des Aufwärtstrends und erobert anschließend die 3.540/das Engulfing
auf Stundenschlußbasis wird damit der Chart endgültig "links" gemacht
und die Bullen behalten die Oberhand
(Stop, Switch long - Stop Aufwärtstrend).

Das Erkennungszeichen für die Bären ist weiterhin "Dynamik Süd",
nachdem der ESX noch einmal die Widerstandszone angelaufen hat,
sollte der Bruch des Aufwärtstrends auf jeden Fall zu Abwärtsdruck führen,
also auch zu sofortigem Bruch der 3.440.

Gruß :)
Setarkos

Setarkos

21.06.2006, 22:24

Klaus. :)

Wie Du ja weißt, bin ich mit Leib & Seele überzeugter Charttechniker,
ich "glaube" daran, daß man da im Chart etwas lesen kann.
Und das, was man da lesen kann, geht weit über das weitläufig
unter Charttechnik verstandene Ziehen von Strichen und Linien
- oder "Anwendung von Statistik".

Der Chart ist ein Bild für mich, welches ich aus verschiedenen
Blickwinkeln betrachte und aus dem ich die Ansichten und
Gefühle des "Künstlers" ;) herauslese. Ich versuche dann
die "Lesungen" zu strukturieren, zu ordnen und hier zu verbalisieren.

Tage wie heute sind für mich wie eine Offenbarung ...

Der Chart sagt zu mir:
"Du bist zwar Leser, aber nur Kaffeesatzleser" :goere :baeh :haha

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.22_ESX_daily.png

An Tagen wie heute sitze ich vor dem Chart und denke:

http://web-image.at/all_in_one/AFFE.GIF http://web-image.at/all_in_one/AFFE.GIF http://web-image.at/all_in_one/AFFE.GIF

Mensch,
da war doch heute alles zusammen !
Kleines Doppeltop am zentralen Widerstand,
Schließen des Aufwärtsgap, Divergenzen, Engulfing.
Anschließend Bruch des Aufwärtstrends.
Da der erste Move vom Boden impulsverdächtig war,
war hier - nach erneuten Abprallen, auch am Abwärtstrend seit Top,
alles klar, der Move von gestern nicht der Start eines zweiten Impulses,
die Markttechnik im Stundenchart im überkauften Bereich,
eine X² als Combi abzählbar usw usw usw -

ja, wat denn noch ??

Na, den hier:

:error

So wie das aussieht, hoppen wir morgen über die 3.540
und verstehen tue ich das nicht. :confused

Gut,
ich hatte ja am Boden den möglichen Abschluß gecounted (DZZ),
wir hatten ja immer Subimpulsivität bevorzugt:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.14_esx_intra_count.png

Deshalb der Exit aus Shorts und Gewinnrealisation.
Aber einen Boden habe ich damit nicht gesehen.
Ein DZZ als A ist ja an sich kein Problem,
aber ein V-Boden nach dem großen Reversal, dem großen Top ?

Wenn ich einen Boden gesehen hätte, wäre ich auch long gegangen,
aber "da war keiner" - ich gehe gerne long, wenn der ESX mir das sagt !
Klar, wir hatten bullishe Divergenzen im Tages-Chart
und einen Marubozu über den Downtrend.
Aber ist das so einfach ?
Divergenzen, Apparillo, Boden !??
Charttechnik bloße Mathematik, nur Statistik ?
Keine Ankündigung im Chart ?
Mann, Mann, Mann !

Wenn ich jetzt sau-bearish gewesen wäre,
okay, dann würde da der Fehler liegen.
Aber vorher, eine Etage höher, haben wir ja wie bekloppt geguckt,
ob es einen Boden gibt, weil wir subimpulsiv zählen
und wissen - da kommt noch ne B auf´s 62er, und die wollen wir. :hihi

Jetzt guck´ Dir den Stunden-Chart an:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.22_ESX_hourly.png

http://www.cosgan.de/images/smilie/konfus/k020.gif
Rosa Zone. Zentraler Widerstand.
Hier hat der ESX die Polarität gewechselt - Bearkeil 9.-12. Juni.
Dann Bruch des Abwärtstrends. Exit Short.
Warten, was der Chart sagt.
Außerdem "großer Verfall".

Chart prallt ab am Widerstand, auch (oder gerade !) am Verfall.
Offensichtlich spielt der Bereich ne große Rolle.
Der Run auf den zentralen Widerstand ist dynamisch,
der Index bildet ne potentielle uSKS aus,
sieht ausnahmsweise sauber aus, die SKS (ich mag die Teile nicht).
Chart prallt ab. Ein Anlauf, zweiter Anlauf. Abprall.
SKS kannste in die Haare schmieren, Chart negiert.

Dritter Anlauf. Gap-up. Gap-close. Engulfing. Trendbruch.

Abpfiff. http://www.cosgan.de/images/smilie/verschiedene/f045.gif

Neeeeeeeeeeeeeeeeee !!
Kein Abpfiff.
http://www.cosgan.de/images/smilie/konfus/k020.gif

http://web-image.at/all_in_one/AFFE.GIF

Jetzt geht er morgen nach oben durch ... :confused
Hüpft drüber ?
Die Oberschlauen sehen ein steigendes Dreieck.
Ich seh´: NIX.

Da ist kein Long.
Nicht nach meinem Verständis.
Du mußt ohne mich steigen, mein lieber ESX.
Heute morgen dachte ich noch:
ESX - der schönste Index der Welt. :)

Heute abend denke ich:
ESX - http://www.cosgan.de/images/smilie/boese/s035.gif http://www.cosgan.de/images/smilie/boese/a050.gif http://www.cosgan.de/images/smilie/boese/g035.gif http://www.cosgan.de/images/smilie/boese/d015.gif

http://images.ciao.com/ide/images/products/normal/084/Einen_hab_ich_noch_Otto__431084.jpg

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.22_ESX_count_x2_triangle.png

Unterhalb 3.544 (= Stop) ist das noch drin - x² triangle, rule of alternation !

Grüße http://www.cosgan.de/images/smilie/figuren/a010.gif
Setarkos
PS: Kleiner :hihi Einblick ins Innenleben eines ChArtisten.

Setarkos

22.06.2006, 12:34

Moin Klaus (& der Rest der Welt). :)

Wie "befürchtet" einfach drübergehoppt,
Triangle-Szenario damit nicht aktiviert ...

Ja, so isses halt. :hihi :nw

Hier eine weitere kleine selbstironische Eigenzerfleischung :xyz

...

oder besser gesagt: ein kleines Statement zu meiner Auffassung
über technische Analyse und Trading.

"Fraktal" stellt sich ein bißchen anders "zur Schau".
Wir analysieren hier den Chart,
denn Chartanalyse ist die beste Voraussetzung für den Trade.
Weder liegen wir hier immer richtig, noch wissen wir immer alles.
Ich rede mal nur von mir weiter, vielleicht ist es ja bei Dir anders. :dd
(Gag !!)

Ich analysiere den Chart weitreichend und tiefgehend,
über verschiedene Zeiteinstellungen und Techniken.
Daraus entsteht dann für mich ein Gesamtbild
und dieses Gesamtbild wird anhand der laufenden Bewegungen
verifiziert, die Einzelbewegungen eingeordnet.

Daraus entsteht ein "roter Faden", ein "Fahrplan".
An den wichtigen Stellen muß geschaut werden,
in welcher Richtung der Index den Blinker setzt.
Äußert sich der Chart, wird sich positioniert.

Ich bin ein großer Fan davon, (nicht nur) dem Chart die nötige Demut
entgegenzubringen, denn meine Rolle ist es, die Marktmeinung
herauszulesen - nicht, es besser zu wissen.

Nun,
nach meiner Meinung war eben kein Boden abzulesen,
die wichtige Schaltstelle war die 3.540
und das Bild und der Fahrplan war damit "klar":

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.21a_ESX_hourly.png

Wird der Aufwärtstrend gebrochen, bedeutet das,
es gibt keinen dynamischen Geschwistermove zur ersten Rallye.
Der ESX äußerte sich, indem er den Abwärtstrend und den Widerstand erneut "erkannte",
das Aufwärtsgap direkt mittels Engulfing schloß (Bullenfalle)
und dann dynamisch nach unten startete (mit Trendlinienbruch).
Der ESX - mein Freund. :)

Dann die Ernüchterung:
Zwar Bruch des Aufwärtstrends, aber dortige Stabilisierung,
anschließend Wellenüberschneidung, Rebreak des 62ers
und mit dem Schlußkurs das Löschen des Aktivierungs-Engulfing !
Unvorstellbar. :rolleyes

Heute morgen dann die Bestätigung - Gap-Up über den zentralen Widerstand.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.22a_ESX_daily.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.22a_ESX_hourly.png

Damit sollte klar sein, daß die B-Welle gestartet ist.
Diese B-Welle sollte sich zeitlich ausdehnen,
also zwar aufwärts gerichtet, aber volatil werden.

Für eine Prognose muß aber erst einmal den Faden wieder aufnehmen,
mich mit dem ESX wieder anfreunden. ;)
Wo habe ich nicht richtig hingehört, nicht richtig hingesehen ?
Warum hat der "Gegner" den Ball.
Weniger die "Bullen" als die "falsche Richtung" !

"So ist das eben mit der technischen Analyse,
man hat eben nur eine bestimmte Eintrittswahrscheinlichkeit;
um sich abzusichern, hat man einen (analysierten) Stop -
hier war es das Löschen des Start-Engulfing".
... "höre" ich vielleicht den ein oder anderen sagen. ;)

Nee, das ist ganz klar nicht meine Einstellung zur technischen Analyse.
Ich will das Bias des Marktes "spüren", nicht nur die Marken herauslesen.
Ich hasse es, den Markt in die falsche Richtung zu deuten.

War ich zu bearish ?
Weil ich vorher zweimal ganz gut lag ?
Ich würde - auch nach längerem Nachdenken - "Nein" sagen,
denn die Subimpulsivität des Downmoves wurde ja immer wieder herausgestellt
und damit die Ausschau nach einem Start der B-Welle.

Aber wer weiß es schon... ;)
Wenn ich mich im Arbeitszimmer so umsehe,
fallen mir überall diese Notizzettel auf:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.22_NDX_heftzettel.png

Und nicht nur im Arbeitszimmer ... :hihi
Auch über´m Bett, im Wohnzimmer und im "Lese"-Zimmer ;) .

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.22_NDX_daily_hzshort.png

Also, ich geh´ dann erstmal ein bißchen analysieren - bis denne. :)

Grüße ;)
Setarkos
PS: Und nicht vergessen, bei 1.630 ... ;) :a

bimbes

23.06.2006, 02:43

hallo Micha:)

jetzt mach aber mal ´nen punkt!:stop

wenn der markt an so einer entscheidenden schaltstelle wie der zeit, ständig rechts blinkt, um dann doch links abzubiegt, kann man doch leicht mal ins schleudern geraten.

Micha, das ist ein ganz kleiner, undeutlich geschriebener abschnitt im kurzfristbereich des großen chart-buches, dessen gesamtinhalt du doch recht gut herauslesen kannst.

also, fehleranalyse ja! - unbedingt! - aber keine selbstzerfleischung bitte!:)

was soll ich denn sagen!?:rolleyes
für mich, als ew´ler, hat der DAX/ESX gestern etwas hingebastelt, wo ich nur sagen kann...ich muß passen!:nix

eine situationsbeschreibung - mehr ist nicht drin heute.
ich nehme mal dazu den DAX - hätte auch der ESX sein können.

da steigt der DAX seit dem low mit impulsiven zügen, bricht den trend, hüpft mit einem gap über die polazone, steigt weiter und hält exakt am 62er des letzten downer. naja 5 punkte drüber, aber von mehr als 330 - geschenkt! wahrscheinlich lag da ein zerti-schein:hihi
dazu noch mit dem "status quo" als konformes zigzag abzählbar.
schmiert dann aber 80 punkte ab und hält wieder an der polazone 5500/10
...und als sei das noch nicht genug - ein doji als tages-candle.

so und nu???:confused

mindestens 5 wahrscheinlichkeitsrelevante varianten haben genau dort, bei 5575, ihre MOB oder wichtige marken.

wenn ich das jetzt in einen chart packe und kommentiere, blickt doch keiner mehr durch:gagga , zumal ich keinen echten favoriten habe.

na gut, weil du es bist:nadu - im telegrammstil (unvollständiger chart unten!)

die A kann erst definitiv gesetzt werden, wenn diese 5575/80 auch signifikant überboten werden, denn hier liegt die MOB von einer X2 und der immer noch möglichen 2 of edt(naja:rolleyes ).
durch den neuen kanal ist auch die variante zz - x - flat , vom topp aus gezählt, interessant. gestern die b des flats bei 5580 als zigzag beendet.

oder ist das doch schon die B :nw
...und bei 5580 ist ein erster subteil als a beendet worden? ...oder extensiert diese oberhalb der grauen trendlinie weiter?

vielleicht sehe ich ja auch den wald vor lauter bäumen nicht - kann ja mal passieren!

das ausschlussverfahren sollte uns allerdings recht schnell weiter helfen.
oberhalb 5575/80 läuft bereits die B. bricht dagegen die kurzfristige graue trendlinie und der DAX fällt zu dem wieder unter die polazone um 5510 und weiter durch 5480, ist dies bearish zu werten und die A im zweifel noch nicht als gesetzt anzusehen.

das war telegrammstil:rolleyes :hihi

stell dir vor, das alles in einen chart zu packen!:rolleyes
...und komm du mir nochmal damit, du könntest ein paar verworrene hakenschläge im subwavebereich nicht lesen .....:ll

im ernst Micha, abgesehen von der erbrachten ehrlichkeit, gehört zu einer wirklich seriösen analysetätigkeit auch mal das eingeständnis etwas falsch gedeutet zu haben. fehler erkannt - nachanalysiert - weiter geht´s!;)
ebenso der hinweis auf das warten von mehr chart-informationen, um klarer einschätzen zu können wo der markt gerade steht. (siehe oben;) ).

ach übrigens, eine schöne parabel passend zur wm:

welle B sagt siegesgewiss zur welle A: "genau 90 minuten(62er) sind erreicht, das spiel beendet, ich habe gewonnen."

welle A antwortet gelassen:" nene, das spiel ist erst dann beendet, wenn der schiedsrichter abpfeift!":D .

fällt der groschen?;)

gruß:)
Klaus

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAXinta2206a.png</STD3>
</STD3>

bimbes

23.06.2006, 16:58

hallo Micha:)

CHART OHNE WORTE!:rolleyes - oder doch - siehe ein posting drüber.

nur noch 30min bis zum wochenende:rolleyes - die werden doch nicht etwa !?:grrrr

:hihi

gruß:)
Klaus

http://www.tradesignal.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1572991 (http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1572991)

http://www.tradesignal.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1572987 (http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1572987)

bimbes

23.06.2006, 17:43

...
nur noch 30min bis zum wochenende:rolleyes - die werden doch nicht etwa !?:grrrr

...

doch! Micha, tun sie:rolleyes

jetzt stell dir mal vor, mir passiert etwas am wochenende. z.B. herzversagen während des fußballspiels morgen.

...ich müsste jetzt "dumm" sterben:wein

was sagen den die kerzen (wochencandle) ?

schönes wochenende Micha:)
gruß
Klaus

p.s.: ...und keine fragen bitte, im moment!:rolleyes :hihi

http://www.tradesignal.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1573087 (http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1573087)

Setarkos

23.06.2006, 18:45

Klaus. :)

Jo, ich bin ein bißchen ;) selbstkritisch,
ist vielleicht unmodern, gerade in "unserem Geschäft" -
da laufen ja nur Alleswisser rum.

Ein kleines Beispiel:
Ich wollte mich mal mit "so einem" treffen,
um ein spezielles, schwieriges Thema zu besprechen,
was ich am Telefon schon durchgab (wollte).
Er würgt :schwitz mich ab und meint:
"Ach, komm´ doch einfach vorbei - ich hab´ das alles drauf."

:supi :respekt :dumm

Das ist nicht so mein Stil und Deiner ja auch nicht ... :)

Die Sache ist einfach die, daß ich (kurzfristig) falsch lag
und die Signale des ESX falsch gedeutet habe -
und ich will wissen, warum ! :cool

Ich warte noch die Wochenkerzen in Amiland ab,
dann knie ich mich wieder rein.
Nächste Woche soll es ja auch wieder Möglichkeiten geben ... ;)

Frei nach der alten ZEN-Trading Weisheit:
Die nächste Chartanalyse ist immer die erste ... :a

Grüße & ein schönes Wochenende. :)
Michael

Setarkos

27.06.2006, 17:46

Moin. :)

Update kommt nach Börsenschluß USA,
hier schon einmal zwei Charts:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.26_ESX_daily2.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.26_ESX_count_intra.png

Das triangle ist auch anders "einzubauen";
ich gehe davon aus, daß der ESX die Bodenformation noch bestätigen muß.

Gruß :)
Setarkos

Setarkos

27.06.2006, 23:17

Moin. :)

Wegen exzessiver Probleme bei einer Software-Umstellung bei tradesignal
kann ich leider nur auf rund die Hälfte meiner Charts (in rotierendem System) zugreifen.
Wer sich erst einmal einen Überblick verschaffen will,
wie wir die Märkte sehen, klickt hier:

Einstieg ESX:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/candlestick17.gif (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=887589#post887589)

Letztes größeres Update:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/candlestick150.png (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=918654#post918654)

Monats-Chart:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.26_ESX_monthly.png

Der Monats-Chart sieht aus, als wäre jemand mit der Bratpfanne
auf die Bullen losgegangen. Meistens wehrt sich der derart angegriffene,
zuerst jedenfalls. Die Zone unterhalb 3.400 sollte einem ersten Angriff
standhalten können.
Der ESX steht dort (ebenso) ein bißchen wackelig, weil es keine
klare Aktivierungskerze für den Aufbruch gibt.
Die Bullen wurden hier weit zurückgeschlagen, weiter als ihnen lieb sein dürfte.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.26_ESX_weekly_rsi2003.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.26_ESX_weekly.png

Ziel der Süd-Bewegung war der langfristige Aufwärtstrend,
dieser wurde unter der Woche sogar unterschritten -
Auswirkung der mangelnden Durchschlagskraft am ehemaligen
Widerstand bei 3.400.

Eine Umkehrkerze weekly wurde verpasst, der unter der Woche
vorhandene Drachenflieger verlor den Wind unter den Segeln.
Es zeigt sich ein nicht-klassisches kicking-engulfing.

Die drei Mai-Lunten zeigen in Kombination mit der folgenden
Durchbruchskerze an, daß es hier Abgabeneigung in der Gegenbewegung
geben wird, der eigentlich übermächtige Widerstand sind die 3.700.
Hier trifft der Horizontalwiderstand auf das 62er Retracement
der Abwärtsbewegung und auf die Bollingermitte.

Die Dynamik liegt klar auf der Südseite, es gibt eine Topbildung
am übergeordneten Widerstand unter bearishen Divergenzen
und eine klare Schwächeneigung der Bullen - der wichtige Support
am Aufwärtstrend konnte nur mit Ach & Krach stabilisierend wirken.
Oberhalb 3.700 dürfte es nur Dochte geben.

Im Wochenchart zeigt sich, wie strukturelle Schwächen durch
ungeduldiges Vorrücken anschließend ihre Spuren hinterlassen.
Die Verteidigung des Kernsupports am Aufwärtstrend
hat klaren Hühnerhaufencharakter,
die 3.700 sollten jede Gegenbewegung abwürgen.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.26_ESX_daily_lwc.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.27_ESX_daily.png

Bevor es aber zur 3.700 gehen kann, muß sich erst der Tages-Chart
bullish aktivieren. Dem Süd-Break der 3.520 kann weiterhin kein
false-break-Charakter zugesprochen werden, da die zeitliche
Ausdehnung zu lang ist; dies wird bestätigt durch mangelnden
Ausbruchs-Schwung nach Nordbruch der 3.520.
Die Bullen scheinen hier nicht die Power zu haben, nach oben durchzuziehen,
oberhalb der 3.520 gab es keine Bestätigungskerze,
das Eröffnungsgap über die Widerstandszone wurde am gleichen Tag geschlossen,
heute wurde der Bearkeil nach unten gebrochen und die 3.520 wiedererobert.
Auf der anderen Seite haben die Bären ihre klare Chance verpasst,
ein bearisher Polartitätswechsel bei 3.520 und ein Bruch des langfristigen
Aufwärtstrends wurden nicht genutzt, damit erscheint ein erneutes Durchstarten
nach unten eher unwahrscheinlich.

Die Bodenformation hat zwar Morgensternähnlichkeit bei vorhandenen
bullishen Divergenzen, jedoch sollte diese Formation nicht ausreichend
für eine Bodenbildung gegen die überaus massive Topbildung sein.
Charttechnisch am schönsten wäre daher ein brauchbarer Doppelboden.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.26_ESX_hourly.png

Der Stundenchart wurde aufgrund der fehlenden Longindikation bearish gelesen,
besonders nach dem Abprall an der Kreuzung 3.525. Die Bullen hatten ihre Chancen
nicht wahrgenommen und damit schien der Abprall am 21. (engulfing) das Bild zu komplettieren.
Am gleichen Tag konnten die Bullen das Bild aber links machen und das Engulfing löschen,
damit sprang der Chart auf "neutral", denn bei Aktivierung einer B-Welle aufwärts
wird Volatilität erwartet - kein Trendmove.
Der Markt scheiterte am vorher angesprochenen Widerstand knapp unterhalb 3.580,
hier fallen das 62er der letzten Südbewegung mit dem übergeordneten 38er zusammen.

Ein kurzes Update zu den Counts:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.26_ESX_count_intra26.png

Den kurzen Count habe ich schon kurz nach Handelsschluß "reingeworfen",
es wird davon ausgegangen, daß die Bewegung ab 3.380 heute mit einem ending triangle zu Ende
gegangen ist, zuallerst muß die Dynamik der Südbewegung Aufschluß über die Ziele der Bewegung
geben, das Mindestziel liegt bei 3.450.
Erwartet wird, daß der letzte Boden noch einmal getestet wird und das aktuell
wahrscheinlichste Szenario ist wohl, daß es einen Doppelboden gibt,
der sich für den Start einer aufwärtsgerichteten Welle B erweisen wird:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.26_ESX_count_hourly_szenario_Sorallye.png

Diese Welle B wird volatil sein und schwierig zu traden.
Das Ziel der Bewegung liegt bei ca 3.700, dort ist mit einem Abprall zu rechnen
und mit einem anschließenden dynamischen Downmove (Herbstgewitter),
der das 62er des Upmoves seit Mai 2005 bricht und damit die endgültige Weichenstellung für Kurse
im Bereich der 2004er Konsolidierung einläutet:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.26_ESX_count_daily_triangle.png

Aber das ist für´s erste Zukunftsmusik.
Zuerst muß der Doppelboden anvisiert werden, dort wird nach einem Long Ausschau gehalten,
nur bei klaren Indikationen positioniert sich der Trendtrader.
Der Move auf 3.700 wird ruppig werden wohl und den ganzen Sommer in Anspruch nehmen.

Der Trendtrader hat zur Kenntnis genommen,
daß der ESX sich hin- und hergerissen präsentiert, unentschlossen,
die klare Ansage ist verschwunden.
Das Bild ist nicht mehr so bearish, wie es nach Abprall an der 3.530 gewesen wäre.
Dies erfordert kürzere Positionierungsabstände und Reduzieren des Risikos.
Der starke Downtrend hat seine Kräfte eingebüßt,
die Bullen müssen nach den Ohrfeigen aber hier erst einmal verschnaufen.
Das Bild entfaltet sich damit komplex bis kompliziert,
am schönsten wäre es, wenn der ESX an einem kleinen Doppelboden bastelt,
dort "darf" der trendoriente Positionstrader sich dann zum ersten Mal seit Mitte Mai
wieder long positionieren.

Ich hoffe, daß TS in den nächsten Tagen wieder brauchbare Charts liefert
(die obigen Charts sind daher zT nicht ganz aktuell)
und die Strategie des Supports (Hühernhaufentaktik) mal grundsätzlich überdacht wird.

Gruß :)
Setarkos

Setarkos

28.06.2006, 15:47

Moin. :)

Kurz-Kommentar:

Heute sowohl der ESX als auch TS mit einer technischen Gegenreaktion
auf die Bewegungen von gestern.
Im Sinne des Szenarios sollte (hoffentlich nur) der ESX
die vorherige Bewegung wieder aufnehmen,
also in einer 2 als Zigzag stecken:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.27_ESX_daily.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.27_ESX_DAX_daily.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.27_ESX_hourly.png

Der Bruch (Shortsignal) des intraday-Aufwärtstrends (0-b) unterhalb 3.535
sollte erneut zu Süddruck führen, der den Index anschließend wenigstens
unter das 62er Retracement führt.
Im DAX liegt die Marke, die nicht wieder gebrochen werden sollte,
bei 5.495-5.500, hier ist der Widerstandsbereich sogar deutlicher ausgebildet.
Short-Signal ebenso der Bruch des Aufwärtstrends.

Gruß :)
Setarkos

Setarkos

29.06.2006, 08:59

Moin.

Da scheint mir Amerika zum zweiten Mal in die Chartsuppe zu spucken
und damit das Bild zu zerstören...

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.28_ESX_daily.png

Der Bearkeil wurde aufgelöst im daily,
durch den Rebreak der 3.520 nordwärts hatte sich der ESX entbeart,
durch fehlende Dynamik Nord und erneuten Bruch nach unten entbullt,
so daß eine relativ neutrale Situation entsteht.

Wir zählen den ESX vom Top subimpulsiv, so daß wir auf eine volatile,
aufwärtsgerichtete Aufwärtssequenz eingestellt sind.
Dazu würde für´s erste gehören, daß der Bereich der Bodenbildung
noch einmal angetestet wird - wenigstens die 3.450.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.28_ESX_hourly.png

Gestern eine Gegenbewegung, die genau an der 3.530,
der bullishen Marke (Löschen des Engulfing, Gap-Kante), scheiterte,
anschließend wurde der Aufwärtstrend gebrochen.
Dies sollte "normalerweise" zu einer Komplettierung der Südbewegung
führen, sprich: ein kleiner Impuls südwärts.
Zum Abschluß dieses Impulses gilt es, nach Long Ausschau zu halten.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.28_ESX_count_alldown.png

Das insgesamt harmonischste Szenario wäre somit eine laufende c-down
zur Komplettierung des Gesamtmoves ab Top zur Combination -
Dein Count, Klaus. :)
Die Indikationen haben wunderbar zusammengepasst,
eine kleine combination als b (oder (a)), anschließend Impuls Süd.
Der erste kleine Impuls wurde gestern durch ein Zigzag gegenbearbeitet,
heute fehlt die Komplettierung südwärts.

Die bullishe Alternative:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.28_ESX_count_bullish.png

kann nach der gestrigen Entwicklung eigentlich ausgeschlossen werden,
der Bruch des Aufwärtstrends und das Scheitern vor 3.535 gestern
zeigten an, daß kein Impuls gestartet sein sollte,
deshalb war der Bruch das Shortsignal.

Bricht der ESX den Downtrend,
ist erst einmal von einem korrektiven Move auszugehen:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.28_ESX_count_1_flat.png

Das Bild eines gestarteten kleinen Südmoves hätte sich in den roten Faden eingepasst,
ein Bruch des Abwärtstrends (zur Eröffnung)
bringt die korrektive Variante ins Spiel,
aber auch hier sollte der ESX wieder zwischen 3.530 (x)
und 3.540 (b) südwärts drehen.

Die Harmonie des Charts leidet im Moment ein wenig,
dies kann zum einen mit der anvisierten Volatilität erklärt werden
oder damit, daß ich die falsche (Chart-)Lesebrille aufhabe.
Diese Volatität wird uns wohl während des gesamten Sommers
erhalten bleiben, weshalb die Indikationen unklarer sein werden,
dies gilt es wie schon gesagt bei der Positionierung (MM) zu berücksichtigen.

Gruß :)
Setarkos

Setarkos

29.06.2006, 11:52

Moin. :)

Direkt zur Eröffnung wurde geklärt,
daß Szenario 3) wohl aktiviert ist.
Weiterhin weigert sich mein Hirn,
hier ein bullishe Indikation heraus zu lesen.

Nicht, daß das falsch verstanden wird,
ich gehe gerne long - wenn der Chart das vorgibt.
Ich erlaube mir noch einmal darauf hinzuweisen,
daß ich im ESX ab Herbst 2005 konsequent long (http://www.hall-of-finance.ch/forum/showthread.php?t=854)ausgerichtet war
und das Kursziel bei 3.800 lag - dort war nach einer Topbildung
Ausschau zu halten.
Das Bias - ob bullish, bearish oder neutral - wird aus dem Chart herausgelesen, nicht "gesetzt". ;)
Die Topbildung war schwierig, auch hier war das Zeitfenster zu verjüngen
und sich auf den Downmove vorzubereiten.

Ich bin überzeugter, objektiver Charttechniker -
soweit das einem menschlichen Gehirn eben möglich ist.

Der ESX präsentiert sich hier konsequent etwas bullisher,
als ich das herauslesen kann.
Nach meiner Leseart muß der ESX noch einmal auf (wenigstens) 3.450,
nur dann gibt es für den Positionstrader eine gute Möglichkeit,
sich long zu positionieren.

Weiterhin wird also am Bild festgehalten,
daß der Downmove vom Top subimpulsiv ist
und der ESX deshalb noch einmal auf 3.700 + steigen wird;
dann kommt der nächste Trendmove südwärts.

Die konsequente Shortausrichtung erfolgte wegen der indizierten Topbildung
und der erwarteten "Dynamik Süd", die sogar noch ausgeprägter als erwartet war.

Die einzige Longchance nach meiner Leseart gab es,
als die Shortgewinne realisiert wurden (=Switch),
am 15. Juni bei Bruch des Aufwärtstrends (siehe Stundenchart),
die Komplettierung des Downmoves wurde hier vorgestellt.
Das wurde hier nicht empfohlen aufgrund des Polaritätswechsels
bei 3.520 und des bevorstehenden Hexensabbats.
Die nächste Longchance wartet hier mE erst,
wenn der ESX noch einmal die 3.455 unterschreitet.

Ganz generell wird versucht, das Chance-Risiko-Verhältniss klar herauszustellen.
Dieses war durch die deutlich ablesbare Topbildung im April/Mai
ausgezeichnet für beide Downmovesequenzen
und dies gilt es ganz klar im MM/Risikobereitschaft zu berücksichtigen.
Die nächste hervorragende Trendchance sollte sich wieder auf der Südseite
abspielen, vorher jedoch müssen wir uns bescheidener zeigen:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.28_ESX_count_szenario.png

So ungefähr stelle ich mir das vor.

Nach meiner Interpretation ist der aktuelle Anstieg nur subimpulsiv (DZZ, seit gestern),
was bedeutet, daß das aktuelle Festfahren sich noch etwas hinziehen wird
und dann doch noch der Move nach 3.450 kommt,
dort wartet dann die Longchance.

Aufgrund des klaren Abpralls an den 3.530 vorgestern
war aus meiner Sicht ein schon gestartetes Anlaufen der 3.450
zu präferieren - der Markt sah es anders.
Entweder läßt man sich dann konsequent ausstoppen,
wenn das Szenario nicht eintritt oder
man setzt einen Stop, hier spätestens bei Überschreiten
des letzten Widerstandes bei 3.570.
Dies ist natürlich von der jeweiligen Risikoausrichtung abhängig,
in solchen unklaren Phasen gilt mE immer: safety first
und Warten auf den nächsten Trendmove,
dort kann dann die Risikoausrichtung hochgefahren werden !

Der Fahrplan (übergeordnet siehe #215) muß jeweils an die aktuellen Entwicklungen angepasst werden,
auf die "kurzfristigen Äußerungen des Charts" justiert werden,
was sich in volatilen Phasen aufwendiger gestaltet als in Trendphasen.
Oder anders gesagt: ich bin Charttechniker - kein Hellseher. :a

Gruß :)
Setarkos

Setarkos

29.06.2006, 18:49

N´abend. :)

Da gibt es nichts zu beschönigen:
das war komplett die falsche Richtung.

Offensichtlich will der ESX hier mehr Impulsstruktur umsetzen,
als mir sichtbar sind.
Auch nach eingehendster Analyse und Aktivierung aller Cappuccino-Reserven
konnte ich diese Strukturen nicht finden,
weshalb der Index konsequent, aber falsch interpretiert wurde.
Zwischen Konsequenz und Sturheit ist manchmal nur ein schmaler Grat.

Elliottwavetechnisch kann man hier natürlich noch eine überschießende
b zaubern, aber:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.28e_ESX_daily.png

macht das Sinn ?
Der Kerzenchart hat sich mit meiner Elliottauffassung gebündelt
und ... wurde links gemacht.

Ich bleibe aber dabei !

Am Top ist die Rallye seit 2003 zu Ende gegangen.
Der Downmove vom Top ist nur subimpulsiv.
Aktuell läuft eine Welle B, die auf´s 62er will. (3.700)
Anschließend kommt ein erneuter Trendmove Süd.
Die aktuelle Welle B wird volatil, dh der ESX "zieht" nicht in einem durch.
Das 62er Retracement südwärts wird noch einmal angelaufen.

Das Bild - Chart, letztes Posting und die # 215 -
bleibt also im groben bestehen, muß aber modifiziert werden.

Sobald es "Klick" gemacht hat, bin ich wieder da. ;)
Eiserne Regel für den charttechnisch orientierten Trader:
läuft es nicht wie gedacht, Reißleine ziehen, die nächste Chance kommt bestimmt.
In doubt stay out !

Klaus, fällt Dir nix Schlaues ein ? :)
Siehst Du da ein machbares Zigzag oder DZZ ?

Vielleicht macht es ja Klick bei der Zerlegung
eines schönen argentinischen Rinder(Bullen)steak am Freitagabend. ;)

Gruß :)
Setarkos

Setarkos

29.06.2006, 20:24

:rolleyes

bimbes

30.06.2006, 04:32

Hallo Micha:)

sorry! das ich mich erst jetzt wieder melde, aber zu wochenbeginn hatte ich zunächst probleme mit TS (neue software). ich hatte in den minutencharts keine brauchbaren historien:rolleyes - nun geht´s wieder:Appl

desweiteren berufliche angelegenheiten.

nun aber, zwischen couch und bett:sss , der ESX:

nach dem der ESX den letzten downer(:5) komplett retract, die polazone um 3520 abermals zurückerobert und gestern über 3575 geschlossen hat, obendrein alles recht dynamisch, ist es nun mehr als amtlich, das unter dem DZZ die A gesetzt werden kann.

Micha, das korrektive gedaddel kurz über und unter der polazone (du weißt schon - links blinken - recht abbiegen) kann somit nur noch als eine überschießende subwave b gewertet werden.
gemeine wellen sind das Micha, frühzeitig kaum auszumachen:rolleyes .

somit ist es nur noch eine frage der zeit, wann mindestens das 62er retracement bei 3700 erreicht wird - welle B.
die überschießende b generiert, das der laufende impuls mindestens die 100% extension bei 3645 erreichen sollte. ob nun hier wieder der rückwärtsgang für eine b/x von B eingelegt wird, oder gleich mit a/w die 3700 angelaufen werden, bleibt abzuwarten.

zu erwähnen sei noch, das mit einem weiterhin dynamisch verlaufenden upmove, ein übergeordneter impuls, zur zeit jedenfalls nicht auszuschließen ist. insbesondere dann, wenn der laufende move 3700/3710 und in folge auch noch 3745 übersteigt.

für den DAX gilt das gleiche szenario!

gruß :)
Klaus

p.s.:
WM-SPLITTER!
auf grund der leistungen in den gruppenspielen, kann man das heutige viertelfinale zwischen deutschland und argentinien durchaus als das vorweggenomme endspiel betrachten.
das wird eine ganz enge geschichte Micha. tagesform, glück und der schiri dürften vermutlich den ausschlag geben.

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESXintra2906.png</STD3>

Setarkos

30.06.2006, 08:40

Moin Klaus. :)

Danke Dir. :)

Jo, so musses wohl counttechnisch sein ...

Das was TI da anbietet, ist eine absolute Unverschämtheit,
eine dilettantische technische Leistung. :gomad
Wenn die Chart-Tools nicht so grandios wären,
müßte man bei TI nicht mehr den Beta-Tester spielen ...

Ich will mich nicht rausreden, aber wie soll man mit diesen Charts hier arbeiten ??? :gomad

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.29_ESX_2x.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.29_ESX_countversuch.png

Nach meiner Meinung startete der zweite Impuls (Zag) nicht impulsiv,
weshalb meine erste Zeichnung so aussah:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.29_ESX_intra.png

Das ist die einzige "Chart"größe, die mir aktuell zur Verfügung steht. :eek
Subimpulsiv ("c") -> EDT
-> mit überschießender b oder LDT als a = geht nüch !

So war mein Gedankengang, deshalb war der Bruch
der kleinen Zigzagflagge einen Shortversuch wert.
Irgendwann :hihi werde ich es Dir sicher zeigen können ... :rolleyes

Die 3.645 sollten damit klar das Minimum der Bewegung sein,
aufgrund der starken Extension der Welle iii (wie auch immer die i war)
und des bevorstehende Gaps sind alle weitere Angaben schwierig.

Beim Versuch, es besonders "gut" zu machen,
habe ich mich wohl im intraday-Gestrüpp etwas verlaufen ... :rolleyes
Das werde ich mir hinter die Ohren schreiben,
aber mal gucken, ob man das vorher hätte erkennen können ...
... wenn ich wieder auf die gespeicherten Charts zugreifen kann ... :rolleyes

Ich denke weiterhin, das Zigzag ist erst Welle A´ der B... ;)

Grüße :)
Michael
PS: Ich bin nachher bei einem Freund, um das Spiel zu gucken;
ich war ja schon immer einer der größten Fans der deutschen Mannschaft :a :hihi

Setarkos

30.06.2006, 16:30

Moin. :)

Ein bißchen Durchleuchtung der Elliottwavetheorie - nur für Interessierte,
außerdem ein kleiner ;) Einblick in meine Gedankengänge und Analyse-Analyse :hihi ...

Keine aktuelle Analyse, sondern erstmal die Charts und Gedanken,
die erläutern sollen, weshalb ich "gutem Grund" falsch lag. :xyz

Es geht mir dabei nicht darum, "daß ich es besser weiß als der Markt",
dann dies ist natürlich der falsche Ansatz,
ich will ja lesen, wo der Markt hin will.

Offensichtlich habe ich die Signale des Marktes,
der eine überschießende b-Welle konstruierte,
nicht lesen können.
Die Frage ist: warum ?
Was kann ich nächstes Mal anders lesen,
wie hätte die Situation gelesen werden müssen,
um diesen Move auf der Rechnung zu haben ?
Denn es gibt bestimmt ein nächstes Mal ... ;)

Zuerst geht es um Fehleranalyse und die Frage:
wie konnte es dazu kommen ?

Die erste Frage, die ich mir daher stellen muß, ist:
Habe ich klare Fehler in der Analyse gemacht ?

Beginnen wir mit dem Abschluß des Downmoves:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.14_esx_intra_count.png

Wir zählten konstant subimpuls vom Top,
so daß nach jeder vollendeten Zigzagsequenz geschaut werden mußte,
ob dies der Boden wird.
Die Positionsshorts wurden deshalb an dieser Stelle voll gecovert.

Anschließend war Hexensabbat.
Nach meiner Meinung sind hier die "normalen" Gesetze der Psychologie
nicht anwendbar, gerade im Subbereich - da hier durch vereinzelte Aktionen
einzelner Teilnehmer unverhältsnissmäßige Reaktionen ausgelöst werden.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.20_ESX_count_intraimpuls.png

Trotzdem gab es eine Sequenz, die Impuls-Charakter hat,
wenn auch die Extension in der 5 stattfand, Gap-bedingt/verzerrt war
und das 162er ganz knapp verpasste.

Nach "gesundem Menschenverstand" muß hier eine :5(5) gesetzt werden,
sprich: Impuls oder ZZ-Family.

Die spätere Entwicklung muß also Aufschluß geben -
es gilt nach evtl Anschlußimpulsen Ausschau zu halten !

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.22_ESX_count_x2_triangle.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.28_ESX_count_bullish.png

Diese Counts sollen nur verdeutlichen, daß grundsätzlich eine Impulsstruktur
in Erwägung gezogen wurde - hier: LDT (3 Impulse mit WÜ) - Chart unten.

Impuls 2 (iii, erneut mit Gap) erreichte die 62% Ausdehnung nicht ganz,
womit ein Zigzag kritisch zu labeln war.
Aber wie gehört das alles zusammen ?

Soll da irgendwo eine Impulsstruktur versteckt (!) sein,
hat sie sich bisher nicht deutlich geäußert
und deshalb muß weiterhin beobachtet werden,
ob es nicht doch einen Anschlußimpuls gibt !

Außerdem ist die Frage, wie dies ins übergeordnete Bild passt ?

Unterhalb ca 3.575 (38er seit Top, insbesondere aber 62er seit 3.690)
muß mit in Betracht gezogen werden, daß es eine weitere x-Welle
geben kann - es sei denn, der Chart hat sich vorher geäußert !

Wie oben dargelegt, hatte er sich noch nicht klar geäußert,
also müssen beide Augen weiter aufgehalten werden.

Es kam zu folgendem Bild:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.28_ESX_count_alldown.png

1. Der Upmove scheiterte genau am 62er retracement
2. Die Gegenbewegung war als (komplexe) combination abschließbar
3. Es startete ein Impuls Süd.

Damit war es möglich, daß eine x² abgeschlossen war
(Alternativ b eines Flat, wie aufgezeigt)
und eine weitere Impulssequenz Süd gestartet ist.
Dies war möglich, aber noch nicht klar ablesbar.

Auf den Impuls Süd gab es folgende Gegenbewegung:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.29_ESX_intra_27signal.png

Ein Impuls (:5, mit Wohlwollen ;) ) wurde von einer triangelesken Korrektur unterbrochen,
die nicht darauf hindeutete, daß ein Impuls Nord startet.
Anschließend ein :5er, der knapp über 100% läuft, also keine Extension.

Zusammen lassen sich beide zu einem Zigzag zusammenfügen,
welches ziemlich genau ans 62er des Südimpulses läuft.
Schlußfolgerung:
Countabschluß möglich -> Impuls Süd -> klares Zigzag zum 62er

Damit fügt sich das Bild zusammen, ein ZZ ans 62er
ist eine glasklare Bestätigung des vorherigen Südimpulses,
Erwartungshaltung: Impuls Süd gestartet,
Shortsignal: Bruch der 0-b (Kreis).

Der Short war also nach EW voll gerechtfertigt und "einzig spielbar".

Auch Amerika hat anscheinend gerade einen Impuls Süd gestartet
und ging auf Tauchgang - hier kam dann aber das Reversal.
Darauf will ich jetzt nicht eingehen, es geht mir um den ESX.

Die Indikation war mE glasklar:

Ein Impuls up (seit dem Boden) muß in Betracht gezogen werden
Der Chart muß sich noch äußern
Äußerungen:
Das 62er kann nicht geknackt werden, der ESX scheitert
Eine combination als b oder x kann gezählt werden (beendet)
Ein Impuls Süd startet !
Die Gegenbewegung ist ein glasklares Zigzag ! = ii
Shortsignal ist damit Bruch der 0-b - Erwartung: Impuls iii Süd

Mit dem Rebreak der 0-2 (zur Eröffnung) wurde der Impuls negiert,
die obigen EW-Überlegungen zeigen aber klar,
daß kein Impuls gestartet ist, sondern eine ZZ-family läuft,
dh eine Korrektur, nächste Move: Süd.
Signale waren somit: Bruch des triangles, Bruch der 0-b.

Dh auch nach Aufbietung all meiner EW-Analysekräfte
kann ich reinen Gewissen sagen: EW-technisch war der Anstieg
nicht vorauszusehen, im Gegenteil - ein Impuls Süd war klar erste Wahl,
zweite Wahl war eine korrektive Gegenbeweung (nach Bruch der 0-2).

Auch ein hinzugezogener Kontrollindex ergab kein anderes Bild:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.29_DAXcontrol1.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.06.29_DAXcontrol2.png

Der Markt hat sich anders entschieden und ist nach oben durchgestartet.
Dem beuge ich mich selbstverständlich. :hihi
Aber nach EW war das nicht vorherzusehen.

Das war Katharsis - Teil 1,
die technische Aufarbeitung oder: wie war der Chart objektiv zu interpretieren ?
In Teil 2 muß untersucht werden, wie der EW-Chart
sich mit anderen Techniken verknüpfen läßt,
so daß aus dem Chart doch ein überschießende b
und der darauffolgende Upmove gelesen werden konnte.

Die EW-Technik ist ein hervorragendes Instrument,
welches hier aber zuerst sehr zweideutig war
und dann Signale in die falsche Richtung gab -
so zumindest meine objektive Analyse.
Hat man das Bias schon festgelegt (= hier bullish), liest man den Chart natürlich anders.

Damit kann ich für´s erste beruhigter zum Spiel gehen,
natürlich lag ich falsch im kurzfristigen Bias.
Aber es wird noch mehr Spiele geben, neue Signalgebungen
und neue Möglichkeiten.
Wichtig ist für mich, die Situation objektiv zu analysieren,
mit dem Chart ins Reine zu kommen und den theoretischen Background aufzuarbeiten.

Ich bin Lernender, kein Wissender.
Ich nehme daher diese Situationen,
in denen der Markt schlauer war als ich,
zum Anlaß, um das nächste Mal gewappneter zu sein. ;)

Demnächst mehr in diesem Theater ... ;) (Katharsis 2)

Jetzt werden erstmal die Gauchos demontiert. :)
Ole, ole, ole, ollllllllllllllllleeeeeeeeeeeee.

Gruß, auf zum Spiel ! :)
Setarkos

Setarkos

30.06.2006, 21:51

Klaus. :)

Mensch, was´n Spiel.
Schön war´s ja net. :hihi

Und ehrlich gesagt, wenn Du mich jetzt fragen würdest:
"Wer war eigentlich die bessere Mannschaft ?"
dann würde ich ganz ehrlich antworten:
"Sch... drauf !" :D

Nee, nee. Man hat schon gesehen, daß da noch was fehlt.
Und diese Querspielerei vor und im eigenen Strafraum ! :eek
Unsere Trainer hat uns für sowas immer Strafrunden laufen lassen,
da galt die Devise:
Im Strafraum wird der Ball weggehauen !
(Vor dem Strafraum wird der Gegner ... ähem.)

Naja, also was ich eigentlich sagen wollte:
der Herr Lahm hätte bei unserem Trainer ziemlich viele
Strafrunden laufen müssen ... :rolleyes

Mein Freund war übrigens die letzten 20 Minuten total konsterniert:
"Ja, wie kann man denn den einzigen Stürmer rausnehmen,
der gegen Argentinien ein Tor schießen kann ??"

Und recht hat er.
Da müssen sie mal 90 Minuten richtig rackern,
schon sind sie müde ... :lach
Wofür werden die eigentlich bezahlt ?

Bester Mann bei den Deutschen ? Odonkor !
Oder Lehmann ? Hätte der bei der Ecke nicht rauslaufen müssen ?
Von Ballack und Klose war eigentlich nix zu sehen, nur einmal der Schädel - reicht ja. :)

Aber Deine Analyse wird natürlich viel fachkundiger ausfallen,
war jetzt einfach meine Laienmeinung.

Geil fand ich übrigens den Netzer. :D
Aber wahrscheinlich war die "Keilerei" gestellt, naja..
Und schade, daß sie dem Bierhoff nicht noch so richtig
eins zwischen die Zä ... ähem

Respket, Klinsmann. Respekt. :supi
Hätte ich der Mannschaft nicht zugetraut.
Da ist jetzt alles machbar.

Eine Frage hab´ ich noch, Klaus:
Wie kann es sein, daß Deutschland sich gegen den zukünftigen Weltmeister
durchsetzt - gibt es da jetzt Sonderregelungen ... ? :confused
Den argentinischen Trainer scheint die Frage auch zu verwirren. :D

Schönes Wochende. :)
Michael

bimbes

02.07.2006, 14:53

hallo Micha:)

mit verlaub Micha, deine charttechnischen analysen sind viiiiiel besser als die
analysen eines fußballspiels:hihi :)

sicherlich war das spiel nicht schön anzusehen, es fehlten die packenden torraumszenen - die bereitschaft zur offensive. dies birgt aber das risiko ausgekontert zu werden, Micha. im K.O.-system bedeutet dies dann das aus - keine chance es wieder gutzumachen.

hier haben sich zwei starke mannschaften nahezu neutralisiert. sie wurden obendrein mit taktischen zwängen ins spiel geschickt - nur nicht zu viel riskieren - keine individuellen (entscheidenden) fehler machen - den gegner nicht ins spiel kommen zu lassen - mit purem kampf um jeden quadratzentimeter rasen.
das schlaucht ungemein und birgt verletzungsgefahren (siehe Klose und Ballack)

so etwas wird meist nur verhindert, wenn ein frühes tor fällt. die zurückliegende mannschaft mehr nach vorne tun muss und die abwehr dabei zwangsläufig entblößt. nach dem 1:0 hat Deutschland besser gespielt - sie mußten was tun! nach dem ausgleich aber wieder das gleiche spielchen.

die argentinier haben den ball besser in ihren reihen laufen lassen, ohne dabei aber zu nennenswerten chancen zu kommen (brotlose kunst nennt man so etwas), während deutschland mit seinen (alten) tugenden der starken physis und mannschaftlichen geschlossenheit dagegen hielt (siehe elfmeterschießen;) ). das unentschieden nach 120 minuten war gerecht.

wie gesagt Micha, nicht schön anzusehen - aber der zweckt heiligt die mittel - auch im fussball.

stell dir vor, der markt in einer engen range - keiner wagt etwas - die jeweilige bullen- und bärenabwehr steht wie eine eins - wie langweilig!:rolleyes ;)

...und ich sage dir, gegen Italien wird es nicht anders. Italien ist meister im defensivverhalten und wenn du gegen sie in rückstand geräts, ist es fast eine aussichtslose sache. deshalb ist auch hier kein(!) schönes offensives spiel zu erwarten.

trotzdem Micha, angesichts der vorgeschichte zur WM kann das "verdiente" erreichen des halbfinales der deutschen mannschaft, als ein erfolg gezählt werden - was jetzt noch kommt wäre das sahnehäubchen;)

am besten fand ich übrigens den spickzettel von Lehmann, wo, wie ich vermute, gar nix drauf stand:hihi

gruß und schönen restsonntag:)
Klaus

p.s.: ähm Micha, sollte ich besser in ein sport-forum umziehen? ich fand mich gerade besser, als bei so mancher ew-analyse:rofl

Setarkos

04.07.2006, 00:48

Moin Klaus. :)

mit verlaub Micha, deine charttechnischen analysen sind viiiiiel besser als die
analysen eines fußballspiels

Ähh - wie meinste das jetzt ? :schwitz
Also ich dachte, wenn ich nicht mehr an der Börse ...
also dann könnte ich ... ich mein´, der Klinsmann hört ja bestimmt auch irgendwann mal ...
und da dachte ich ...

:hihi

Nee, Klaus. :)
Ich hatte mir nicht eingebildet, etwas Gehaltvolles zum Spiel gesagt zu haben, :hihi
ich hab´s nur geguckt und ne Portion Senf dazu gegeben, mehr net. :a
Wenn Du Dich also über mich amüsieren willst http://hometown.aol.de/Setarkos/pics+and+more/smilies/spock.gif - nur zu ! :dd

Und ich muß auch diejenigen enttäuschen, die auf "Katharsis - Teil 2" warten. :dd
Das kommt später. :hihi
Erstmal "ganz normal" zum Markt:

Bezugnehmend auf # 215, der rote Faden:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/candlestick_215.png (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=939905#post939905)

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.03_ESX_count_hourly.png

Die übergeordnete Erwartungshaltung war,
daß die Bewegung vom Top subimpulsiv ist und uns eine Welle B
mindestens auf das 62er Retracement bei 3.700 führen soll.
Das ganze soll sich zeitlich ausdehnen und volatil sein.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.03_ESX_daily.png

Der anvisierte Doppelboden wurde nicht umgesetzt,
der ESX steht mittlerweile 40 Punkte unterhalb 3.700,
dh 40 Punkte unterhalb der Top-Shortzone.
Die zeitliche Ausdehnung erreicht aber keinesfalls das nötige Mindestmaß,
so daß das Bild wie folgt modifiziert wird:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.03_ESX_count_intra.png

Der Anstieg seit 3.380 ist ein "klares" :D Zigzag.
Der erste Teil des ZZ ist ein LDT.
Das ZZ ist ein "nervöses Muster", zwei Impulse sind verknüpft
durch eine kurze Zwischenkorrektur.

Die Projektion zeigt damit auf ca 3.675 (100%),
dort befindet sich morgen auch die Kanalobergrenze.
Dieses ZZ wird vorerst als (a) gelabelt,
so daß ein Abprall dort anvisiert wird,
folglich ergibt sich die nächste Positionierung erneut auf der Shortseite
(aus dem Chart ! nicht aus Prinzip ;) )
Shortsignal ist der Bruch des kurzen Aufwärtstrends,
kommend von 3.505.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.03_ESX_hourly.png

Der ESX trifft in diesem Bereich auf enorme Widerstandscluster,
so daß ein Abprall und anschließender Bruch des Aufwärtstrends (= Signal)
klar zu bevorzugen ist.

Erwartet wird anschließend ein erster Move auf 3.560,
dort dürfte ein bullisher Polaritätswechsel versucht werden.
Auf dem Weg zur 3.560 muß genau die innere Struktur des Moves
aufgeschlüsselt werden.

Gesamtbild:
Der ESX befindet sich unterhalb der Top-Shortzone zwischen 3.700 und 3.750,
dort trifft er auf einen massiven kumulativen Widerstandscluster
aus verschiedenen Techniken und Zeitebenen,
ein Abprall wird klar bevorzugt.
Der Short muß so gewählt sein, daß man zur Not einen Docht
zwischen 3.700 und 3.750 aushalten kann.
Der Tages-Chart legt nahe, daß es keinen Schlußkurs oberhalb ca 3.700 gibt
und Intraday-Bewegungen auf jeden Fall unterhalb 3.750 stoppen.
Es wird davon ausgegangen, daß der ESX noch einen Versuch
nach oben macht (entspricht aktueller nachbörsliche Indikation),
dort aber scheitert und im Tageskerzen-Chart zumindest einen "advance block" hinterläßt.
Sollte der ESX morgen mit Gap-Up starten, ist mit einem Erschöpfungsgap zu rechnen.
Shortsignal ist dann der Bruch des Aufwärtstrends, siehe Stundenchart.

Gruß :)
Setarkos

Setarkos

05.07.2006, 11:04

Moin. :)

Draußen. :(
Überrascht ?
Nicht wirklich - oder ?

Die Italiener offensiver als man es von ihnen kennt,
trotzdem sehr kompakt hinten.
Daß es da für Klinsis Spatzen nicht reichen kann,
ist nicht verwunderlich.
"Wir" sind eben in der Abwehr nicht ganz sattelfest
und nach vorne fehlt Durchschlagskraft.

Trotzdem. Schade !
Klinsmann hat da eine tolle Truppe zusammengestellt.
Sollte die nach der WM in fähige :dd Hände kommen,
ist das ausbaubar... :cool

Wieder keine Analyse ... nur meine Geplauder ... ;)
Für mich ist das "nur Fußball", andere sehen das anders.

Wenden wir uns den wichtigen Dingen :D zu - Charts :hihi :

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.03_ESX_hourly.png

(Chart von gestern)
Der Abschluß des Moves wurde gestern anvisiert,
das Ende des zweiten Impulses zum Zigzag.
Für den Positionstrader die Möglichkeit, sich zu positionieren,
hier also nach Chart short zu gehen.
Die Zielzone für gestern war markiert mit 3.67x.
Signal: Bruch des Aufwärtstrends.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.04_ESX_hourly5.png

Update nach Chart, für den Positionstrader bleibt das Bild das gleiche.
Die starke Extension in der Hauptantriebswelle
und die recht kurze, dubiose erste Welle legten nahe,
daß "nach oben nicht mehr allzuviel kommt", auch eine Versagerwelle
("failure") einzuplanen war.
Es gilt, daher sich rechtzeitig, aber nicht zu früh positioniert zu sein.

Gerade diese Impulsmoves lassen recht klare Indikationen zu,
wann die Bewegung ausläuft und dies gilt es abzuwarten !
Als erstes bilden sich Divergenzen aus, die auf einen Momentumverlust hindeuten,
dies ergibt sich ganz logisch aus dem Auslauf der Hauptantriebswelle
eines Impulsmoves. Auch der Markttechnik kann somit ablesen,
wann "es soweit ist".

Daß ganze läßt sich dann auch auf die Kerzen übertragen:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.04_ESX_daily5.png

Der Index soll die Widerstände (hier: Kanal) erkennen
und Erschöpfungzustände anzeigen, hier der anvisierte "advance block".

Der Tageskerzen-Chart zeigt aber ein besonders Bild auf:
eine hängende Figur als "star";
der Tagesschluß gestern bestätigte also das Bild voll !
Wird das heute in Form einer schwarzen Kerze bestätigt,
sind die Indikationen zusammen, um auch die Unterstützungszone
bei 3.560 knacken zu können.

Der Markt gibt mE ein Bias durch.
Es gibt nicht nur Support und Resistance, insbesondere aber kumulative Marken,
wie das so manch ein - durchaus talentierter JungChartie - meint. :lach
Sondern in der überwiegenden Anzahl von Fällen
läßt sich auch die Bereitschaft des Marktes ablesen,
ob er geneigt ist, die Marken zu brechen oder nicht.

Ganz bewußt stelle ich diese meine Auffassung hier in Zusammenhang
mit "Katharsis 2" (folgt noch), denn nach mM ist es weit wichtiger,
die Schaltstellen zu analysieren, an denen "es anders lief"
als sich damit zu brüsten, was man alles immer schon gewußt und gesehen hat,
den "Rest" aber unter den Tisch fallen läßt ...

So ist Chartanalyse.
Es gibt die Bewegung und die Marken, ein ewiges Spiel zwischen Sein und Werden.
Ob das Werden - die Bewegung - die Kraft hat, das Sein zu ändern,
also die Marken zu erobern, läßt sich anhand der Bewegung ablesen.
Läuft die Bewegung anders als gedacht, konzentriet man sich auf das Sein (SL) :lach .

Alles klar ? :a :rolleyes

Was könnte also zu sehen sein, daß die Bewegung identifziert ?

Im Intradaybild ergibt sich heute eine interessante Kumulation,
bei 3.662 trifft das 62er des Downgaps (intra, das macht den "star")
auf den Pivotpunkt, dh unterhalb dieser Marke ist der Chart
auch kurzfristig klar bearish, bleibt diese Indikation bestehen
und produziert der Tages-Chart eine klare schwarze Kerze,
ist das Gap-Up bei 3.580 in Gefahr.
Der Kerzenchart legt nämlich nahe, daß es im Bereich von 3.560
einen intraday-Boden geben könnte, der mit einem Schlußkurs
oberhalb 3.580 (Gap-Unterkante) bullish bestätigt wäre.
(bullisher Polaritätswechsel).
Mit einem Abendstern und Süddruck (Impuls) würde sich aber
das Sein des Charts derart ändern, daß das Bias in Richtung:
"die will ich aber doch durch !" wechselt.

So lese ich den Chart.

Positioniert wird sich, wenn der Move klar ausläuft -
Divergenzen, Impuls in der Endphase, wichtige Marken, Trendlinien oder Markenbruch.
Das wird das Bias des Marktes und der Bewegung erarbeitet
und daraus "geschlußfolgert", wo sich die nächste Entscheidung
anbahnt und wie der "wahrscheinliche" Ausgang ist.
Gibt es Indikationen für eine Trendbewegung, wird die Position gehalten,
ansonsten gilt, wie immer: der Markt hat Recht !
Dh insbesondere an kritischen Stellen muß Demut an erster Stelle stehen
und falls das geplante Szenario nicht eintritt,
wartet man auf das nächste "Bild" (= SL !).
Gewinne laufen lassen, Verluste begrenzen. ;)

Für die, die das nur für dummes Zeug :hihi halten:
Der Short (Indikation Trendbruch) wird gehalten,
der Tages-Chart zeigt einen advance-block
unterhalb der starken Widerstandszone ab 3.700,
was das Auslaufen des kleinen Impulses bestätigt.
Erwartet wird ein Anlaufen der 3.560-80,
der Verlauf des heutigen Tages wird zeigen,
ob es dort zu einem Bruch kommen kann.

Gruß :a
Esotarkos :hihi

Setarkos

07.07.2006, 09:54

Moin. :)

Der rote Faden ist in http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/candlestick_215.png (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=939905#post939905) nachzulesen,
Update in # 226.

Werfen wir zuerst einen Blick auf den Tages-Chart:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.06_ESX_daily.png

Mittwoch tatsächlich die schwarze Kerze, die den advance block bestätigt;
der advance block zeigt eine Schwächeneigung im Trend an
und damit eine Umkehrgefahr.
Die Formation wurde komplettiert zu einem nicht-klassischen Abendstern.
Ein Abendstern wird gebildet durch einen klaren Aufwärtstrend,
einen Star (dh der Körper setzt sich gegen die einkreisenden Kerzen ab)
und eine bestätigende schwarze Kerze.
Nicht-klassisch ist der ES hier, weil er Teil eines advance block ist,
also keine ausgeprägt bullishe Kerze steht.

Die gestrige Bewegung erweist sich hier als unschön,
denn der Abendstern wird sofort attackiert.
Nach Kerzentheorie sollte der star einem Angriff standhalten können,
um das Bild nicht aufzuheben.

Die Einbeziehung der "restlichen" Elemente des Tages-Charts zeigt,
daß die Formationsbildung direkt unterhalb eines massiven Widerstandsclusters geschieht,
bei 3.700 wartet das 62er retracement der Baissebewegung seit Mai 06,
das obere Bollingerband, leicht darüber die obere Trendkanalbegrenzung
und ein ausgeprägter Horizontalwiderstand.

Im Stundenchart

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.06_ESX_hourly.png

wird dieses Widerstandscluster bestätigt.
Es zeigen sich deutliche bearishe Divergenzen
und Projektionsziele im Widerstandsbereich.

Somit wird weiter am Bild # 226 festgehalten,
fraglich erscheint aufgrund der gestrigen Bewegung allerdings,
ob der Index die Kraft haben wird,
den starken Support zwischen 3.560 und 3.585 zu brechen;
zumindest ist dort im ersten Anlauf von einer Stabilisierung auszugehen.

Heute sind aber die Bären in der Pflicht, die kurzfristige Topbildung zu bestätigen,
ein erstes Signal (WÜ) wurde zur Eröffnung gesetzt,
der Bruch des kurzen Aufwärtstrends sollte eine dynamische Bewegung
zur Gapoberkante auslösen.

Später dazu mehr.

Gruß :)
Setarkos
PS: Auch an dieser Stelle nochmal: http://www.lachmeister.de/images/smilies/Party/party_28.gif

Setarkos

09.07.2006, 13:11

Moin Klaus. :)

Na, das war doch gestern noch versöhnlich, :)
"ganz" Deutschland in Fußball-Euphorie.

Klinsmann wurde sogar für das Bundesverdienstkreuz vorgeschlagen. :xyz
Also ehrlich, ohne mich damit jetzt noch weiter unbeliebt zu machen -
wird da die Bedeutung des Fußballs nicht ein gaaanz kleines,
klitzekleines bißchen überbewertet ? :nw

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/spock.gif

Nicht überzubewerten ist die weiterhin hohe Korrelation

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.08_ESPX_Zwillinge.gif

zwischen den "Zwillingen" SPX & ESX, aktuell ist der ESX mal wieder "stärker".
Nachher kommt ein ausführliches Update, auch zu Amiland
und natürlich auch - worauf alle warten - http://www.cosgan.de/images/smilie/konfus/g020.gif Katharsis zwo ! :hihi

Ob ich das vor dem Spiel noch schaffe, weiß ich nicht ...
Ich tippe auf 2:1 für die Besseren ! :dd

Vielleicht erkennst Du ja, wem ich mehr zutraue und wem auch meine Sympathien gehören ? :a

http://www.cosgan.de/images/smilie/nahrung/e050.gif "La grande nation" http://www.cosgan.de/images/smilie/figuren/a025.gif . . . . gegen . . . . http://www.cosgan.de/images/smilie/nahrung/n025.gif "Bella Italia" http://www.cosgan.de/images/smilie/liebe/d050.gif

Ein Prost http://www.cosgan.de/images/smilie/nahrung/n070.gif
auf die Weltmeister der Herzen.
Sarkast;)s

Setarkos

11.07.2006, 10:51

Moin. :)

Herrjeh ... :schwitz :rolleyes

Mir ist was ganz Beklopptes passiert. :hihi
Ein Leser hat mich angeschrieben, ob es kein Update gäbe.

:confused :confused :confused

Ich habe das Update in den falschen thread gestellt !!!
:rofl :respekt :bump :bravo :depp

Hier die aktuellen Bilder, der ESX massiver Outperformer gegen den SPX,
das wird sich wieder ändern. ;)
Aktuell kämpft der ESX mit dem 62er (ca 3.640) des letzten Upmoves,
ein Bruch sollte endlich die bearishen Kräfte aktivieren.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.10_ESX_daily_spqx.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.10_ESX_daily11.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.10_ESX_hourly11.png

Ich stelle das jetzt hier einfach noch ein - Update vor Wochenbeginn :rolleyes :

Moin. :cool

Die WM ist zu Ende. :nw
Schon wieder Elfmeterschießen.
Froongkraaaisch war wohl etwas besser, Italien trotzdem verdient Weltmeister. :supi
Zidane mit erneutem Aussetzer. :(
Auch einige andere Szenen erinnerten eher an Rugby denn Fußball. :confused
Klose ist Torschützenkönig. :supi
Klaus - bitte ausführliche Analyse dazu. :D ;)
Auch mit Einzelkritik. :a

Update, anschließend an # 174.
Außerdem Katharsis zw:D.

Zuerst der ESX:

Zähe Veranstaltung zuletzt im ESX, Familie Bär scheint im Sommerurlaub zu sein;
damit ist die oberste Tugend des Trendtraders ist gefragt:
Geduld http://www.simsforum.de/vbulletin/images/smilies/nunu.gif

;)

Schauen wir uns die Charts an:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.07_ESX_hourly.png

Der Bruch des Aufwärtstrends am Freitag brachte keinen Süddruck,
zeigte somit nur an, daß der Markt sich auch nicht nach oben orientiert (kein Impuls).
Anschließend der ESX mit Sternschnuppe an alte Hoch.

Vom kleinen Doppeltop läuft es impulsiv runter,
die Gegenbewegung lief erst einmal unterhalb des 62ers bei 3.660 aus.

Tages-Charts:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.07_ESX_daily.png

Zuletzt ein nothern-harami mit beidseitigem Wellengang,
der obere Schatten genau an das Top des stars.
Der ESX erkennt den Trendkanal und ist dort abgeprallt
mit einem nicht-klassischen Abendstern, dessen Hoch gestern bestätigt wurde.

Nach Tageskerzen-Chart wäre der Markt bereit für eine Wende,
damit auch für einen Bruch der bullishen Marke bei ca 3.570.
Hier gibt es auf relativ kleinem Feld eine hohe Kumulation:
das 62er des letzten Upmoves bei 3.555, das 38er seit dem Boden bei 3.560,
die Bias-Switchmarke bei 3.570, die Kanalunterkante (aktuell ca 3.575),
die Gap-Unterkante bei ca 3.583 und die EMA-200 auf gleichem Niveau.

Somit ist auf dem Niveau um 3.570 eine massive Unterstützungszone auszumachen,
die nur von einer dynamischen Bewegung gebrochen werden dürfte.
Der Trendtrader geht zunächst davon aus, daß eine korrektive Bewegung
einen solch ausgeprägten Support nicht wird brechen können.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.07_ESX_daily_mate.png

Die klassische Markttechnik im Tages-Chart ist überkauft,
der ADX zeigt nur eine Gegenbewegung an;
offensichtlich wird hier der letzte, zweite Upmove nicht als Trendmove erkannt.
Damit sind auch klassische bearishe Divergenzen in dieser Zeiteinstellung
hier nicht unbedingt notwendig.

Dies bestätigt die Interpretation der Kerzen
und die Wichtigkeit der breiten und starken Widerstandszone unterhalb 3.750
und damit auch die Shortposition.

Werfen wir an dieser Stelle einen Blick auf die innere Struktur mittels Elliottwellen:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.07_ESX_count_intra1.png

Ohne allzu sehr in Details zugehen, sollte feststellbar sein:
Der zweite Impuls zum Zigzag seit 3.380 sollte abgeschlossen sein,
eine noch laufende 4 (im 1min-Chart) scheidet aus Harmoniegründen aus.
Der Move von 3.670 zum ersten war kein Impuls,
die Bewegung seit 3.610 auch nicht.
Der letzte Downmove am Freitag von 3.670 ist recht klar impulsiv.

Das läßt sich am besten in folgendes Bild passen:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.07_ESX_count.png

Der ESX mit Flat-Korrektur seit 3.670,
die Welle c hat ein Maximalpotential auf 3.570.
Die Wahrscheinlichkeit, daß die kumulative Marke um 3.570
an dieser Stelle direkt gebrochen wird, ist also äußerst gering.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.07_ESX_counth.png

Im Sinne einer laufenden (b) von B mit Ziel 3.490 oder tiefer
ist dies mit einer durchaus b-typischen Doppel-:3er-Konstruktion machbar,
sollte aber nicht antizipiert werden.
Die zeitliche Ausdehnung einer Bewegung auf 3.700-3.750,
der anvisierten Zielzone der gesamten Gegenbewegung,
kann auch mittels direkt angeschlossener Zwischenwelle x
an die Unterstützungszone bei ca 3.570 umgesetzt werden.

Gesamtbild:
Der ESX steht unterhalb der zentralen Widerstandsmarke ab 3.700,
die Projektionen zeigten ein Auslaufen der zweiten Aufwärtsbewegung
an der oberen Kanalkante bei ca 3.575 an,
am Top steht ein advance block mit einem nicht-klassischen Abendstern,
dessen star noch einmal bestätigt wurde,
die Widerstandszone spielt ihre Kraft aus und der ESX sollte hier abprallen.
Die nächste Supportzone liegt bei ca 3.570 (3.560-85) und ist als
hochkumulativ und damit sehr ausgeprägt zu bezeichnen.
Die innere Struktur zeigt an, daß der Move vom Top nicht die ausreichende Trenddynamik
aufweisen sollte, um den mächtigen Support im ersten Anlauf knacken zu können.

Es wird davon ausgegangen, daß der ESX noch einmal unter die 3.600 taucht,
dort gilt es dann genau Ausschau zu halten, ob es im Stundenchart
eine mehrperiodrige Bodenbildung oberhalb 3.560 gibt.
Aufgrund des ausgeprägten Supportbereichs um 3.570 müssen beide Augen
aufgehalten werden, ob es hier zu einer Stabilisierung kommt.
Der Trendtrader ist sich bewußt, daß das aktuelle Risiko vor allem im Bild
des volatilen Markts liegt und konzentriert sich auf den nächsten starken Trendmove,
der auf der Shortseite erwartet wird, aktuell ist das Risiko zu minimieren.
Bevor der Trendmove Süd startet, muß der ESX wenigstens die 3.700 erreicht haben.
Somit bietet es sich an, im Supportbereich ab 3.585 südwärts prozyklisch
die Position zu halbieren, eine Longposition kommt in Frage,
wenn es hier eine überzeugende Indikation für eine Bodenbildung gibt.
Das sehen wir uns dann "vor Ort" an,
gefordert werden: klare Bodenbildung im Stundenchart,
klare 2-4 des Downmoves (so er kommt :hihi), (leichte) Dynamik Nord,
Bestätigung durch Tageskerze oberhalb der Gapunterkante.
Für "Hektik" gibt es keinen Grund,
der Trendtrader ist vorsichtig engagiert und wartet auf den nächsten Trendmove (südwärts).
Oberhalb 3.700 ist das Shortfenster,
will der Markt vorher nochmal abtauchen,
wird versucht, die Bewegung mitzunehmen.
"Einfacher" wird es wieder nach Abschluß dieser Bewegung,
dann kann das Risiko auch wieder hoch gefahren werden.

Nach wie vor ist die Korrealtion zwischen ESX und SPX
im groben Bild sehr hoch,

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.07_ESX_korr_SPX.png

kurzfristig hat der ESX auf starke Outperformance geschaltet,
mittel- bis längerfristig wird eine ESX-Underperformance erwartet.

Bevor wir uns dem SPX widmen, erst noch einmal grob die Zusammenfassung aus Katharsis 1 ;) (# 223):

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.00_ESX_daily_kci1.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.00_ESX_hourly_k1.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.00_ESX_daily_k2.png

Wir zählten subimpulsiv vom Top.
Bei 3.380 war der Abschluß des Gesamtmoves wahrscheinlich (-> Exit Short, # 194, # 192))
und die Frage war, ob der ESX impulsiv steigt.
Ein Longswitch wäre spekulativ (!) durch Kaufsignal im Kerzenchart in Frage gekommen,
wurde jedoch aufgrund des bevorstehenden Verfalls verworfen.
In K1 wurde die Frage aufgearbeitet, ob es anschließend eine Longindikation gab.
Der Markt wurde konsequent (223), aber "falsch" analysiert.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.00_ESX_weekly_k4.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.00_ESX_count_k5.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.00_ESX_daily_k6.png

Der Bereich zwischen den beiden Aufwärtstrends (seit Mai 05 bzw 2003)
wurde als Zielbereich herausgearbeitet und der Support 3.520 als zentral angesehen.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.00_ESX_daily_kp1.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.00_ESX_daily_kp2.png

Die Frage ist, wieso es aus diesem Chart einen Bruch nach oben geben kann ? (K2 ;) )

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.00_ESX_daily_k3.png

Anfang Juni gab es einen signifikanten Bruch des zentralen Supports bei 3.520,
außerdem den Bruch des bestätigten Aufwärtstrends seit 2003.
Der Bruch des kurzen Aufwärtstrends erfolgte mit einer Morning-Star-ähnlichen Formation,
an den 3.520 gab es anschließend aber einen Polaritätswechsel (am Verfallstag);
der Bruch der 3.520 war somit signifikant und bestätigt,
ein false-break Motiv kam aufgrund der zeitlichen Ausdehnung des Südaufenthaltes
nicht mehr in Frage.
Der Rebreak der 3.520 inklusive Trendbruch wurde von den Kerzen nicht bestätigt (dojis),
der ESX scheiterte an der Switch-Marke unterhalb 3.580 (Horizontal, 62er),
anschließend kam es zur Auflösung des Bearkeils und zur "Identifizierung"
des false-break-Motivs auf der Nordseite: Rebreak der 3.520 innerhalb des Zeitfensters !
Das Set-Up war somit sehr bearish und ein Shortversuch damit naheliegend,
zumal der "richtige" Einstieg durch Abwarten der "Bestätigung" durch die Elliottwellen (K1)
noch abgewartet wurde.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.00_ESX_monthly_k7.png

Aufgrund der fehlenden Trendintensität der Bewegung vom Top (nur subimpulsiv !)
in Kombination mit dem zentralen Supports der bullishsten Zeiteinheit des ESX:
dem Monats-Charts, wurde das Bias trotz katastrophalen Set-Ups nur auf "3.450/Doppelboden" gestellt.
Nun, wie wir wissen, kam es anders. Warum ?
Weder bildete der Markt am Boden eine "klare Umkehr" aus,
noch gab es ein bullish zu wertendes false-break-Motiv,
noch eine Bestätigung des Abwärtstrendbruchs/Rebreak 3.520
per Kerze oder durch Intraday-Anlupfen ;) der 3.570/80.

Nun, weder möchte ich den Eindruck vermitteln, daß ich keine Fehler in der Analyse mache,
noch das Charttechnik zu einer 100%igen Trefferquote führen kann.
Der Chart gibt mE ein Bias durch, aber auch eine Marke ab welcher dieses Bias
nicht mehr gehalten werden kann. Im ESX-Chart gab es zwei solcher Marken:
das bearishe Bild wurde sofort durch Bruch des kurzen Abwärtstrends zerstört,
oberhalb 3.575 drehte der Markt auf bullish,
das oberste Gebot ist auch für den charttechnisch orientierten Trendtrader:
der Markt hat Recht !
Als Beispiel seien hier "externe Ereignisse" angeführt,
die direkt vor Augen halten, daß im Chart nur Erwartungshaltungen verarbeitet sind !
Somit müssen charttechnische Stop-Loss immer beachtet werden.

Trotzdem interessiert natürlich den Techniker, ob dieses Verhalten nicht doch
"irgendwo" im Chart ablesbar war ? Die kurz hintereinander geschalteten wichtigen Termine
des großen Verfalls und des FED-Zinseinscheids beeinflussen zwar den Chart,
aber wo sind die bullishen Momente des Charts ? Der Monats-Chart war zwar noch bullish
und aufgrund der fehlenden Südimpulsität ein Bruch nach unten nicht zu erwarten,
aber eine fehlende aktuelle Südindikation macht noch keinen Bullenschub.

Betrachten wir dazu den SPX, den großen Bruder des ESX, den charttechnischen "Zwilling":

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.07_ESX_vs_SPX_daily.png

Auch der SPX brach den zentralen Support - bei ca 1.245.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.07_SPX_daily.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.07_SPX_weekly.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.07_SPX_daiwezoom2.png

Allerdings gibt es hier einige signifikante Unterschiede !
Der zentrale Support wurde im Wochenchart gehalten und mit einem Drachenflieger bestätigt,
der Tages-Chart zeigt hier nicht den gleichen zeitlich signifikanten Bruch des Supports wie im ESX,
dem SPX gelingt innerhalb 3 Tage ein Rebreak. Anschließend ist der SPX gefangen
in einer kleinen box-range zwischen 1.255 und 1.240; dem SPX fehlt der klare Abprall an den 1.255,
somit fehlt ein klarer bearisher Polaritätswechsel. Auch fehlt dem SPX das false-break Motiv
nach Norden, die 1.255 und der Abwärtstrend werden zusammen von der FED-Rakete bullish erobert
und der Ausbruch ist somit signifikant und bestätigt.

Der SPX war somit um einiges weniger bearish als der ESX und auch in der Aussage des Nordaufbruchs
geduldiger und signifikanter.
Am Boden bildete der SPX übrigens keinen Upimpuls aus, sondern ein Zigzag,
welches ich bestätigend für die fehlende Impulsivität im ESX wertete.
Nach meiner :55er Theorie ist aber ein subimpulsiver Move völlig ausreichend,
um eine temporäre Wende einzuleiten und einen Trendmove zu generieren.

Der Blick auf den SPX hätte somit das Bild bullish aufhellen müssen,
zumal der ESX ab der Bodenbildung auf Outperformer (s.o.) drehte
und damit signalisierte: "ich bin bullisher als der SPX !"

Eine klare Underperformance zeigt sich jedoch kontinuierlich im NDX:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.07_NDX_SPX_rotschwarz.png

Die Bullen sind äußerst schwach auf der Brust,
der Tec-Markt ist glasklarer Underperformer,
was äußerst kritisch für den aktuellen Upmove beurteilt wird.

Das SPQ:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/1.png

tanzt an der Klippe, im Hintergrund wartet jemand darauf,
den Bullen bei den Hörnern zu packen.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.07_NDX_daily_mate.png

Die Underperformance des NDX sollte sich somit nach Abschluß der Gegenbewegung
sogar noch deutlich ausweiten, so daß dann auch der NDX näher gecovert wird.

Mehr gab die Cappumaschine aktuell nicht her,
der SPX wird ähnlich gesehen wie der ESX,
der SPX sollte sich zwischen 1.285 und 1.290 festfahren,
der aktuelle Unterstützungsbereich liegt bei 1.255.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.07_SPX_count.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.07_SPX_counth.png

Auch hier ist weder das Zeitfenster, noch der preisliche Bereich
für ein Ende des Upmoves gegeben, so daß ein Bruch der 1.252/55
auch hier die "volatile Phase" erweitern wird,
dem wird sich der ESX kaum entziehen können.
Da der SPX nur subimpulsiv zu zählen ist,
sollte sich hier noch ein drittes ZZ anschließen,
falls bei 1.255 überzeugend die Polarität gewechselt wird.

Gruß http://www.cosgan.de/images/smilie/nahrung/n060.gif
Setarkos

Setarkos

13.07.2006, 09:31

Moin. :)

Das Bild bleibt hochkomplex, gerade mit Hinsicht auf die US-amerikanischen Indizes,
das Bias für den ESX # 230 (Gesamtbild):

Somit bietet es sich an, im Supportbereich ab 3.585 südwärts prozyklisch
die Position zu halbieren, eine Longposition kommt in Frage,
wenn es hier eine überzeugende Indikation für eine Bodenbildung gibt.

bleibt somit bestehen. ;)
Erste Zielzone erreicht. (aktuell 3.583)

Ein paar Bilder:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.12_ESDAX_daily.png

In DAX und ESX ist das Gap noch nicht geschlossen,
heute dürfte die entscheidende Sitzung sein.
Bleibt das Gap auf Tagesbasis weiter aktiv,
bleibt der Chart noch bullish und die Möglichkeit
zum direkten Angriff auf die 3.700/50 erhalten.
Dafür muß aber der SPX die 1.252/55 halten.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.11_SPX_daily.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.11_NDX_daily.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/_2006.07.10_SPQ_baisse.gif

Während der SPX nach einer Flagge in einer Flagge aussieht :hihi ,
tanzt im NDX der Bär.
Seit Monaten wird hier der NDX als klarer Underperformer gesehen
und nach einer kurzen Phase des Verschnaufens sollte sich dies noch ausweiten !

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.12_ESX_countintra.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.12_ESX_countinta.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.12_ESDAX_hourly.png

Werden die 3.550 hier direkt gebrochen, wird es sehr schwierig für die Bullen.
Während der DAX schon in die Hauptsupportzone eingedrungen ist,
steht der ESX noch bullisher da.
Der heutige Tag wird entscheiden, die bevorzugt korrektive Struktur
legt weiter nahe, die Shortposition hälftig zu realisieren
und den weiteren Verlauf abzuwarten.

Später mehr.

Gruß :)
Setarkos

Setarkos

13.07.2006, 10:25

Update -> # 231

An dieser Stelle mal ein allgemeines Wort:

Dieser thread versteht sich als Chart-Analyse-Thread,
nicht als Setarkos-tradet-vor-thread.

Chartanalyse ist mE die beste Grundlage für einen guten Trade.
Der Trade an sich ist aber auch von Depotgröße, Risikobereitschaft
und Know-How des Traders abhängig.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.07_ESX_count.png

So sah der Fahrplan aus.
Ich versuche hier meine Gedanken zum Markt darzustellen
und zwar so, daß es auch Nicht-Spezialisten nach Möglichkeit verstehen,
wichtig ist es für mich, den "roten Faden" zu halten.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.13_ESX_countintra1mina.png

Ich sehe den ESX in einem Flat nach dem Zigzag aufwärts.
Der aktuelle Impuls ist also der Abschlußmove seit Ende des ZZ.
Der Trendtrader brauchte hier Geduld.

Wer sich etwas mit EW auskennt, weiß, daß aktuell eine Hauptantriebswelle läuft.
Läuft diese Welle unterhalb 3.560, ist das Flat in Frage gestellt.
Da hier auch der kumulative Support liegt,
ist weiter von diesem Flat auszugehen,
inklusive eines Bonus von 10 Punkten auf 3.550.
Innerhalb der Supportzone 3.555-3.580 ist das Bias also
"Shorts prozyklisch halbieren".

Nur der erfahrene Waver kann hier intraday entscheiden,
ob das Potential besteht, daß der ESX durchbricht.
Dies wird nicht zuletzt in Amerika entschieden werden (SPX 1.252).

Es gibt hier eine hohe Kumulation zwischen verschiedenen Techniken,
die ich in der Kürze der Zeit nicht alle skizzieren kann.
Der Tages-Chart braucht hier ein Reversal mit einem Schlußkurs
oberhalb der Gapoberkante (DAX/ESX), um bullish zu bleiben.
Bullish in den Sinne, daß hier die Widerstandszone 3.700/50 sofort
angelaufen wird ohne den "Umweg" über 3.490.
In Intradaybereich liegt diese Zone bei ca 3.555.
Hier gibt es aktuell eine Weggabelung.

Es ist ähnlich wie bei einer Autoreise:
Man bereitet sich (eventuell) gut vor, besorgt sich Straßenkarten
und plant die Reise.
Kein Mensch kann aber exakt voraussehen, ob und wann es einen Stau
geben wird.
Was im Falle eines Staus zu tun ist, entscheidet das Know-How
des Autofahrers:
Ist er bereit, über die Landstraße zu fahren ?
Ist der Beifahrer ein guter Kartenleser ?
Sind Kinder mit im Auto ? :D
Kenn der Fahrer sich in der Umgebung aus ?
Reicht das Benzin ?
usw usw

Trading richtet sich immer auch nach dem Kenntnisstand des Traders.

Gruß :)
Setarkos

Setarkos

13.07.2006, 12:15

Ein kurzer Kommentar zur Lage:

Am wahrscheinlichsten erscheint, daß Europa jetzt weiter seitwärts läuft
unterhalb 3.600 und die Entscheidung Amerika überläßt. ;)

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.13_ESX_hourly.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.13_ESX_countintra1minb.png

Das Bias ist wie folgt angegeben:
- die Hälfte prozyklisch geben unterhalb 3.585
- die andere Hälfte wird gewinngesichert heute intraday bei 3.615
und gehalten bei einem Tagesschluß unterhalb 3.580.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.13_ESX_daily.png

Das schauen wir uns nachher an.

Gruß :)
Setarkos

bimbes

13.07.2006, 14:32

Hi Micha:)

eine nachbetrachtung zur WM? - ok! aber später.

zunächst mal etwas psychologisches aus der EW-kiste.

wie kommentiert und beschreibt Prechter die B-wellen? :

...als windbeutel, schwindeltaktiken, oder dümmliche institutionelle selbstzufriedenheit.
wenn marktanalysen sinngemäß den satz beinhalten, "irgendetwas stimmt nicht mit diesem markt", handelt es sich fast immer um eine typische, ausgedehnte B-welle.

den passenden artikel (ausschnitte) gleich hinterher;) :

Widersprüchliche Indikatoren geben Charttechnikern Rätsel auf
An Aktienmärkten sind aber eher Kursverluste wahrscheinlich

An den Aktienmärkten fällt es im Moment sehr schwer, sich ein klares Bild von der technischen Verfassung zu machen, aus dem ein eindeutiger Hinweis für die weitere Entwicklung ableitbar wäre.

Zum Teil weisen sogar Indikatoren aus der gleichen Gruppe in entgegen gesetzte Richtungen. Beispiel Stimmungs-Indikatoren: Während die Umfrage unter US-Privatinvestoren noch vor kurzem einen nahezu rekordnahen Pessimismus zeigte, spricht die jüngste Sentix-Umfrage schon wieder für eine optimistische Erwartungshaltung vieler Anleger.

Auch die Trendindikatoren beziehungsweise Marktstruktur-Indikatoren können im Moment kaum für Klarheit über die Marktverfassung und die Qualität des jüngsten Anstiegs sorgen. Während die Marktdynamik-Indikatoren dafür sprechen, daß sich die Kursgewinne der vergangenen Wochen noch weiter fortsetzen, lassen die schwachen Umsätze eher nur auf eine kurze Gegenbewegung im Abwärtstrend schließen.....

______________________________________________________________

B-welle eben(!) ...und wenn diese dazu zeitlich sehr ausgedehnt und als kombi daherkommt, kann man, als swing/positrader, entweder geduldig die füße stillhalten, um nicht mit dem nächsten "schwindelmove" ausgestoppt zu werden, oder springt, unter ständiger marktbeobachtung, nur in die offensichtlich kurzen, schnellen moves rein und wieder raus.
von trendmarkt jedenfalls keine spur!
unter 5500 und insbesondere unter 5430 wird´s kritisch!

ich sehe keinen grund deinen ESX-count nicht nahezu 1:1 auf den Dax zu übertragen. ;)

gruß:)
Klaus

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAX_1307.png</STD3>

Setarkos

13.07.2006, 15:48

Danke Klaus. :)

Die Situation ist sehr spannend.
Der ESX kämpft an der Unterstützungszone,
der SPX hält für´s erste die 1.252.
Der NDX aber mit "Todes-Gap".

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.13_NDX_daily.png

Hier liegt aber klar die Gefahr,
daß die Bären überziehen, kommt kein Schwung südwärts auf,
ist die Reversalgefahr hoch.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.13_ESDAX_hourly.png

Das bedeutet weiterhin, der Short wird nur gehalten,
wenn der SPX die 1.252 südlich knackt und der ESX mit dem Schlußkurs
unterhalb 3.580 steht.

Gruß :)

bimbes

13.07.2006, 15:55

jau Micha:) jetzt dreh, oder plumps!

schießt der ESX unter raus (162er für c =3555), müssen wir a/w oben anders platzieren.
B-welle - shit-counterei:hihi

ach, übrigens, nun simmer wieder an der alten polazone;)
http://www.tradesignal.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1595218 (http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1595218)

Setarkos

13.07.2006, 16:02

Ja, Klaus. :)

B-Wellen sind gemein. :hihi

Der SPX ist nach unten durch,
damit ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch,
daß dieser in der b der B steckt und eine weitere x-Welle
auszuschließen ist.
Was bedeutet, daß wir aktuell das 62er des Gesamtmoves anlaufen
werden, sprich: wenigstens 3.490 im ESX, 5.430 im DAX.

Die letzten Moves nach unten sehen alle ZZ-mäßig aus ... ;)

Warten wir also mal den Schlußgong ab. ;)

Setarkos

13.07.2006, 17:05

Klaus. :)

NDXler mit Versuch zum Überdeckungsmuster im Stundenchart,
werden aber zurückgeworfen, der obere Schatten ist am Down-Gap gescheitert,
das Fenster ist also noch offen.

ESX:
Das gibt wieder so ein 175er Flat. :D :hihi

Nee, im Ernst.
Wie willste das anders counten ?
Mit ne Monster-iv und ner Hasen-ii ? :hihi

Ich weiß doch, daß Du das nicht leiden kannst. ;)

Setarkos

13.07.2006, 22:01

Moin. :)

Update:

Halten wir für´s erste fest:
Die Supportzone im ESX bei 3.555 hat mich Ach & Krach gehalten,
der Markt schloß aber unterhalb des Gaps bei 3.580.
Die Shortposition wurde unterhalb von 3.585 prozyklisch halbiert,
die andere Hälfte wird gehalten
(da SPX Break der 1.252 und ESX-Tagesschluß unter 3.580).

Amerika heute auf Tauchstation, SPX & NDX schließen auf Tagestief,
die aktuellen Indikationen im ESX deutlich unterhalb des Supports 3.555.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.13a_ESX_daily.png

Kein schönes Bild für die Bullen !
Der Markt eröffnete mit Gap-Down und fiel dann durch die Unterstützungen,
am untersten Ende der Supportzone hat sich der ESX "berappelt";
das bullishe Bias des Chart ist klar aufgehoben.

Mit Wohlwollen kann man hier eine Inselumkehr sehen
(es werden leider viel zu viele Inseln "identifiziert" :a (genau wie SKS))
Der "Insel-Test" (Ellipse) läßt es hier aber zu.

Der Tageskerzenchart wird bestimmt durch ein klassisches Top
mit nicht-klassischem :D Abendstern und Aktivierungskerze Süd.
Diese Aktivierungskerze ist klar und deutlich ausgeprägt
und erobert im Tages-Chart alle Unterstützungen.
Die ersten Horizontalsupports werden durch ein Gap weggewischt,
so daß Intradaybewegungen an der Unterkante des Fensters auslaufen sollten,
sprich: ca 3.610.
Schlußkurse sollten sich nicht auf diesem Niveau halten können.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.13a_ESX_daily_mate.png

Zoomt man sich etwas aus dem Chart raus
und gesellt ein wenig klassische Markttechnik dazu,
ergibt sich ein uiuiuiiiiii :schwitz für die Bullen.

Die Nordbewegung wird als Korrektur identifiziert,
es gibt leichte Divergenzen im RSI
und die beiden Stochastiken stehen auf Sell,
viel Platz nach unten.

Formationstechnisch läßt sich recht klar eine Flagge zeichnen,
die heute klar gebrochen wurde.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.13a_ESX_daily_korr_SPX.png

Auch die Korrelationsanalyse zeigt,
daß die Outperformance gegen den SPX nur temporär sein sollte.

Der DAX

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.13a_ESDAX_daily.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.13a_ESDAX_hourly.png

steht kaum besser da.
Auch hier wurde das Gap heute eindrucksvoll deaktiviert
und der Index ist aus der Flagge gesprungen,
die Supports konnten nicht gehalten werden.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.13a_ESX_count.png

Der naheliegendste und harmonischste Count ist nach wie vor der favorisierte.
Das Zigzag ist abgeschlossen und mit einem Flat gekontert worden.
Es stellt sich also die Frage, wie dieses Flat einzuordnen ist ?
Die vorgestellte Skizze favorisiert einen ersten Teil eines Downmoves,
dem sich ein zweiter, eventuell gleichartiger anschließen wird;
beide Teile werden mit einer kurzen Zwischenwelle verknüpft,
es folgt ein Downmove unter 3.500.

Der Downmove von 3.660 sollte auslaufen,
aufgrund der starken Extension in der Hauptantriebswelle
läßt sich elliottwavetechnisch kaum prognostizieren,
"wo" wir genau stehen.
Die aktuellen nachbörslichen Anzeigen stellen diesen Count in Frage,
da er nicht bearish genug ist, das schauen wir uns morgen an.

Longindikationen sind hier nicht zu sehen,
jedenfalls gewiß nicht für den Trendtrader.
Aufgrund der übergeordneten Lage (B-Welle)
wird erwartet, daß wir in einer (b) südwärts stecken,
die den ESX unter 3.492 führt.
Es folgt also noch ein zweiter Teil südwärts,
eine x-Welle als Zwischenstück wird klar favorisiert.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.13a_ESX_hourly.png

Der Stundenchart zeigt einen schönen Break bei 3.610,
so daß hier der Tages-Chart bestätigt wird.
Gegen-Bewegungen sollten also unterhalb 3.610 (hc) auslaufen.
Bullishe Divergenzen sind im Stundenchart noch nicht zu sehen,
so daß aus dieser Einstellung noch kein Ende des aktuellen Moves
abgeleitet werden kann, antizyklische Longversuche sind daher fehl am Platz
und kommen für den Trendtrader ganz prinzipiell nicht in Frage.

Für den Trendtrader geht es darum, die Shortposition wieder zu komplettieren.
Da das Ziel der Bewegung mit 3.490 (und tiefer) keinen Trendmove
voraussieht, ist hier Geduld die oberste Direktive.

Gesamtbild:
Die Aufwärtskorrektur ist abgeschlossen.
Das skizzierte Bild sah vor, daß dies der erste Move nach oben ist,
dem noch ein zweiter auf 3.700/50 folgt.
Prinzipiell wird an diesem Bild festgehalten,
da weder die zeitliche noch die preisliche Ausdehnung
für eine abgeschlossene Korrektur spricht.

Die klassische Charttechnik, die Kerzentechnik und die Markttechnik
zeigen die Indizes in sehr stark angeschlagenem Zustand
und legen eine bearishe Flaggenauflösung nahe in ESX und SPX,
der NDX ist nicht anders als katastrophal zu beschreiben.

Es ist davon ausgehen, daß jede Bewegung im ESX unterhalb 3.610
auslaufen wird, morgen wird hier genau gecovert werden,
wann sich die Komplettierung der Shortposition anbietet.
Nur eine zügige (morgige) Eroberung der 3.610 könnte das Bild kippen,
dies ist in keinster Weise ableitbar.

Gruß :)
Setarkos

Setarkos

13.07.2006, 22:18

Kurzversion,
für die, die mein ewiges Geschwätz nicht mögen:

Shorts halten, Ziel mind. 3.492.

:dd

(Warum nicht gleich so ?) :a

Setarkos

14.07.2006, 15:06

Moin. :)

Die ESX-Charts habe ich gestern alle schon gebracht,
auch die Kommentare dazu.

Die Elliottwavecounts laufen aus dem Ruder
und signalisieren, daß der Count - wie gestern schon gesagt -
eventuell nicht bearish genug ist.
Die Extension nimmt Ausmaße an, die in ein Flat nicht integriert werden können.
Der Impuls kann aber auch nicht zerstückelt werden.

Die logischste Schlußfolgerung daraus ist,
daß bei 3.660 "irgendetwas" zu Ende gegangen ist
und danach ein Impuls Süd startete.
Amerika bestätigt dieses Bild.
Auch der SPX ist zu schnell und zu weit gerutscht,
vom NDX :rolleyes ganz zu schweigen.

Es wird jetzt davon ausgegangen, daß sich wenigstens noch ein zweiter Impuls
südwärts anschließen wird.

Die klassischen Charttechnik ("Flaggenbruch") ist sehr bearish,
die Kerzen verschließen sich dem genausowenig wie die Markttechnik,
die Elliottwellen zeigen an, daß die gestartete Bewegung viel dynamischer ist,
als es zu erwarten gewesen wäre.

Bildet man hier also eine kumulative Einheit über die Techniken,
muß man als Trendtechniker klar sagen:
Auf der Longseite besteht ein erhebliches Risiko. :a

Wie gestern dargestellt, erscheint es hoch unwahrscheinlich,
daß der ESX aktuell die 3.610 (= Ausgleichssignal) wird nehmen können,
viel wahrscheinlicher ist es, daß sich wenigstens noch ein zweiter Dowmmove anschließt,
dh korrektive Bewegungen sind Shortgelegenheiten.

Im ESX könnte eine solche korrektive Bewegung in Form
einer Flagge laufen, die klar unterhalb 3.590 ausläuft (Signal: Bruch der Flagge).

Dazu ein paar Chart-Eindrücke:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.14a_NDX_daily_mate.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.14a_SPX_daiwe.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.14a_ESX_daily.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.14a_ESPX_hourly.png

Gesamtbild:
Die Dynamik Süd ist deutlich höher als erwartet.
Klassische Interpretationen schließen sich dem an,
es ist ein klarer Flaggenbruch in SPX/ESX ablesbar.
Der SPX muß heute die Supportzone im Wochenchart bestätigen,
sonst geht auch im SPX das Bias vorzeitig auf bearish über.
Die gestrige Dynamik, die sich nicht mehr harmonisch
in das bisherige Bild einfügen läßt, mahnt zur Vorsicht auf der Longseite.
Die Shorts werden weiter gehalten und können bei klaren Indikationen,
zB Ausbildung eines zweiten Flaggenmoves (erste Move vom Boden 3.518)
klar unterhalb 3.590 erhöht werden, Signal: Flaggenbruch,
Erkennungszeichen: Dynamik Süd.
Der Chart negiert dieses Bias, wenn er über 3.615 steigt.

Gruß :)
Setarkos

bimbes

14.07.2006, 16:10

Micha:)

erinnerst du dich? >>> #234!

"irgendetwas stimmt nicht mit dem markt" :hihi

BBBBBlöde waves:D

jedenfalls bleiben wir ihm auf der spur und sind auf überraschungen(schummelwaves) vorbereitet;) - auch auf das schlimmste - CCCCCrash:schwitz :suff

schönes wochenende dir und allen lesern:)

Klaus:)

Setarkos

14.07.2006, 17:06

Klaus. :)

A, B, C.
Ja.

Die Frage ist ja, wie man das jetzt doch schon umsetzen kann ?
Du erinnerst Dich ja bestimmt noch an unsere NDX-Diskussion.

Ich lasse mal die Vergangenheit ein bißchen "Revue passieren":

Ausgangspunkt waren die Label in SPX und NDX,
die insbesondere im SPX keine übergeordnet bullishe Zählung zuließen,
im kurzfristigen Bereich (Stichwort: Zigzag in Jahresendrallye zum EDT)
jedoch einen Abschluß nahelegten.
Die große Frage war aber: was läuft eigentlich im NDX ?
Denn der bleibt in der Gegenbewegung auf die Baisse
weit hinter allen bullishen Forderungen zurück,
so daß hier eine bearishe B/X seit 2002 zu berücksichtigen war:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.14a_NDX_label_2002.png

Die Label im NDX mit der aktuellen Erweiterung.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.29_NDX_intra_new_bear.png

So counteten wir im März diesen Jahres.
NDX mit schon abgeschlossener Topbildung, Downmove als LDT.
Count ist von mir. Die Idee des LDT war damals aber von Dir. :supi

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/SPX_bigpic_seit_2003_combi.png

Der Abschluß im SPX seit 2003.
Zum Schluß hin ein EDT, welches schon im Dezember vorangekündigt wurde. (:55 !)

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/55_SPX_C_als_EDT_buba.png

Three in one, wir sahen die Indizes in Top(bildung):

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.03.31_alltop.gif

Am Top wurden immer bullishere Ziele herumgereicht,
(NDX über 2.000, ESX über 5.000 ! :eek )
die laufenden Trends wurden "wie immer" einfach fortgeschrieben,
viele "eingefleischte" Bären resignierten oder wurden leiser.
Aktien waren immer noch "total billisch". :D ,
Bäcker waren wieder Nebenwertegurus
und die Techniker waren allerorten, allersparten bullish !

Klaus, wenn wir das logisch fortführen - große Topbildung seit 2002/2003,
der SPX übertrifft korrektiv das 62er,
der NDX "verhungert" aber unterhalb des 38er (lin).
Dann darf man sich solchen Count nicht verschliessen,
gerade vor dem aktuellen Hintergrund des Ölpreisschocks,
der inversersen Zinsstrukur, intensiven Nahostproblemen usw usw.

Auch die Underperformance des NDX wurde immer wieder angesprochen:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/_2006.07.10_SPQ_baisse.gif

Die Überschrift hat sich geändert. ;)

Also,
aufgrund des jüngsten allzu dynamischen Kursverfalls
muß in Betracht gezogen werden, daß die B-Welle doch schon abgeschlossen ist :D
und die C-Welle schon läuft. ;)
Den NDX sehe ich weiter als klaren Underperformer, mehr sage ich dazu nicht ... ;)

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.14a_NDX_daily_count.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.14a_SPX_daily_count.png

In NDX und SPX ist das jedenfalls "problemlos" machbar,
einfacher jedenfalls als ein Aufrechterhalten der bisher favorisierten Counts.
Nur der ESX sträubt sich ein bißchen.

Wir gehen das aber weiter rein charttechnisch an,
der Chart, die Psychologie, der Markt bestimmt das Spiel ! :)

Schönes Wochenende. :)

Gruß :)
Michael

bimbes

14.07.2006, 19:58

noch einmal ich, Micha:)

auf grund der nicht unbedeutenden situation zum wochenschluss lasse ich noch einmal etwas senf ab:)

ja! Micha, bei den amis (SPX und NDX) sieht es noch bedrohlicher aus, als im ESX/DAX. SPX und NDX zumindest mit einem übergeordneten zigzag seit dem topp mit der dynamik durchaus zählbar.

auf den ESX/DAX ist dies aber so nicht übertragbar, da eine überschießende b, vor allem im DAX zu tief läuft (siehe folgende charts).

http://www.tradesignal.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1597849 (http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1597849)
http://www.tradesignal.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1597865 (http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1597865)

basis aller überlegungen bleibt also für den ESX/DAX eine DZZ seit dem gesetzten topp als A.
die möglichkeit das diese A als beginn eines großen triangles steht, lassen wir mal geflissentlich bei seite.
wellentechnisch ist demnach ein rücklauf bis mindestens an das 62er-retracement bei 5812 (DAX), bzw. 3700(ESX) zwingend.

die erste korrekturwelle kam nur bis 5730. sowohl zeitlich, als auch preislich zu wenig. der nachfolgende downmove kommt ziemlich dynamisch/impulsiv daher und hat bis dato zum wochenschluss den horizontalen widerstand bei 5420 und gleichzeitig den bereich am 62er (5429) erreicht.
dem ESX fehlen an dieser stelle nur noch wenige punkte.

ich setze also einen fünfer voraus. ob der impuls hier zu ende geht bleibt zunächst mal dahingestellt, ein dreh hier wäre jedenfalls "wenig überraschend" (insiderjoke,Micha:D ). nach der korrektur (MOB=5593 evt. nachjustieren!) dieses impulses sollte ein zweiter folgen, der nicht nur das alte low(5243) testen könnte, sondern möglicherweise auch eine überschießende b-welle produziert, bevor dann mit einer rallye (c-welle) das 62er um 5800+ in angriff genommen werden kann.

ich möchte nicht wieder auf den charakter von B-wellen eingehen, aber diese waves verlangen innovation und schnelles umdenken. offensichtliche varianten lösen sich "mir nichts dir nichts" in luft auf (windbeutel halt ;) ) und der count muß konsequenterweise umgestellt werden.

vielleicht trifft sich das ende des ami-zigzag mit dem ende der überschießenden b-welle.

hier nun meine favorisierte variante, bei der ich in den subwaves leichte veränderungen vorgenommem habe. ein zigzag als a von B war nicht mehr haltbar. gehe nun von einer wxy-kombi (zz-x-flat) aus. für andere varianten der a bin ich natürlich offen, Micha:) - hab´ mich aber für diese entschieden.

Klaus:)

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAX1407b.png</STD3>
</STD3>
</STD3>

Setarkos

14.07.2006, 22:47

N´abend Klaus. :)

Ja, da ist jedenfalls kräftig geschüttelt worden und
deshalb muß jetzt über´s Wochenende in der Countsuppe gerührt werden
und das ganze das zu einem vernünfigen Ganzen zerstoßen werden.
Die ganze Buchstaben- und Zahlensuppe wird also herhalten müssen.

Hier auch noch ein bißchen Senf (zur Suppe ? :schwitz ) von mir:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.14a_SPX_daiwe2.png

In diesen Situationen ist es eher typisch, daß am Schluß der Sitzung
nochmal hochgenuddelt wird - hier haben sie die Gewinne der letzten Stunde
wieder abschöpfen lassen.
Der Tageskerzenchart hätte gerne wenigstens einen Hammer gesehen
mit Close 1.240 - ein Drachenflieger gar hätte auch den Wochenchart
an der Oberfläche gehalten, so sieht es aus wie kurz vorm Absaufen ...

Also kein klarer Durchbruch, aber auch kein Reversalanzeichen
- herzlichen Dank auch, liebe SPXler. :kiss

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/_2006.07.14a_SPQ_baisse.gif

Huhuuu ? Irgendwo noch NDX-Bullen ?
Mutige vortreten !
(ich bestimmt nicht :schwitz)

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.14a_NDX_daily_count1.png

Ich bleib´ jetzt mal dabei.
Ob wir das LDT wieder ins Programm nehmen, muß mal gecheckt werden !

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.14a_SPX_daily_count1.png

Ja. Und der SPX.
Ich hab´ da auch mal "was Lustiges" :lach mit reingemalt.
Gefallen kann das alles im SPX nicht, die "Korrektur" ist viel zu breit
und glaubst Du, der SPX macht jetzt ne Rallye auf 1.295 ? :eek
Und die Zwillinge entzweien sich ? :confused

So Klaus, waren einfach mal ein paar "Gedanken zum Wochenende",
ganz Analysefrei, frei zur geistigen Verwendung für jedermann. :p :dd

Cioakowski. :)
Michael

Setarkos

17.07.2006, 12:27

Moin. :)

ESX auf Tauchstation. :)

Anhand des Stundenchart und des alten Counts soll das Bias nochmals visualisiert werden:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.13a_ESX_hourly.png

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.03_ESX_count_intra.png

Es wurde davon ausgegangen, daß der ESX seit 3.380 in einer B-Welle steckt,
die als Ziel mindestens die 3.700 hat.
Diese B-Welle sollte aber volatil werden und "zwischendurch"
nochmal das 62er retracement des Upmoves bei 3.492 ansteuern.

Die Shortposition war also eine Ausrichtung dahingehend,
daß der ESX in der (b) der B steckt, die mind. 3.492 zum Ziel hat.

Diese (b) Welle wiederum sollte zuerst das 38er retracement anlaufen bei ca 3.560.
Die konkreten Berechnungen und Projektionen zeigten dann,
daß als laufendes Muster ein Flat abwärts in Betrachtung kam,
jedoch nur solange die 3.555 nicht gebrochen würden;
es wurde bevorzugt, daß der ESX von 3.560 eine x-Welle zwischenschaltet,
um anschließend das 62er bei 3.492 anzulaufen.

Mit dem Bruch der 3.555 wurde das Bild verändert,
die Südbewegung ist dynamischer als anvisiert,
wodurch sich auch das Bias veränderte in Richtung:
dem ersten Südmove seit 3.670 sollte sich noch ein zweiter anschließen.

Here we are:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.17_ESX_hourly.png

Man sieht recht gut, daß der ESX bei 3.555 "strampelte",
der Knock-Out kam erst durch Amerika (-> Südgap).
Die aktuellen Projektionen zeigen, daß der ESX wenigstens auf 3.460 fallen sollte,
bevor er den Abwärtstrend brechen kann.
Die naheliegende Ausdehnung zeigt auf einen Doppelboden.

Der Support bei ca 3.500 kann anscheinend keine Unterstützung bieten,
weder haben sich bullishe Divergenzen gebildet, noch eine Umkehr
in der Stundenkerze.

Der Tages-Chart:

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.17_ESX_dailyBBsm.png

zeigt ein bearishes Bild:
Ein Aufwärtstrend, an dessen oberer Kante der ESX scheiterte
mittels advance-block und nicht-klassischem Abendstern,
eine Bestätigung des Abendsterns, eine Art Insel-Top,
ein klarer Bruch des Aufwärtstrends inklusive Supports.

Durch die Auflösung des Kanals ergibt sich seit Top eine Flagge,
deren Ziel etwas unterhalb des Oktober 05 - Supports bei 3.200 liegt.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.17_ESX_hourlylwfz.png

Ob dieses Ziel hier wirklich erreicht werden,
muß in den kürzeren Einstellungen geprüft werden;
das Ziel wird jedenfalls nicht "gesetzt", aber im Hinterkopf behalten.
Solange es keinen Bruch des 62ers seit 3.670
und keinen Bruch des Abwärtstrends seit Top gibt,
ist die Umsetzung "machbar".

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.17_ESX_dailykorr.png

Der ESX hat die Outperformance gegen den SPX wieder abgegeben,
es wird weiter davon ausgegangen, daß der ESX mittel- bis langfristig Underperformer ist.

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2006.07.17_ESX_daily_mate.png

Die Elliottwellen zeigen eine hohe Trendintensität an,
dem Trendtrader ist es relativ "egal", ob dieser als Impuls
oder ZZ-Family umgesetzt wird.
Die Markttechnik bestätigt den "Schwung in der Bude",
der Stundenchart zeigt einen starken, intakten Trendmove an,
der Tages-Chart bestätitgt das Bild einer Topbildung
innerhalb einer Gegenbewegung mit startendem Trendmove.

Gesamtbild:
Die Dynamik Süd ist wiederum erstaunlich hoch.
Der Trendtrader ist hier rein südwärts unterwegs,
antizyklische Longpositionen kommen nicht in Frage,
bis der Chart sich entsprechend äußert.
Auch ein Bruch des kurzen Abwärtstrends ist vorerst nur
ein kurzfristiges Stabilierungssignal, kein Longsignal.

Der ESX hat das kurzfristige Minimalpotential auf 3.457
noch nicht umgesetzt, das wahrscheinlichste Bild ist also,
daß der Index wenigstens diese Marke noch erreicht;
werden dabei bullishe Divergenezn ausgebildet,
ist die Möglichkeit für einen temporären Boden höher.
Ohne Erreichen der 3.457 sollte also die Position,
die weit vorne liegt, prozyklisch leicht oberhalb des 62ers
seit 3.550 gesichert werden, aktuell ca 3.515,
die Wellenüberschneidung bei 3.519 sollte wenigstens abgewartet werden.

Werden die 3.457 erreicht, muß beobachtet werden,
ob es Bodenbildungsindikationen und Norddynamik gibt,
in diesem Falle scheint eine Teilrealisierung am Abwärtstrend
sinnvoll,
genauso aber ein Beibehaltung einer weiteren Position
mit angepasstem Stop vorerst bei 3.585.
Bis zum Beweis des Gegenteils ist der ESX bearish !

Gruß :)
Setarkos