stock-channel.net - Das Finanzportal - Ja, ich hab noch welche.....

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Setarkos

24.01.2007, 16:22

Hallo Bimbes&Setarkos.

Es geht doch :D .

http://www.tradesignalonline.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1906735 (http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1906735)
Chart öffnen (http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1906735)

Hallo.

Gute Idee. :D
Da werde ich bei Gelegenheit mal drüber nachdenken ... ;)

Gruß :)

cora

24.01.2007, 16:54

Hallo cora. :)

Entschuldige, ich verstehe Deine Frage nicht ! :)
Welche x-x in welchem Chart ?
Es wäre ganz gut, wenn Du das Posting angibst
und den Chart "benamst"
(oder noch besser den Chart hier einstellst).

Die Beantwortung der Frage hängt nämlich mit der Art (!) der x-x-Formation zuzammen ... ;)

Grüße :)
Michael

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1004878#post1004878)

Hallo Michael,

sorry, mein fehler, hab das vollkommen falsch "gelesen". Dieses kleine EDT als Abschluß einer so großen B, abgesehen davon, dass es im dax keine B mehr sein kann/sein sollte .

Gibt es da soviele Unterschiede zwischen den 3-fach kombis? Grundsätzlich zählt für mich nur alles über einer linie zusammen. :dd

Viele Grüße
cora

Sow Jokes

24.01.2007, 17:27

Hallo.

Gute Idee. :D
Da werde ich bei Gelegenheit mal drüber nachdenken ... ;)

Gruß :)

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1005026#post1005026)

Du hast es auch gesehen? :berty .

Setarkos

24.01.2007, 18:11

Hallo Michael,

sorry, mein fehler, hab das vollkommen falsch "gelesen". Dieses kleine EDT als Abschluß einer so großen B, abgesehen davon, dass es im dax keine B mehr sein kann/sein sollte .

Gibt es da soviele Unterschiede zwischen den 3-fach kombis? Grundsätzlich zählt für mich nur alles über einer linie zusammen. :dd

Viele Grüße
cora

Cora. :)

Mehrere Dinge dazu:
Das eine ist die Substruktur, das andere ist der Count.
Seit Ende September ging ich davon aus,
daß die Substruktur im SPX darauf hinweist,
daß der SPX sich zur Topbildung zukeilen muß.
Es kam aber keine Zukeilung, folglich blieb der SPX bullish.
Der Count mußte daher geändert werden,
die Substruktur blieb aber erhalten !
Dh es wurde nach einer möglichen Umkehr gefiltert
-> "keine Keile ohne Keil im SPX".
Solange der SPX den Keil nicht macht
UND nicht bestätigt, ist er bullish.

Das EDT ist die Möglichkeit der Topbildung !
Der KEIL ist das Ende der gesamten Bewegung seit Juli !

Wir sind also hier an einer erneuten Schaltstelle.
Der Keil ist an klare Bedingungen geknüpft:

oberhalb der 100% Ausdehnung zur 3 (1.450) ist der Keil erledigt
es muß zu einer dynamischen Umkehr kommen: Bruch 2-4 und in-time Eroberung der 1.407

Dieser "inneren" Logik folge ich seit "klar" ist,
daß der Anstieg nur subimpulsiv ist
und diese innere Logik werde ich beibehalten,
bis der SPX sich anders äußert.

Anders äußert sich der SPX, wenn er hier - ohne Bruch der vermeintlichen 4 EDT - b von 5 EDT,
also der letzten Aufwärtssequenz -
die 162er Ausdehnung erobert, also die 1.441 !
Eine Topbildung sollte sich daher unterhalb dieses Levels abspielen.
Bis zum Bruch des kurzen Aufwärtstrends ist der SPX damit kurzfristig bullish zu sehen,
wenn er die 162er Ausdehnung klar knackt,
"kippt" auch die Möglichkeit zur Topbildung.

Im Prinzip wäre es auch machbar, daß der SPX erst in der 3 EDT steckt,
das verträgt sich aber nicht mit der 162er Ausdehnung des "ending flat".
Der SPX sollte also nach Möglichkeit an den 1.438 scheitern,
um ein EDT zu komplettieren, damit die 5 EDT nicht allzuweit überschießt.

Es gilt hier eben alle Dinge, die die Substruktur und der übergeordnete Count "fordert",
zu berücksichtigen und in ein Bild zu bringen.

Ich versuche, die Vielzahl der Möglichkeiten in den Analysen außen vor zu lassen
und beschränke mich auf die Strukturmöglichkeiten,
die Schaltstellen & "Switches".

Zur X-X usw:
Ja, es gibt große Unterschiede !

Was wird denn alles als WXYXZ gecountet ?

a) MultiZigzag
b) Combinations
c) Double-Flat

Das DF ist von der Grundidee eine Combi, aber es ist eben nicht kombiniert ... :hihi
(es setzt sich ja aus 2 Flat zusammen !)

Das Double oder Triple Zigzag ist aber KEINE Combination !
Erstens ist es nicht kombiniert
und zweitens hat es eine komplett andere innere Logik !
Ein MultiZigzag hat die gleichen Regeln (vom Sinn her) wie ein Zigzag !

Nochmal das Bild dazu - ausdrucken und die Dinger aufmalen. ;)

Aktuell:
Im Stundenkerzenchart macht der SPX am Widerstand um 1.435 einen Grabstein,
das ist ein klares Warnsignal. Die Dynamik der Aufwärtsbewegung ist aber hoch
und gebietet zur Vorsicht - das Shortsignal entsteht erst durch Bruch
des kurzen Aufwärtstrends und sollte durch hohe Dynamik Süd bestätigt werden,
inklusive Bruch der "2-4".
Ein dicker Wermutstropfen in diesem Bild ist weiter der NDX,
der die 1.820 nicht "packt" ...
Es ist von daher gut vorstellbar, daß der Bruch der 0-b (kurzer Aufwärtstrend)
eine Topbildung vorindiziert, es allerdings oberhalb des relevanten Aufwärtstrends 1.407 - 1.421 erneut zu einem Angriff auf die bisherigen Höchststände kommt.

Grüße :)
Michael

.

bimbes

24.01.2007, 18:15

Hallo Bimbes&Setarkos.

Es geht doch :D .

http://www.tradesignalonline.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=1906735 (http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1906735)
Chart öffnen (http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1906735)

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1004991#post1004991)
hi SJ:)

uiii.... gut und schnell erkannt!:supi

sei ehrlich, hast du doch bestimmt schon länger im hinterkopf?:D

Sow Jokes

24.01.2007, 19:21

hi SJ:)

uiii.... gut und schnell erkannt!:supi

sei ehrlich, hast du doch bestimmt schon länger im hinterkopf?:D

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1005082#post1005082)

Die wedge?Seit ein paar tagen.

bimbes

24.01.2007, 19:29

Die wedge?Seit ein paar tagen.

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1005139#post1005139)
SJ:)

schau dir mal die postings so ab ca. #120 an. Michael hat die wedge schon seit anfang dezember 2006 fest im visier.;) - und läßt seither nicht davon ab.:lach

habi

24.01.2007, 20:00

Sow Jokes

24.01.2007, 20:07

SJ:)

schau dir mal die postings so ab ca. #120 an. Michael hat die wedge schon seit anfang dezember 2006 fest im visier.;) - und läßt seither nicht davon ab.:lach

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1005141#post1005141)

I know :a .

Setarkos

24.01.2007, 21:03

Hallo :)

Nur ganz kurz, damit es nicht ganz vergessen geht ..... #218 (http://www.stock-channel.net/stock-board/showpost.php3?p=1000337&postcount=218)
Und wenn schon EDT, dann für mich immer noch erst ab 1361 oder 1380. :dd :lach
:)
habi

Habi. :)

Ja. :)

Der SPX präsentierte sich bei 1.405 bullish, d´accord. :)
1.380 ? Eine Flagge weht in der Charttechnik gerne auf "Halbmast" ... ;)

Wie zählst Du denn das ? :)
Seit Juni/Juli. :)
Und seit Oktober 2006. :)
Und seit 2002/03. :)

Gruß ;)

cora

24.01.2007, 21:13

Danke Michael,

ich arbeite dran. Ergibt sich dann eine mögliche linienregel für kombis, doppel ind trippel aus der logik?

Übrigens, ich nenn das immer alles kombis, damit meine ich auch doppel und trippel, weil die sich zusammensetzen. Aber ok., ist nicht richtig, werde mich dann anpassen.

:kiss

Grüße
cora

Setarkos

24.01.2007, 23:10

Ergibt sich dann eine mögliche linienregel für kombis, doppel ind trippel aus der logik?

Cora. :)

Überlege mal selbst. ;)

Zigzag: 0-b
DoubleZZ: b-b
TZZ: x-x

Je höher das "Multi", desto toleranter muß man sein -
aber bei den Mulit-ZZ stimmt es meistens ganz gut.

Dann die combis:

Double-Flat (zählen wir mal zu den Combis, obwohl nicht kombiniert !)

ZZ-X-Flat
Flat-X-Zigzag
Flat-X-Triangle

ZZ-X-Flat-X-Triangle
Flat-X-Zigzag-X-Triangle
Flat-X-Zigzag-X-Flat

Nach meinen ;) Regeln sind das alle ! :)
Mal sie mal auf und dann guckste mal. :)

Kleiner Tip:
Wenn Du damit anfängst, die X-Welle zu varieren,
zB auch überschießend, weißte was ich meine ... ;)

Übrigens, ich nenn das immer alles kombis, damit meine ich auch doppel und trippel, weil die sich zusammensetzen. Aber ok., ist nicht richtig, werde mich dann anpassen.

Ja ! :)

Ich denke, da rühren ganz viele Schwierigkeiten überhaupt her !!

Ein Zigzag, ein DZZ und ein TZZ sind TREND-Moves ! :)
Da kommt Schwung in die Bude.

Die haben mit den Combis aber überhaupt nix gemeinsam,
außer das es "Multi-Waves" sind im Gegensatz zu den einfachen Korrekturmustern.

Und ich breche auch hier die Tradition auf.
Die klassische Wellentechnik unterscheidet vor allem
zwischen Impuls und Korrektur -
daß ist mE nicht ausreichend !
Man sollte unterscheiden zwischen trendstarken Mustern
und Seitwärts-Mustern.

Der Grund ist so einen der, daß es oft "Mutationen gibt", zB:

Impuls -> LDT
Zigzag -> EDT
Impuls -> Zigzag (!)
Zigzag -> Impuls (!)

dh Antriebsbewegungen und Korrekturbewegung sind oft nicht klassisch zu trennen
und zweitens wird der Blick mehr auf: "Schwung oder kein Schwung" gelegt
und darum geht´s ja. ;)

Ich stelle dazu im Hauptthread eine kleine Grafik ein. ;)

Aktuell:
SPX schließt auf Tageshoch.
Die 1.434 sind überboten, kein Reversal bei 1.438,
kein Shortsignal, damit bullisher Trend weiter intakt.
Das muß ich jetzt erstmal analysieren. :)

Grüße :)
Michael

Setarkos

25.01.2007, 08:05

Nur ganz kurz, damit es nicht ganz vergessen geht .....

Habi. :)

Meine Anfrage in Bezug auf Deine Countideen ist im übrigen ernst gemeint. :)

Denn der Zweck dieses Forums ist es ja, den Chart, den Count zu diskutieren !

Dafür brauche ich aber nicht nur Deine Meinung, sondern Deine Analyse. :)

Ansonsten gibt jeder sein Bias raus, nennt ein Kursziel
und dann gucken wir am Schluß, wer Recht hatte...

Aber wir wollen doch hier analysieren,
um zu sehen, an welchen Stellen zu etwas verändern kann,
welche Auswirkungen das hat und was sich daraus schlußfolgern läßt.

Chartanalyse sozusagen ... :a :)

Warum hier die Flagge ?
Warum 1.461 bzw 1.480 ?

Wenn Du analysiert hast, daß der Markt weiter steigen wird,
dann hat Dich die korrektive Struktur ab dem Zwischentop bestätigt
in dieser Analyse. Dann bist Du ja long seit dem Boden bei 1.405. :)

Und dann mußt Du Dir doch die Frage stellen:
Wann würde ich meine "Meinung" überdenken,
wo setzte ich einen Stop ?
Anders gefragt:
Was machst Du, wenn der Aufwärtstrend seit 1.405 gebrochen wird,
ohne daß vorher die 100% Ausdehnung erreicht wird ?

(Zeitpunkt X:
Fred: es steigt !
Hermann: es fällt !
Dieter: es geht seitwärts !

Zeitpunkt Y:
es ist gestiegen -> Fred hatte "Recht"

Zeitpunkt Z:
Hat Fred deshalb diesesmal auch Recht ?
Was bringt mir Fred´s Meinung ?)

Da es im Internet so gerne zu Mißverständnissen kommt,
noch eine Erläuterung dazu:
das ist nicht sarkastisch gemeint ! :)

Anders gefragt, habi. :)
An welchen Stellen läuft unser Bias auseinander,
genauer gesagt, an welchen Stellen ergibt unsere Analyse
ein anderes Ergebnis, ein anderes Signal ?
Und an welchen Stellen hattest Du andere Signale,
nach Elliottwellen, nach Chartanalyse ?

;) :)

Gruß :)
Michael

.

Setarkos

25.01.2007, 08:34

Übrigens, ich nenn das immer alles kombis, damit meine ich auch doppel und trippel, weil die sich zusammensetzen. Aber ok., ist nicht richtig, werde mich dann anpassen.

Und - Cora. :)

Doch, das ist "richtig".
Insofern, daß es allgemein "Usus" ist.

Die Bezeichnungen W,X,Y(X,Z) stammen von Prechter.
Und sie sollen die Sache übersichtlicher machen.

ME verwirren sie den Lernenden aber mehr, als daß sie helfen !

Es gibt 2 Gruppen von "Multis":

Multi-Zigzag <----------------> double-three, triple three

Beide Gruppen sind "Multis", haben aber sonst nix gemeinsam !
(Beispiel:
ein M-Zigzag kann - unter bestimmten Voraussetzungen -zum Impuls mutieren,
am einfachsten über das EDT.
Deshalb gibt es in einem EDT "normalerweise" keine anderen Strukturen !,
die "Verwandtschaft" läßt grüßen !!
Auch kommen die MZZs normalerweise an ganz anderen Stellen vor als die "combis":
MZZs zB in 2en, "combis" zB in 4en )

Strenge Anforderungen an die "Optik" werden an die M-Zigzags gesetzt;
die double, triple definieren sich dagegen vor allem über die Einzelbausteine.
Das kann natürlich nur eine Groborientierung sein ... :)

Grüße :)
Michael

Setarkos

25.01.2007, 15:32

Moin. :)

Da es nebenan im Grunde "nichts Neues" zu berichten gibt,
hier das kurze Bild und der aktuelle Gesamteindruck:

Das prinzipielle Bild ist umrissen.

Der Kerzenchart bleibt weiter bullish
und läßt nur dann die Möglichkeit zu einer Topbildung zu,
wenn es im Laufe dieser Woche keine Ausbruchskerze über 1.434 gibt
und diese zum Monats-Schluß als Wendeindikation bestätigt wird.
Gestern ist der SPX klar über die 1.435 ausgebrochen, mit bestätigender Kerze.

Der NDX hat nach einem kurzen Abwärtstrend gestern zum Morning Star komplettiert,
zeigte sich aber intraday zögerlich.
Es wird davon ausgegangen, daß der NDX zur Topbildung noch einmal
an die 1.820 laufen muß, um dort abzuprallen und dann den Aufwärtstrend
zu brechen.

Der SPX zeigte sich intraday äußerst stark und hat sich bis an die 162% Ausdehnung
herangearbeitet, die dem Index weiter Luft gibt.
Kann der SPX die 1.441 erobern, ist ein Bruch des kurzen Aufwärtstrends (1.421-1.425)
kein klares Shortsignal, es muß dann neu justiert werden.

Der SPX muß aber um sich komplett freizukämpfen, mindestens die 1.449 erobern,
ohne den Januar-Aufwärtstrend zu verlieren.

Insgesamt betrachtet handelt es sich um ein "schwieriges Gemisch",
welches weiter in kürzeren Zeitabständen beobachtet werden muß.

Kurzgefasst:
Nur ein sofortiger Bruch des jüngsten Aufwärtstrends kann aktuell die bearishen Kräfte aktivieren,
weder sind im NDX Topbildungsindikationen komplett,
noch Divergenzen oder Schwächeneigungen ablesbar, die das favorisieren lassen.
Oberhalb von 1.441 dürfte dem NDX Gelegenheit gegeben sein,
die 1.820 zu attackieren.
Oberhalb 1.449 hellt sich das Bild im SPX deutlich auf
und die Topbildungsgefahr dürfte vorübergezogen sein.

Der Punkt ging gestern klar an die Bullen,
besonders wenn heute noch die 1.441/42 erobert werden.
Apollon scheint ein Nickerchen zu halten. ;)

Gruß :)

.

Pastre

25.01.2007, 18:42

schön guten Abend zusammen,

man eine frage Micha, bezüglich der MZZ, könnte mann den Stoxx so labeln :rolleyes

habi

25.01.2007, 22:04

Habi. :)

Meine Anfrage in Bezug auf Deine Countideen ist im übrigen ernst gemeint. :)

Hallo Setarkos

Ich glaube Dir gerne, dass Deine Anfrage ernst gemeint ist, es ist mehr ein zeitliches Problem, dass ich noch nicht geantwortet habe. :(

Ganz kurz meine Einschätzung: Ab 2003 gefällt mir eigentlich die Variante am besten, welche bimbes hier #179 (http://www.stock-channel.net/stock-board/showpost.php3?p=995250&postcount=179) vorgestellt hat. Habe auch noch ZZ-Variante, weiss aber nicht, ob ich Dir diese wirklich zumuten darf :) :lach o.k., ich stelle sie mal rein. Alternativ könnte die grüne B auch bei einem Tief von Mitte 06 sein. Hauptfrage auch hier: begann der Move bereits im Okt 02 oder erst im März 03?

Was den Move ab Mitte 06 betrift, stellen sich etwa die gleichen Fragen wie beim DAX. War das Tief im Juni oder Juli und ist der Anstieg korrektiv oder impulsiv. Ich gebe der impulsiven Variante den Vorzug, Du der korrektiven. Mein bevorzugter Anfangspunkt liegt im Juni, Deiner im Juli ;) :lach
Das sind die Punkte, wo unsere Meinungen auseinanderlaufen, um Deine Schlussfrage zu beantworten.

Die Korrektur ab Mitte Dezember hatte ich als eine Welle 4, das genauere Bild muss ich mir aber zuerst selber noch erarbeiten, ich sehe da mehrere Möglichkeiten. Im weiteren machte mich auch der Volumenverlauf während der Korrektur zuversichtlich, dass es weiter nach oben geht.
Auch hier eine Variante im daly, meine 60-er Daten gehen zu wenig weit zurück.
:)
habi

PS: Der heutige daly-Candle sieht nicht sehr schön aus, mal sehen, ob die obere Kanalbegrenzung nochmals unterstützt.

Sow Jokes

26.01.2007, 16:45

wenn gleich ich noch ein paar ungereimtheiten ausmache - beispielsweise im NDX:rolleyes

SERVUS.

War das nicht "immer" so? :rolleyes :D .

2000,Dow top 14 Januar,Nasdaq,S&P 2 monate danach.
2001,Nasgaq tief 4 April,Dow,S&P 22 März.
2002,Nasdaq tief 8 Oktober,Dow,S&P 2 tage danach.
2003,Nasdaq tief 13 Februar,Dow und S&P 1 monat danach am 12 März.
2004 machte der Nasdaq sein tief am 12 August,S&P 13 August,Dow 2 monate danach 25 Oktober.
Und anfang 2006 hatte der Nasdaq sein top 11 Januar gesehen,die anderen beiden im Mai.

habi

28.01.2007, 21:10

Warum hier die Flagge ?
Warum 1.461 bzw 1.480 ?

Hi :)
Da so viel um EDT's diskutiert wird, hier noch meine Variante, wo ich allenfalls ein solches sehe. Hier habe ich den blauen Degree vom vorherigen Chart etwas anders gesetzt. Alternativ könnte die blaue iii dort stehen, wo jetzt die grüne ist, die 1 of EDT kommt aber in beiden Varianten an den selben Ort.

Sollte die 3 bereits fertig sein, dann haben wir einen sehr engen Spielraum, denn nach unten darf nicht mehr viel kommen, sonst haben wir keine konvergierenden Linien mehr. Zählbar ist auch, dass erst die a der 3 fertig ist, und die c davon erst noch folgt. Das Problem ist, dass der Downmove ab 1440 impulsiv aussieht und somit noch mit mindestens einem zweiten Teil nach unten gerechnet werden muss. Die 1 nach unten versetzen geht nicht, da wir sonst divergierende Linien erhalten würden.

Wollen wir also bei 1440 ein grösseres Top auszählen, dann gefällt mir persönlich eine rein impulsive Variante besser wie sie mit der alternativen Zählung dargestellt ist, wobei mir die rote iv und v ziemlich mikrig erscheint.

Warten wir also mal ab, wie sich der nächste Anstieg entwickelt.

:) :) :)
habi

Setarkos

29.01.2007, 21:28

schön guten Abend zusammen,

man eine frage Micha, bezüglich der MZZ, könnte mann den Stoxx so labeln :rolleyes

http://www.stock-channel.net/stock-board/attachment.php3?attachmentid=56415&stc=1

Hallo, grüß´ Dich. :)

Hmm.
Antwort ist mehr theoretischer Natur.

Was soll die rote Aufwärtstlinie in Deinem Chart darstellen ? ;)
Der "gelbe Count" ist im Prinzip machbar,
wenn man diesen Chartausschnitt betrachtet -
aber fügt er sich auch ins Gesamtbild - und wenn, wie ?

Und Du fragst nach MZZ, aber in Deinem Chart gibt es ein "double three".
Die Sache mit den "Multiwaves" scheint also noch nicht so ganz klar zu sein ... oder ? :)
Es ist sehr schwierig, einen Gesamtcount zu diskutieren,
wenn die Einzelbausteine nicht ganz "sitzen".

Ich muß mir also wohl beim Erklären etwas mehr Mühe geben ... ;)

Grüße :)
Michael

Setarkos

29.01.2007, 21:39

SERVUS.

War das nicht "immer" so? :rolleyes :D .

2000,Dow top 14 Januar,Nasdaq,S&P 2 monate danach.
2001,Nasgaq tief 4 April,Dow,S&P 22 März.
2002,Nasdaq tief 8 Oktober,Dow,S&P 2 tage danach.
2003,Nasdaq tief 13 Februar,Dow und S&P 1 monat danach am 12 März.
2004 machte der Nasdaq sein tief am 12 August,S&P 13 August,Dow 2 monate danach 25 Oktober.
Und anfang 2006 hatte der Nasdaq sein top 11 Januar gesehen,die anderen beiden im Mai.

Hallo. :)

Ja, das ist vollkommen richtig.
Die Indizes müssen nicht gleichzeitig wichtige Tops oder Boden bilden.
Besonders bei den höheren Degrees ist das gut zu sehen.

Aber in den meisten Fällen ist es so, daß der NDX als wirtschaftlich & konjunkturell "sensiblere" Index
vorläuft - der NDX hat den "Transportation" abgelöst ... ;)

(Aber dieser ganze Aufschwung seit 2003/03 läuft sowieso anders,
die treibenden Kräfte der Hausse sind in der Breite nicht die Tecs.)

Das läßt sich schön ab Top 2000 zeigen,
der NDX geht ab März so richtig in die Kniee, der SPX erreicht fast noch einmal das alte Hoch
und auch am Boden in 2002/03.
Während der NDX nur eine Korrektur bildet auf den Herbstanstieg,
macht der SPX einen dritten Boden.

Also, in den meisten Fällen ist topbildungsbestätigend,
wenn in der ersten Rutsche die Technologie abverkauft wird,
das ist aktuell zwar geschehen (SPX war klarer Outperformer),
aber der NDX ist nicht gut auszählbar am Top.

Im Gesamtbild ist das kritisch zu werten für eine Topbildung,
denn der SPX sollte ja Dynamik Süd entwickeln.
Wenn man nicht davon ausgeht, daß der NDX nochmal das alte Hoch attackieren kann,
während der SPX abverkauft wird, muß man das als klare Warnung sehen.

Gruß :)

Setarkos

29.01.2007, 22:24

Hallo Setarkos

Ich glaube Dir gerne, dass Deine Anfrage ernst gemeint ist, es ist mehr ein zeitliches Problem, dass ich noch nicht geantwortet habe. :(

Ganz kurz meine Einschätzung: Ab 2003 gefällt mir eigentlich die Variante am besten, welche bimbes hier #179 (http://www.stock-channel.net/stock-board/showpost.php3?p=995250&postcount=179) vorgestellt hat. Habe auch noch ZZ-Variante, weiss aber nicht, ob ich Dir diese wirklich zumuten darf :) :lach o.k., ich stelle sie mal rein. Alternativ könnte die grüne B auch bei einem Tief von Mitte 06 sein. Hauptfrage auch hier: begann der Move bereits im Okt 02 oder erst im März 03?

Was den Move ab Mitte 06 betrift, stellen sich etwa die gleichen Fragen wie beim DAX. War das Tief im Juni oder Juli und ist der Anstieg korrektiv oder impulsiv. Ich gebe der impulsiven Variante den Vorzug, Du der korrektiven. Mein bevorzugter Anfangspunkt liegt im Juni, Deiner im Juli ;) :lach
Das sind die Punkte, wo unsere Meinungen auseinanderlaufen, um Deine Schlussfrage zu beantworten.

Die Korrektur ab Mitte Dezember hatte ich als eine Welle 4, das genauere Bild muss ich mir aber zuerst selber noch erarbeiten, ich sehe da mehrere Möglichkeiten. Im weiteren machte mich auch der Volumenverlauf während der Korrektur zuversichtlich, dass es weiter nach oben geht.
Auch hier eine Variante im daly, meine 60-er Daten gehen zu wenig weit zurück.
:)
habi

PS: Der heutige daly-Candle sieht nicht sehr schön aus, mal sehen, ob die obere Kanalbegrenzung nochmals unterstützt.

http://www.stock-channel.net/stock-board/attachment.php3?attachmentid=56438&stc=1

http://www.stock-channel.net/stock-board/attachment.php3?attachmentid=56602&stc=1

Hallo habi. :)

Danke für die Charts. Ja, die Zeit ... :rolleyes
Mein Tag hat leider auch nur 26 Stunden ... ;)

Es fällt mir etwas schwer, zu Deinen Counts Stellung zu nehmen.
Wenn mich mein etwas altersschwaches Gedächtnis nicht im Stich läßt,
hast Du auch schon auf andere "Art & Weise" gecountet ...
Weshalb der "Umschwung" ? :)

Du hast das Regelwerk äußerst stark "zurückgestutzt"
und es bleibt so eine Art:
Wu Wei oder die Kunst, einen Chart zu counten. ;)

Gut, so lange es steigt, dürftest Du mit dieser Art zu counten gut fahren,
denn wenn man "am Trend entlang" countet, ist man fein raus ...

Ich bezweifle aber sehr, sehr stark,
daß Du mit Deiner Art zu counten, Trendwechsel
oder auch nur Gefahren erkennen kannst.

Da Rückläufe nicht zählen, interne Counts nicht zählen - nur noch die Optik -
da Trendlinien keine Aussagekraft aufweisen -
woran orientiertierst Du Dich ?
Was hat Dir im Mai gesagt, jetzt kommt ein Downmove ?
Wie lange zählst Du noch "hoch", wenn es zum Top kommt ?

Ich sehe da keine Möglichkeiten, Indikationen herauszulesen.
Man kann nur immer "schön" hoch counten.

Die letzten 3-4 Jahre war das immer richtig.
Ist das eine Garantie dafür, daß es so weiter geht ?

Wir wollen ja hier den Chart analysieren.
Wir wollen damit das etwas vermessene Projekt angehen,
etwas in die Zukunft blicken zu können, Aussagen über die Zukunft zu treffen.
Oder zumindest Chance, Risiko und Veränderungsmöglichkeiten
in der Zukunft besser einschätzen zu können.

Kannst Du mit Deinen Counts etwas für die Möglichkeiten
der zukünftigen Entwicklung der Märkte herauslesen ?
Oder ist das rein der Blick in die Vergangenheit ?
("So wäre es einfacher gewesen")

Grüße :)
Michael

Pastre

29.01.2007, 22:39

.
QUOTE=Setarkos]

Hallo, grüß´ Dich. :)

Hallo Micha

Hmm.
Antwort ist mehr theoretischer Natur.

Was soll die rote Aufwärtstlinie in Deinem Chart darstellen ? ;)

berechtigte Frage, so liegt sie wohl besser :rolleyes

Der "gelbe Count" ist im Prinzip machbar,
wenn man diesen Chartausschnitt betrachtet -

mir ging es in erster hinsicht nur mal um die Fibo 100 zu 162 und danach das double-three, wenn es denn eines sein könnte( wieder nur mal von den Proportionen gesehen), gelabelt habe ich es so nach Deiner Aussage
Es gibt 2 Gruppen von "Multis":

Multi-Zigzag <----------------> double-three, triple three

danach wäre ein Multizigzag ein double-three, richtig :rolleyes

aber fügt er sich auch ins Gesamtbild - und wenn, wie ?

vielleicht genauso wie beim Dax, jetzt in der a der Z als Impuls von 3915 :rolleyes

Und Du fragst nach MZZ, aber in Deinem Chart gibt es ein "double three".
Die Sache mit den "Multiwaves" scheint also noch nicht so ganz klar zu sein ... oder ? :)

anscheind nicht :(

Es ist sehr schwierig, einen Gesamtcount zu diskutieren,
wenn die Einzelbausteine nicht ganz "sitzen".

da hast Du bestimmt Recht :) :schwitz

Ich muß mir also wohl beim Erklären etwas mehr Mühe geben ... ;)

nun ja ich muss wohl noch einwenig mehr nachlesen, würde ich mal sagen :(

Grüße :)
Michael

Grüsse
Michael :)

Ps: ich wäre dann jetzt in der 4 der c der 2
Gutes Nächtle :sss

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1006730#post1006730)
[/QUOTE]

Setarkos

29.01.2007, 23:35

Hi Pastre. :)

Ich habe Deine Chart mal genommen
und in - Deine Chart-Aussage übernehmend -
mal umgestaltet.

Also,
die III erreicht die 162er-Ausdehnung und kommt damit als Hauptantriebswelle in Frage.
Die IV wäre überschießend, was leicht unschön ist,
da die II auch schon überschießt.
Die V würde dann zum Impuls komplettieren,
auch wenn die Ausdehnung damit die Hauptantriebswelle in Frage stellt.

Anschließend steckt der ESX dann in Muster 2 oder b,
je nachdem wie "Dein" übergeordnetes Bild aussieht.
Diese neue Aufwärtstrendlinie (0-2, 0-b) sollte dann nicht gebrochen werden.
Wird sie gebrochen, läuft noch nicht der nächste Upimpuls.
Die Strukturen sehen nicht nach einer noch laufenden iv aus,
sie wird zu breit und zu hoch.
Mehr als 50% der iii sollte die Welle iv nicht korrigieren.

Noch zu den "Multiwaves".
Der Ausdruck ist von mir und beinhaltet alle W,X,Y(,X,Z).

Die Multiwaves unterscheiden sich aber stark untereinander.
Es gibt:

Trendmoves:
Double-Zigzag
Triple-Zigzag

und

Seitwärtsmoves (na, manchmal laufen sie nicht ganz so seitwärts :hihi) :
zB double-flat
alle "combinations" (also kombinierte Muster aus flat, zigzag, triangle)
Ein double-three oder triple-three ist eine combination.

Grüße :)
Michael

.

Setarkos

30.01.2007, 00:01

Nebenan kleine Grafik zum Thema W,X,Y,X,Z, - Multiwaves.

Nacht. http://www.stock-channel.net/stock-board/images/icons/icon38.gif

Pastre

30.01.2007, 16:20

Hallo Micha

Hi Pastre. :)

Ich habe Deine Chart mal genommen
und in - Deine Chart-Aussage übernehmend -
mal umgestaltet.

Also,
die III erreicht die 162er-Ausdehnung und kommt damit als Hauptantriebswelle in Frage.
Die IV wäre überschießend, was leicht unschön ist,
da die II auch schon überschießt.
Die V würde dann zum Impuls komplettieren,
auch wenn die Ausdehnung damit die Hauptantriebswelle in Frage stellt.

genau das ist der Punkt weswegen ich den Count umgelabelt habe!!!

Alleine ein Blick auf die Trendlinien, die Zeitproportionen und Retracements legt eins nahe:
wenn es sich hier um eine verschachtelte Aufwärtsbewegung handeln sollte,
dann kann sie kaum eine Welle "5" sein.
Denn die Welle 5 oder v steht im Verhältnis zur Welle "1" und zur Welle "3"
und so müßte die Kaskade eine untergeorndete und übergeordnete Hauptantriebswelle werden... (3)

Deine Worte....., bezogen sich zwar hier auf den Dax aber da ich den ja genau so counte spielte es keine Rolle.

Anschließend steckt der ESX dann in Muster 2 oder b,
je nachdem wie "Dein" übergeordnetes Bild aussieht.
Diese neue Aufwärtstrendlinie (0-2, 0-b) sollte dann nicht gebrochen werden.
Wird sie gebrochen, läuft noch nicht der nächste Upimpuls.
Die Strukturen sehen nicht nach einer noch laufenden iv aus,
sie wird zu breit und zu hoch.
Mehr als 50% der iii sollte die Welle iv nicht korrigieren.

Noch zu den "Multiwaves".
Der Ausdruck ist von mir und beinhaltet alle W,X,Y(,X,Z).

Die Multiwaves unterscheiden sich aber stark untereinander.
Es gibt:

Trendmoves:
Double-Zigzag
Triple-Zigzag

und

Seitwärtsmoves (na, manchmal laufen sie nicht ganz so seitwärts :hihi) :
zB double-flat
alle "combinations" (also kombinierte Muster aus flat, zigzag, triangle)
Ein double-three oder triple-three ist eine combination.

Grüße :)
Michael

.

sonst wäre bis hier hin eigentlich alles klar :lach

Gruß Micha :winke
Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1006776#post1006776)

habi

30.01.2007, 20:04

Hallo Setarkos :)

Es fällt mir etwas schwer, zu Deinen Counts Stellung zu nehmen.
Wenn mich mein etwas altersschwaches Gedächtnis nicht im Stich läßt,
hast Du auch schon auf andere "Art & Weise" gecountet ...
Weshalb der "Umschwung" ? :)

Ja, ich habe schon anders gezählt, da lässt Dich Dein Gedächtnis nicht im Stich. Ich ging nach der Korrektur Mai-Juni/Juli 06 davon aus, dass dies erst eine A-Welle einer länger dauernden Korrektur war. Der Beginn des Anstieges ab Mitte letzten Jahres bestätigte mich in dieser Annahme. Als der Verlauf immer dynamischer wurde, kam ich zum Schluss, dass diese Variante nicht mehr tragbar ist. Der SPX ist mittlerweile ein Stück über der 162-er Ausdehnung der vorangegangenen Korrektur. Also habe ich nach neuen Lösungen gesucht und es gefällt mir nach wie vor besser, diesen Anstieg impulsiv statt korrektiv zu zählen. Da liegt bei uns zur Zeit der Hauptunterschied. :) Aus einigen Charts vom bimbes entnehme ich, dass auch er es mögicherweise so sieht.

Du hast das Regelwerk äußerst stark "zurückgestutzt"
und es bleibt so eine Art:
Wu Wei oder die Kunst, einen Chart zu counten. ;)
Ich bin zur Auffassung gekommen, dass Elliott nicht von ungefähr nur ganz wenige wirklich fixe Vorgaben gemacht hat. Ich nehme nach wie vor 0-2/2-4 Linien und 62-er Rückläufe und was es sonst noch alles für "Regeln" gibt als Hilfsmittel, aber ich nehme sie nicht mehr als absolut bindend, was Dir bestimmt nicht gefallen wird. Das starre Festhalten an all den nicht von Elliott beschriebenen Regeln hat teilweise zu Chartbildern geführt, die ich nicht mehr mittragen konnte.
Du bezeichnest es als Wu Wei, .... :ek

Gut, so lange es steigt, dürftest Du mit dieser Art zu counten gut fahren,
denn wenn man "am Trend entlang" countet, ist man fein raus ...
.... und wenn es runter geht werde ich vielleicht auch wieder dem Trend entlang counten und bin wieder fein raus :) :lach

Ich bezweifle aber sehr, sehr stark,
daß Du mit Deiner Art zu counten, Trendwechsel
oder auch nur Gefahren erkennen kannst.
Das absolute Hoch oder Tief wird so oder so schwierig zu erwischen sein, es ergibt sich immer wieder eine zusätzliche Möglichkeit nach oben oder unten, auch nach den strengsten Regeln. :)
Ich sehe schon, dass sich der Trend abschwächt, aber ein bestätigtes Top haben wir (noch) nicht. Der DAX z.B. hat heute wieder ein neues Hoch gesetzt.

Da Rückläufe nicht zählen, interne Counts nicht zählen - nur noch die Optik -
da Trendlinien keine Aussagekraft aufweisen -
woran orientiertierst Du Dich ?
Was hat Dir im Mai gesagt, jetzt kommt ein Downmove ?
Wie lange zählst Du noch "hoch", wenn es zum Top kommt ?
Deine Aussage ist so nicht richtig, es zählt nicht nur die Optik. Ich versuche verschiedene Elemente zusammenzuführen zu einem Ganzen. Ganz so orientierungslos wie Du es beschreibst bin ich nicht. :schwitz
Eine Variante hast Du bereits von mir, wie man zu einem Top kommt, ob's das wirklich war bleibt abzuwarten.

Man kann nur immer "schön" hoch counten.
Die letzten 3-4 Jahre war das immer richtig.
Ist das eine Garantie dafür, daß es so weiter geht ?
Nein Garantien gibt es keine, das verlangt auch Niemand und ich erwarte auch nicht, dass es immer so weitergeht. Ein Top für einen fast vierjährigen Anstieg sollte dann meiner Meinung nach schon etwas ausgeprägtere Formen annehmen. :)

Wir wollen ja hier den Chart analysieren.
Wir wollen damit das etwas vermessene Projekt angehen,
etwas in die Zukunft blicken zu können, Aussagen über die Zukunft zu treffen.
Oder zumindest Chance, Risiko und Veränderungsmöglichkeiten
in der Zukunft besser einschätzen zu können.
Scheint so, als würden wir Beide dasselbe versuchen...:) ;)

Ich sehe da keine Möglichkeiten, Indikationen herauszulesen.

Kannst Du mit Deinen Counts etwas für die Möglichkeiten
der zukünftigen Entwicklung der Märkte herauslesen ?
Oder ist das rein der Blick in die Vergangenheit ?
("So wäre es einfacher gewesen")
OK, ich überlasse das Counten und Analysieren wieder Euch Beiden

:) :)
habi

Setarkos

31.01.2007, 12:38

Hallo Michael. :)

Deine Einwände sind richtig,
meine aber genauso. ;)
Das Problem ist sehr komplex
und die Zeiteinheiten passen nicht zusammen !

Ich habe Deinen Chart genommen
und ihn "Deine Chart-Aussage übernehmend" überarbeitet - mehr nicht.
Ob die Aussage damit "richtig" ist, steht wieder auf einem anderen Blatt.

Aber was soll ich machen ? :nw
Schau´ hier meine Diskussion mit habi oder auch mit alfmin...
Du beiden präferieren einen anderen Stil.
Habis Argumente kann ich alle nachvollziehen,
aber sie führen zu einer "Unschärfe",
die Handlungsfähigkeit meines Erachtens ungewiss erscheinen läßt.
Habi hat aber (für sich) gute Gründe, das so zu handhaben.
Habi, ich werde mich dazu noch äußern. :)
Wenn ich alfmin´s counts sehe, weiß ich:
das hat Hand und Fuß, was er countet.
Anschließen kann ich mich dem trotzdem nicht.
Das widerspricht völlig meinem Gefühl von "Harmonie".

Auch Dein Count hat eine Aussage.
Diese Aussage aufgreifend, habe ich geantwortet.

Nachdem ich ungefähr 1,5 Jahre intensiv "Werbung" für den ESX gemacht habe,
schien mir das Interesse - obwohl mE völlig ungerechtfertigt - sehr gering
und ich habe mich wieder voll dem SPX gewidmet.
Klaus analysiert hier den DAX und ich hoffe, seine technischen Probleme sind bald behoben.
Sollte allerdings Interesse am ESX bestehen, werde ich ihn wieder "reanimieren".

Grüße :)
Michael

Setarkos

31.01.2007, 12:58

Habi. :)

Es liegt mir fern, Dich hier mit aktiven Analysen zu "vergraulen". :)

Aber irgendwie müssen wir ja diskutieren !
Deine Raster waren schon einmal "schärfer",
das ist das, was ich meinte.

Was gab den Ausschlag dazu, die Raster zu ändern ?
Du hast kurz schon dazu Stellung genommen.

Wenn ich mir Deine beiden Counts so ansehe (SPX seit 2002 und seit Junit 06),
dann sind dort mehr oder weniger alle Regeln aufgehoben. :nw
Du zählst den SPX in der C eines Zigzag seit 2002.
Wie hoch muß das ZZ jetzt laufen ?
Steht es im Verhältnis zur A ?
Muß die 3 innerhalb dieser C 162% erreichen ?
Wie weit darf die 4 runter ?

Wo liegen Ziele, wo liegen Weggabelungen ?
Wann ändert sich der Count ? Gibt es da Richtlinien ?
62er, 0-2, 0-b, zeitliche Relationen der 2 (ii), der 4 (iv) sind es ja nicht. :schwitz

Woher weißt Du überhaupt, in welche Richtung es läuft ?

Das sind alles keine bösartigen Fragen ! :) :)

Aber nach mM ist EW ein sehr gutes Instrument,
die Bewegung des Marktes einzuschätzen.
Man kann durchaus Schlußfolgerungen ziehen,
WIE die Bewegung läuft und WANN (Kurs & Zeit !) sie zu Ende ist.

Diese Dinge kann ich in Deinen Counts nicht mehr wiederfinden. :nw
Ich will Dir gar nichts unterstellen. :)
Aber ich (!) bin mit diesen Counts "orientierungslos".

Gruß :)
Michael

habi

01.02.2007, 23:05

Hi Setarkos

Es führt zu weit, wenn ich noch ausführlicher dokumentieren will, warum mein Raster nicht mehr scharf ist wie Du es ausdrückst.

Zuerst möchte ich aber nochmals festhalten, was ich am Anfang von #267 (http://www.stock-channel.net/stock-board/showpost.php3?p=1005685&postcount=267) geschrieben habe:

Ganz kurz meine Einschätzung: Ab 2003 gefällt mir eigentlich die Variante am besten, welche bimbes hier #179 (http://www.stock-channel.net/stock-board/showpost.php3?p=995250&postcount=179) vorgestellt hat. Habe auch noch ZZ-Variante, weiss aber nicht, ob ich Dir diese wirklich zumuten darf :) :lach o.k., ich stelle sie mal rein.
Vielleicht kommt zu wenig hervor, dass mir die ZZ-Variante auch nicht besonders gefällt, aber auf den ersten Punkt bist Du gar nicht erst eingegangen.

Ueber das Regelwerk können wir ewig diskutieren. Im Prechter gibt es nur drei wirklich fixe Regeln, ich zitiere:

Welle 2 kommt nie über den Anfangspunkt von Welle 1 hinaus. Welle 3 ist nie die kürzeste und Welle 4 kehrt nie in das von Welle 1 abgespeckte Gebiet zurück.

Andere haben versucht, dieses Regelwerk zu verfeinern und haben manches, was im Prechter als Richtlinien beschrieben wird, in feste Regeln umgebaut. Dies hat nach meinen Beobachtungen zum Teil dazu geführt, dass Muster entstanden sind, die nach meinem Befinden nicht mehr mit dem im Prechter beschriebenen übereinstimmten. Eine 0-2 Linie z.B. ist sehr abhängig vom Rücklauf der 2. Ist er gross, kann selbst ein korrektiver Anstieg lange darüber bleiben, ist er nur gering, dann kann ein nachfolgender Anstieg die Linie schnell brechen, obschon der Trend noch stark ist. Eine gute Hilfe sind sie trotzdem, wie auch Wellenverhältnisse etc

Nehmen wir nochmals den SPX seit 02/03: Ich habe einen Chart mit Linien gezeichnet, welche das ZZ symbolisieren. Ich stelle fest, dass Anfangs- und Enpunkte weit auseinander liegen. Wenn sich der Chart so präsentiert, dann ist es für mich ein Impuls oder etwas ZZ-artiges. Ein Impuls sind wir uns wohl einig, ist es nicht, also habe ich nach etwas aus der ZZ-Reihe gesucht. Wie bereits erwähnt, gefällt mir das von bimbes präsentierte TZZ am besten. Noch diese Woche hast Du den Unterschied zwischen Multi-ZZ und Kombination in einer Animation demonstriert. Entspricht nun der Anstieg seit 2003 wirklich einer Seitwärtskombination? :schwitz

Woher weißt Du überhaupt, in welche Richtung es läuft ?
Da hast Du vor kurzem geschrieben, dass ich einfach hochcounte und nun fragst Du, woher ich wisse, in welche Richtung es läuft? Was bitte soll denn eine solche Frage? :confused :eek

Ich teile mit Dir die Meinung, das EW ein gutes Instrument ist. Trotzdem wurde- zumindest wie ich es mitbekommen habe- die Bewegung ab letzten Sommer von vielen nicht in diesem Ausmass erwartet. Für mich ist dies dann der Zeitpunkt, meine persönlichen Analysen zu hinterfragen und allenfalls anzupassen. Zudem zeigt sich, dass man ein und denselben Chart sehr unterschiedlich auslegen kann. Daraus ergeben sich dann auch verschiedene Ansichten über den kommenden Verlauf.

:) :)
habi

Setarkos

12.02.2007, 09:34

Habi. :)

Wir sind bei Grundsatzdiskussionen angekommen !
Ein Thema, welches mich prinzipiell sehr stark interessiert,
die Diskussionen aber sehr zeitintensiv sind.
Ich werde nach und nach auf die Punkte eingehen.

Es führt zu weit, wenn ich noch ausführlicher dokumentieren will, warum mein Raster nicht mehr scharf ist wie Du es ausdrückst.

Zuerst möchte ich aber nochmals festhalten, was ich am Anfang von #267 (http://www.stock-channel.net/stock-board/showpost.php3?p=1005685&postcount=267) geschrieben habe:

"Ab 2003 gefällt mir eigentlich die Variante am besten, welche bimbes hier #179 vorgestellt hat."

Vielleicht kommt zu wenig hervor, dass mir die ZZ-Variante auch nicht besonders gefällt, aber auf den ersten Punkt bist Du gar nicht erst eingegangen.

Auf die Frage gehe ich ein, die Beantwortung der Frage nach dem TZZ stelle ich zurück.

Ich habe damals direkt Klaus auf das Posting geantwortet,
dem ist im Grunde nichts hinzuzufügen -
außer der Markt (!) zwingt einen, das Problem noch einmal von vorne aufzurollen.

Ich bin schon mehrmals ausführlich auf diese Stelle eingegangen,
aber der Markt stellt jetzt wieder die gleiche Frage, das ist richtig.

"Von Europa aus kommend", ist die Antwort auf die Frage naheliegend,
aber der Basismarkt ist eben Amerika, ist der SPX.

Ich habe sowohl damals den SPX gecountet,
als auch mir das Stück im nachhinein noch sehr, sehr, sehr oft angesehen.
Immer & immer wieder die gleiche Frage, immer wieder die gleiche Antwort.

Jetzt kommt die Frage wieder - von Dir & vom Markt. ;)
Die Antwort kommt ... später.

Ueber das Regelwerk können wir ewig diskutieren. Im Prechter gibt es nur drei wirklich fixe Regeln, ich zitiere:

Welle 2 kommt nie über den Anfangspunkt von Welle 1 hinaus. Welle 3 ist nie die kürzeste und Welle 4 kehrt nie in das von Welle 1 abgespeckte Gebiet zurück.

Hmm.

Also, diese "total-basics" sind ja nicht von Prechter, sondern von Elliott.

Das ist das, was Elliott aufgefallen ist und auf dem er seine Ideen aufgebaut hat.
Aufgebaut !

Auch er ist dort nicht stehen geblieben,
sondern hat weiter geforscht und weitere Regeln entdeckt.
Oder sagen wir lieber: Zusammenhänge. :)

Prechter hat das ganze dann noch einmal ausgeweitet.

Also, wo wollen wir anfangen ?
Bei den "total-basics" ?
Und die Überlegungen, die Elliott himself & Prechter darauf aufgebaut haben ... ?

-> Auch hier wieder: meine Antwort dazu kommt später.

Andere haben versucht, dieses Regelwerk zu verfeinern und haben manches, was im Prechter als Richtlinien beschrieben wird, in feste Regeln umgebaut. Dies hat nach meinen Beobachtungen zum Teil dazu geführt, dass Muster entstanden sind, die nach meinem Befinden nicht mehr mit dem im Prechter beschriebenen übereinstimmten. Eine 0-2 Linie z.B. ist sehr abhängig vom Rücklauf der 2. Ist er gross, kann selbst ein korrektiver Anstieg lange darüber bleiben, ist er nur gering, dann kann ein nachfolgender Anstieg die Linie schnell brechen, obschon der Trend noch stark ist. Eine gute Hilfe sind sie trotzdem, wie auch Wellenverhältnisse etc

Auch nicht ganz so, wie ich das beobachte.
Alles, was mit "Channeling" zu tun hat, ist - soweit ich weiß - von Prechter.
Inwieweit sich Elliott damit beschäftigt hat, kann ich nicht sagen,
dafür müßte man mal "Historienforschung" betreiben.
Wie weit Elliott selbst vorgestossen ist und was Prechter dem hinzuzufügen hat.

Diese Regeln sind aber nicht "neu".
Und für Prechter sind es Regeln !

So habe ich es zumindest verstanden...

Das ist aber ein bißchen schwierig,
denn Prechter´s Buch ist ein einziges Chaos.
Wer sich anhand dieses Buches orientieren will,
landet nicht selten ebendort ...

Manchmal wird er konkret, manchmal philosophiert er, manchmal schwafelt er rum.

Heussinger hat die Regeln zusammengefasst.
Manches ist leider nicht ganz korrekt, vieles ist nicht "tief" genug;
aber er wollte wohl auch kein Philosophiebuch schreiben,
sondern die EW-Regeln "bündeln".

Der psychologische Aspekt wird dort jedenfalls nicht vernachlässigt
und auch die "0-2" findet dort psychologische Beachtung -
als Regel !

Heussinger nennt seine Quellen nicht,
aber ich gehe davon aus, daß er auf Elliott selbst
und auf Prechter zurückgriff.
Die Erstausgabe des Heusssinger erschien übrigens 1997 !

Ich gehe hier kurz auf die "0-2" ein,
um exemplarisch zu schildern, worauf es mir ankommt:

http://www.stock-channel.net/stock-board/attachment.php3?attachmentid=55391&stc=1

Alte Grafik zum "in-time".

Die "0-2"-Regel ist ja nicht irgendwann vom Baum gefallen ...
Sondern es gibt eine innere Logik.

Mich interessiert diese innere Logik. :)
Und natürlich, ob der Markt sie annimmt !

Ein Impuls bedeutet, daß "Schwung in die Bude kommt",
der Impuls ist die Antriebsbewegung !

Also, wir haben einen Impuls = Dynamik. (1)
Dann kommt eine Korrektur, dh die Dynamik wird korrigiert. (2)

Nehmen wir jetzt an, wir wissen, daß das Ende der Korrektur da ist -
was erwarten wir ?
Genau. Der Schwung soll zurück kommen, die Dynamik. (3)

Dh es folgen aufeinander: Dynamik - Korrektur - Dynamik

Weshab gibt es also eine "0-2" ?
Weil nach Ausbildung der Korrektur wieder Schwung in die Bude kommt !
Das "Ding" soll dann wieder "abgehen" ! (= in-time !!)
Der Widerstand aus (1) soll dynamisch (!!) gebrochen werden,
die Kurse werden darüber katapultiert.

Da ist kein Platz für einen Bruch der 0-2.
Oder anders gesagt:
Wird die 0-2 gebrochen, ist das meist ein Indiz dafür,
daß kein Schwung (Antrieb, Dynamik = Impuls !) in die Bude kam.

Dazu gibt es natürlich auch "Ausnahmen".
Aber auch diese Ausnahmen gründen sich in der "inneren Logik" (!)

Das ist alles kein Hokuspokus !
Das hat sich niemand "ausgedacht", nicht Prechter und erst recht nicht Heussinger.
Das ist alles Marktpsychologie !

Nehmen wir nochmals den SPX seit 02/03: Ich habe einen Chart mit Linien gezeichnet, welche das ZZ symbolisieren. Ich stelle fest, dass Anfangs- und Enpunkte weit auseinander liegen. Wenn sich der Chart so präsentiert, dann ist es für mich ein Impuls oder etwas ZZ-artiges. Wie bereits erwähnt, gefällt mir das von bimbes präsentierte TZZ am besten. Noch diese Woche hast Du den Unterschied zwischen Multi-ZZ und Kombination in einer Animation demonstriert. Entspricht nun der Anstieg seit 2003 wirklich einer Seitwärtskombination? :schwitz

Ja & Nein.

Auch bei Combinations gibt es Unterschiede.
Ich schrob: "meist seitwärts"

Warum ?
Wieder die "innere Logik".

Wie können Combis aussehen ?
Als Bsp nur die "double":

flat-x-triangle
flat-x-zigzag
zigzag-x-flat

"Klassisch" gibt es auch:

zigzag-x-triangle

und dazu nehmen kann man, da die innere Logik eine "Verwandtschaft" aufweist
- auch wenn es keine Combi ist:

flat-x-flat (double-flat)

Dazu nochmal meine Grafik:

http://www.stock-channel.net/stock-board/attachment.php3?attachmentid=55953

Wenn Du Dir meine Multi-Wave-Grafik ansiehst (# 381 im Hauptthread),
dann siehst Du sofort, welche der Combis nicht ganz seitwärts läuft,
nämlich die Verknüpfung aus Zigzag & Flat.

Warum ?

Nun, das verknüpfende Element ist das Zigzag !
Das Zigzag steht deshalb in der Mitte !

Das ZZ orientiert sich in alle Richtungen.
Zum Double- bzw Triple Zigzag.
Zum Flat (als a)
Zum Triangle (als a ...)
Zum Impuls !! (extension 5 oder EDT ...)

Und auch zur Combi !

Ein ZZ ist dynamisch, trendstark.
Taucht ein ZZ in einer Combi auf, macht das ZZ seine Kraft geltend !
Genau deshalb kann es in einer (triple-)Combi auch nur maximal 1 ZZ geben !

Ein flat-x-triangle dagegen sind die fleischgewordenen eingeschlafenen Füße ...

Da hast Du vor kurzem geschrieben, dass ich einfach hochcounte und nun fragst Du, woher ich wisse, in welche Richtung es läuft? Was bitte soll denn eine solche Frage? :confused :eek

Ich teile mit Dir die Meinung, das EW ein gutes Instrument ist. Trotzdem wurde- zumindest wie ich es mitbekommen habe- die Bewegung ab letzten Sommer von vielen nicht in diesem Ausmass erwartet. Für mich ist dies dann der Zeitpunkt, meine persönlichen Analysen zu hinterfragen und allenfalls anzupassen. Zudem zeigt sich, dass man ein und denselben Chart sehr unterschiedlich auslegen kann. Daraus ergeben sich dann auch verschiedene Ansichten über den kommenden Verlauf.

Auch an dieser Stelle noch einmal:
das war nicht so bissig gemeint, wie es vielleicht rüber kam. :)

Die Frage ist doch:
wie wollen wir etwas diskutieren ?

Du sagst:
Die Regeln kenne ich (und das weiß ich ja auch ! :) ),
aber sie scheinen mir nicht richtig zu greifen,
ich bin unzufrieden damit
und konzentriere mich voll auf die "total-basics".

Meine Antwort ist so:

Am Wochenende habe ich mal wieder bei einem Waver vorbeigeschaut,
der ab 1999/2000 EW zu einem Popularitätssprung verholfen.
Er ist ein brillanter Techniker ! :)

Am Wochenende hat er folgenden "Count" eingestellt (öffentlich):

http://www.stock-channel.net/stock-board/attachment.php3?attachmentid=57643&stc=1

Nur die Skizze dazu - ohne "Verzerrung".
(auch der "Kanal" ist von ihm)

Ganz offensichtlich ist "Mr.X." vom "klassischen" EW-Wege abgekommen,
weshalb, ist sein Geheimnis ... !

Ich gehe davon aus, daß er es voll bewußt macht !
Damit ist sein Count also nicht "falsch", sondern seine persönliche Leseart.

Was bringt MIR diese Leseart aber ?
Ich verstehe nicht, weshalb er so countet
und damit ist seine gesamte Countführung für mich: wertlos ! :schwitz

Da ist für mich keine "innere Logik" mehr.
Wenn ich seine Counts sehe, gibt es Stellen,
da sträuben sich mir die Nackenhaare.

Es bleiben mir 2 Möglichkeiten:
1. Ich gehe davon aus, daß Mr. X "richtig" liegt, auch wenn ich in keiner Weise nachvollziehen kann,
wie, weshalb und warum (= Guru Mr. X)
oder
2. ich gucke mir die "Counts" nicht mehr an.

Meine Antwort fällt da ziemlich klar aus.

Mr. X ist ein sehr, sehr guter Techniker (über EW hinaus),
aber seine Art der Countführung ist für meine eigene Countführung
völlig "ergebnislos".

Also,
wenn man sich nur noch an den "total-basics" orientiert,
führt einen das mE (!) unweigerlich in große Schwierigkeiten ...
Irgendwann trifftet man total "vom Weg" ab
und ... diskutieren kann man dann schon gar nicht mehr.

Die Frage ist also, wie man "richtig" countet (?)
Nun, ich denke, die Frage hängt mit der eigenen Auffassung zusammen,
aber vor allem mit der "inneren Logik" der Marktpsychologie.

Die Antwort auf die Frage nach dem Sinn, dem Zusammenhang
und überhaupt nach allem, bleibt also bei: 42 ! :a

Gruß :)
Setarkos

habi

12.02.2007, 18:51

Hallo Setarkos :)

Du hast am Schluss geschrieben: Die Frage ist, wie man "richtig" countet (?)

Lisa hat mal geschrieben, dass Sie ein Abo bei Prechter/Hochberg hat um zu sehen, wie man es nicht machen sollte (habe den genauen Wortlaut nicht mehr, aber sinngemäss wurde es so wiedergegeben, war vielleicht etwas überspitzt)

Wenn sich solche EW-Grössen nicht einig werden, wie man "richtig" countet, wie sollen wir denn zu einem gemeinsamen Nenner kommen?

Wir sind uns einig, dass der Impuls für Dynamik, Geschwindigkeit steht, Korrektur für Erholung, Entspannung, Kraft sammeln für neue Dynamik.

Wir kennen die Grundmuster und wir wissen, wo eine Dreier- und wo eine Fünferwelle sein muss.

Die Kombination von diesen Elementen führt auf einer höheren Ebene wieder zu einem Grundmuster. Leider lässt sich das nie über alle Ebenen so einfach bestimmen, so dass man immer wieder gezwungen wird, irgendwo Kompromisse einzugehen. Hier beginnt die grosse Auseinandersetzung. Der eine gewichtet die höhere Ebene mehr, der andere baut den Count von der kleinsten Ebene auf und setzt so die Zählung zusammen etc, etc, etc,

Das führt dazu, dass ein und derselbe Chart letztendlich unterschiedlich ausgelegt und gezählt wird. Offensichtlich liegen unsere Meinungen zur Zeit ziemlich weit auseinander, so dass ich Deine Ausführungen einfach mal so stehen lasse.

:) :)
habi

Sow Jokes

13.02.2007, 08:53

Setarkos

13.02.2007, 12:58

Moin. :)

Ich hatte gehofft, gerade mit meinem allerletzten Satz

Die Frage ist also, wie man "richtig" countet (?)
Nun, ich denke, die Frage hängt mit der eigenen Auffassung zusammen,
aber vor allem mit der "inneren Logik" der Marktpsychologie.

Die Antwort auf die Frage nach dem Sinn, dem Zusammenhang
und überhaupt nach allem, bleibt also bei: 42 ! :a

das Ganze in den "richtigen Ton" gebracht zu haben und
klar gemacht zu haben, daß ich das alles zwar sehr ernsthaft,
aber doch mit einem geistigen Augenzwinkern sehe. :)

Zuerst zu Prechter.

Ganz unbestritten ist der Mann eine geistige Größe.
Er hat viel geforscht und nachgedacht und vieles auf den Weg gebracht.
Nur diejenigen, die Elliottwave nicht verstehen (wollen)
oder diejenigen, die sich in ein anderes (EW)Lager geschlagen haben,
sehen das "aus Prinzip" anders ... (Anmerkung dazu: :rolleyes )

Offensichtlich ist seine (& Hochbergs) Art zu counten schon seit längerem falsch.
Stellt das aber seine bisherigen Erkenntnisse, seine Leistungen in Frage ?
Der einfach strukturierte Mensch sagt vielleicht einfach:
"Wat zählt, ist dat Träiding, ja, wat denn sonst !??
Moneten, Moneten, Moneten"

Ich meine, es sind zwei paar Schuhe ...
Seine Counts sind natürlich unterirdisch,
aber sein Denken, seine bisherigen Erkenntnisse bleiben.
(Eine andere Frage ist natürlich, ob er sich einen "Image-Gefallen" damit tut)

Ich meine, die Frage, ob man aufgrund Prechter´s Überlegungen
besser in der Lage ist, die Finanzmärkte zu verstehen,
läßt sich eindeutig mit: JA beantworten !

Man darf (& sollte) sich natürlich Gedanken darüber machen,
warum dann Prechter aktuell nicht "besser countet" ?
(wenn er doch so toll ist :a )

Dazu keine Antwort, sondern eine Gegenfrage.
(Denn ich finde, gute Fragen sind viel "besser" als "klare" Antworten ... )
Liegt die Fehlprognose im Prechter´schen Countsystem Elliottwave begründet
(also an seinem Verständnis "an sich")
oder im "Counter" Prechter bzw Hochberg ?
(also in der Person und damit in der "aktuellen Übersetzung" des Allgemeinen)

Wie ich finde, sollten diese beiden Dinge nicht vermischt werden,
auch wenn das absolut üblich ist ...

Prechter zu psychologisieren steht mir hier nicht an;
ich erlaube mir nur den Hinweis, daß er davon ausgeht,
weitreichendere Zusammnhänge erkannt zu haben
(siehe sein letztes Buch)
und jetzt nicht "anders kann", als diese auch dementsprechend umzusetzen.

Ich bin kein Prechter-"Fan".
Aber die Leistungen dieses Mannes scheinen mir der Würdigung wert.

Was für mich bedeutet, daß ich ihm "nicht hinterher counte",
sondern daß ich mir seine prinzipiellen Gedanken zu eigen mache -
um daraus zu lernen, um besser zu verstehen, um selbst besser zu werden.

"Koryphäen" sind auch nur Menschen. ;)
Und alle kochen nur mit Wasser.
Ganz bestimmt. :)

Nur die einen "kochen" mit viel Leidenschaft & Erkenntniswillen,
die anderen nur, um sich zu sättigen ...

Gruß :)
Setarkos

habi

13.02.2007, 19:29

Hallo :)

Also vom Prechter kenne ich vor allem sein Buch und einige von seinen "freien" Charts. Seine Arbeit im bezahlten Service kenne ich nicht und kann sie deshalb auch nicht beurteilen. Offensichtlich hat er aber genügend Kunden, die seine Arbeit nicht so schlecht beurteilen.

Jeffrey Kennedy achtet offensichtlich auch nicht so auf die 0-2 Linie, wie es andere hier tun. Kann man deshalb einfach behaupten, dass seine Zählungen falsch sind? Er zeigt zumindest auf, ab welchem Zeitpunkt sie sicher nicht mehr gültig ist, nämlich beim unterschreiten der (2). Prognosen haben immer nur eine gewisse Wahrscheinlichkeit, dass sie auch eintreffen, mit Begriffen wie "richtig" und "falsch" muss man demnach etwas vorsichtig umgehen.

Wir können hier noch lange so weiter diskutieren, wir werden zu keinem Ende kommen. Wir müssten hier wieder vermehrt Charts sehen und über Vor- und Nachteile der gezeigten Varianten diskutieren. Findet man keinen gemeinsamen Nenner, müssen wir es halt einfach so stehen lassen.

Ich hatte das Gefühl, dass bimbes mit seinen Charts und Fragen, wie "einwände?" oder "also, warum unrealistisch??" die Diskussion wieder aktivieren wollte. Leider habe ich von ihm dann nur noch ein paar Kurzfristcharts gesehen.

Ich nehme also nochmals den SPX-Chart. Habe hier alle relevanten Linien eingezeichnet und es zeigt sich, dass ich gar nicht so viel vom "Liniensystem" abgewichen bin! :) ;)

Die rote i, ii habe ich mit dem extrem hohen Volumen beim SPY im Juni bereits begründet. Möglich halte ich auch das Ende der Korrektur im Juli, dazu müsste die Zählung dann im oberen Teil abgeändert werden, möglicherweise zu einem EDT.

Die rote iii verlief in einem Trendkanal und sowohl im blauen, wie auch im grünen Wellenbereich wurden die 0-2/2-4 Linien eingehalten, darunter gibt es Einschränkungen.

Danach wird es problematischer. Eigenltich hätte ich die rote iv etwas ausgeprägter erwartet, die 2-4 Linie wäre dann auch etwas flacher geworden. So ist sie nun bereits gebrochen worden, nach dieser "Regel" käme also nur noch ein EDT in Frage. Für eine überschiessende Korrektur ging es bereits zu hoch. Die zweite Variante ist das System Hochberg mit zweimal i,ii hoch.

Ich bin der Meinung, dass wir schon wesentlich schlechtere Impulse gesehen haben. Klar sollte auch sein (nach dieser Zählung), dass er sich in einem weit fortgeschrittenen Stadium befindet.

Alternativen?? ;)

habi

Setarkos

13.02.2007, 21:31

Habi,

also ehrlich, ich weiß nicht, wie ich´s noch sagen soll ... :nw

Lies nochmal mein letztes Posting, insbesondere den Anfang.

Ich habe bestimmte Regeln, nach denen ich counte.
Diese Regeln gründen sich auf Erfahrung und Nachdenken.
Auf Zusammenhänge. Auf innere Logik.

Du mußt diese Regeln nicht akzeptieren,
aber ich counte danach.

Wenn Du aber mit mir diskutieren willst,
dann mußt Du mir die Möglichkeit geben,
nach Deinen Regeln zu fragen/forschen.

Wie sollen wir denn sonst diskutieren ?
Jeder wirft nen Count rein und "am Schluß gucken wir, wir Recht hatte" ?
(Fred oder Heinz oder Horst)

Wenn Du wissen willst, wie ich einen Impuls im SPX counten WÜRDE,
dann habe ich den hinten angehangen.

Meines Erachtens geht es ganz wenig darum,
daß man sich auf einen bestimmten Count festlegt
und dieses dann auf "Biegen & Brechen" festhält.
Sondern es geht darum, zu schauen,
wie sich das Fraktal entwickelt,
wie sich das Fraktal ins übergeordnete Bild einpassen läßt
und wann das laufende Fraktal Auswirkungen
auf das übergeordnete Fraktal ausweist.

Ich habe gesagt:
der Markt steigt subimpulsiv.
Unter dieser Prämisse habe ich den Chart analysiert.
Erwartet wurde ein EDT.
Das heißt, es wurde ein steigender Markt erwartet,
der sich irgendwann zukeilt.

Ein Ende der Bewegung sollte ablesbar sein,
wenn es ein EDT gibt.

"Ein Keil ist, wenn ein Keil ist !"
"Ohne Keil keine Keile im SPX"

Darauf habe ich analysiert,
wann das 1 EDT gesetzt sein kann.
Wo die bullishen Begrenzungen sind,
wann der Chart wieder auf bullish dreht.
Wo die EDT-Bedingungen sind
und die jeweiligen Trigger.

Mich interessiert, wie lange der Trend stabil läuft,
wo die Schaltstellen sind, an denen es zu Veränderungen kommen kann
und unter welchen Bedingungen der Trend kippen kann
und wann sich ein neuer Trend entwickeln kann.

Ich habe es schon mehrmals gesagt
und sage es nochmal:
vergleiche diese Signale mit den "Impulssignalen"

Nach meiner Meinung gibt es nicht "den richtigen Count".
Zumindest wissen wir es vorher nicht.
Wir stochern im Nebel, versuchen in die Zukunft zu schauen.
IN DIE ZUKUNFT.

Deshalb müssen wir die Bewegung analysieren,
um die Auswirkungen einschätzen zu können.
Wenn Dich das "Warum" nicht interessiert, okay. :)

Mit Counts um sich zu schlagen
oder dutzende Kursziele und MoBs zu nennen,
mag zwar populär sein, entspricht aber nicht meinem Geschmack.

Ich analysiere die Bewegungen des Marktes.

Ich bin Charttechniker - kein Hellseher !

Zu Deiner Anregung in Bezug auf bimbes kann ich nur sagen:
so sehe ich das auch !!

Gruß :)
Setarkos

.

cora

16.02.2007, 18:07

@Michael

Hallo

,

wieviele seid ihr?? Heinz, Erwin :dd

Grüße
cora

cora

25.02.2007, 20:16

Michael, das war ein Scherz, wie deine Signatur doch auch.

Grüße
cora

Sorry, falls ich was Falsches gesagt habe.

Setarkos

25.02.2007, 23:14

Hallo cora. :kiss

Nee. Mach´ Dir mal keine Gedanken. :)
Mein Päuschen hat mit Deinem Kommentar nix zu tun.
Ich habe das auch als Scherz verstanden. :)

Ich hatte ein bißchen mit den Gebrechen des hohen Alters zu kämpfen. ;) :rolleyes

Aber auch damit, daß ich offensichtlich nicht "rüberbringen" kann,
was Chartanalyse für mich bedeutet.
Was Elliottwave für mich bedeutet.
Ich untersuche hier:
Statik und Dynamik. Formation, Widerstand, Unterstützung und Bewegung.
Wo sind die wichtigen Zonen und wie bewegt sich der Chart von Zone zu Zone ?
Verknüpfung von "Sein" und "Werden". ;) :hihi
Ein Gedanke, der mW so noch nicht erfasst wurde.

Das Fraktal entsteht erst durch die Bewegung !
Deshalb untersuche ich die Bewegung.
Die Schaltstellen.
Die Auswirkungen der Fraktale aufeinander.

Um im Ergebnis die Stellen zu finden, die Art der Bewegung zu finden,
die die Bewegung identifiziert, den Trend bestätigt oder kippen läßt.

Der Count an sich ist gar nicht die Maxime.
Die "Prognose" steht nicht im Vordergrund.
Trotzdem läßt sich sehr viel über das Bias sagen !
Über die "innere Struktur".

Ich finde, ich habe die entsprechenden Schaltstellen herausgearbeitet -
ob das jetzt zB 1 EDT war oder dann doch eine "3",
ist letztendlich "egal"...
Oder - um genauer zu sein:
ich versuche "alle" Counts mit einzubeziehen.

Viel wichtiger ist es doch, die Bewegung einzuschätzen,
das Ende einer kurzfristigen Bewegung,
die mögliche Auswirkung auf das höhere Fraktal.

Um auf diese Weise Trendlinien, Support & Resistance zu filtern !

http://www.stock-channel.net/scn/setarkos/2007.02.22_SPX_frugal.png

Handlungsmöglichkeiten !
Na, ist ja auch egal ... :rolleyes

"OHNE Keil keine Keile im SPX"
"Ein EDT ist, wenn ein EDT IST"

-> "Setarkos ist bearish, sucht nach einem Bearkeil"

Och nö ! :rolleyes

Grüße Dich. :)
Michael
PS: Du hast es gemerkt, Teil 2 der Antwort war gar nicht nur an Dich. ;) :)

Setarkos

07.03.2007, 11:53

@ Pastre.

Hallo Michael. :)

Du hattest mich gefragt, wie sich der DAX umsetzen läßt.
Wie hatten darüber mehrfach diskutiert.

http://www.stock-channel.net/stock-board/attachment.php3?attachmentid=55635&stc=1

Der "gelbe Count" ist im Prinzip machbar,
wenn man diesen Chartausschnitt betrachtet -
aber fügt er sich auch ins Gesamtbild - und wenn, wie ?

Alleine ein Blick auf die Trendlinien, die Zeitproportionen und Retracements legt eins nahe:
wenn es sich hier um eine verschachtelte Aufwärtsbewegung handeln sollte,
dann kann sie kaum eine Welle "5" sein.

Das ganze müßte aber eingepasst sein in das übergeordnete Bild !
Ins Bild seit Juli ... und "davor".

Darauf habe ich mich bezogen:

http://www.stock-channel.net/stock-board/attachment.php3?attachmentid=59408&stc=1

(siehe Hauptthread)

Grüße :)
Michael

Setarkos

08.03.2007, 13:11

Moin !

Da ich mehrere Anfragen/Mails bekommen habe,
äußere ich mich hier einmal ganz allgemein:

Was mache ich hier ?
(Klaus sieht das wohl ähnlich)

Zu allererst, was ich NICHT mache:
das ist nicht "Setarkos-Trading-Thread" !
("Wo muß ich jetzt uffe Knopp drügge ?")

Weder will ich hier "Tradingtips" geben,
noch die güldene Wahrheit verkünden.

Ich denke hier "laut" über den Chart nach,
sozusagen eine "Chart-Chatauqua".
(modern :rolleyes : Blog)

Ich sortiere öffentlich meine Gedanken zum Chart.
Sortiere diese im Hinsicht auf die Statik der Charts,
auf die Bewegung, auf die Dynamik.
Ich sortiere, wie die laufende Bewegung
in die größere Bewegung einzufügen ist
und in welchen Fällen die laufende Bewegung,
das laufende Fraktal, Auswirkungen auf das
größere Fraktal hat.
Sortiere nach Elliott, nach Kerzen, nach ... more ...

Daraus läßt sich ein Trading-Plan erstellen.
In Relation zum jeweiligen Anlagehorizont,
zur jeweiligen Risikoneigung.
Ich bilde mir ein, den "roten Faden" zu halten
und damit dem ernsthaften charttechnisch orientierten Trader
durch Teilnahme an meinen charttechnischen Gedanken
eine Orientierung zu geben
(mir hilft das Sortieren jedenfalls).

***

Ein Vergleich (die Fußballer mögen mir meine Inkompetenz verzeihen):
Was macht ein Fußballtrainer ?

a)
"Heinz, die Nr. 4 zeigt Schwächen, wenn er links rum überspielt wird,
in der Minute 18-21 ist er besonders anfällig,
schnapp´ Dir den Ball, geh´ dann druff,
auf den 4er, wuzzel in aus, Flanke in die Mitte !
Manni, in Minute 18 - guck´ auf Heinz !
Wenn er zum Flanken geht, geh´ in die Mitte,
dann kommt der Ball - hau´ ihn rein !!!"

b)
"Leute, die gegnerische Mannschaft hat Schwachpunkte.
Ich habe zB festgestellt, daß ein besonderer Schwachpunkt die Nr. 4 ist.
Versucht die Schwäche der Nr. 4 auszunutzen, indem ihr ihn überlastet,
so daß einer von euch zu einer Flankenmöglichkeit kommt.
Geht also so oft wie möglich mit 2 Spielern auf die Nr. 4.
Das Mittelfeld rückt nach und versucht mit die Spitzenpositionen
zu besetzen, falls sich gegen die Nr. 4 eine aussichtsreiche Position
ergibt.
Genauso rückt das Mittelfeld nach und bietet sich an,
falls die gegnerische Abwehr versucht, der Nr. 4 zu helfen
und so Löcher an anderen Stellen entstehen.
Bietet Euch an und versucht dann, denn Ball schnell laufen zu lassen
und die entstandenen Lücken zu nutzen.
("Hää - wat soll ich jetzt mache ??"
"Manni, Du bist Vorstopper. Bleib´ hinten und klopp´ die Bälle raus !")

Gruß
Manni ;)

heck.werner

11.03.2007, 15:28

Hallo Michael,

wir kennen uns noch aus alten hofi-Zeiten, vielleicht kannst Du Dich ja erinnern.....

Nur kurz eine Anmerkung zu Deinem # 394 im Hauptthread und dort zum untersten Chart.....

Hier gehst Du in einer überschießenden Korrektur von einem "irregulären Flat" aus.
Dieser Gedanke ist grundsätzlich richtig, leider liegen aber zwei Regelverstöße in diesem vermeintlichen Flat vor.....

- die unterschießende b-Welle übertrifft die 161,8%-Ausdehnung zur Welle a. Dies ist nicht erlaubt. :ne
- die anschließende c-Welle muß länger als die Welle a (max. 261,8%) werden und diese per in-time retracen. Zweiteres ist leider nicht erfüllt.

Wollte Dich nur kurz auf diese Dinge hinweisen, wahrscheinlich hast Du es übersehen.
Vielleicht legst Du aber auch andere Regeln zu Grunde, das wäre dann natürlich was Anderes.

Ansonsten lese ich Deine Beiträge recht gerne, da sie substanziell sehr gut sind. :supi
Ich hoffe daher, daß Du meine kleinen Hinweise nicht in den falschen Hals bekommen hast. :verbeug

Gruß
Werner

heck.werner

11.03.2007, 15:31

Übrigens Michael.....

es ist gar nicht nötig, den Umweg über eine überschießende Korrektur zu gehen.

Man kann den Move vom Hoch runter bis zum Tief ohne Probleme als Impuls zählen.
Es stellt sich nur die Frage, ob als Welle A eines Zigzag oder als Welle 1 eines sich weiter verschachtenlnden Impules.

Stand jetzt gehe ich eher von einem Zigzag aus.

bimbes

13.03.2007, 02:26

bimbes

13.03.2007, 03:42

..das die bären nun wieder gefragt sind, zeigt besonders dieser, wenn gleich eher unbedeutender nebenwerteindex.
aber völlig konträr wird auch dieser gegen den trend des marktes sicherlich nicht laufen.
was zunächst nach einer bilderbuchmäßigen impuls-flatkorrektur aussah gerät nun langsam an seine MOB-Marke.
paradoxerweise generiert das eher bullishe überschreiten des 62er, bei korrekter zählweise im chart, eine äußerst bearishe prognose. eine zigzag-b ist nämlich negiert! ......stattdessen Tec-Dax richtung 600 !?:schwitz
allerdings viel luft und damit zu erwartende tiefere kurse unter das low bleibt für diesen count nicht mehr!
ist schon eine verdammt hohe ii, bei ausreitzen der flat-c!:rolleyes

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/TEC-DAX1203.png

Polaris

13.03.2007, 16:11

bimbes

13.03.2007, 16:32

Hallo Klaus,

nur eine Frage eines Elliott-Laien - aber wie zählst du beim TecDAX eigentlich die i?
Ich finde die mittlere Downwelle sieht am kürzesten aus??
:confused

Beim MDAX war das an der Stelle übrigens auch so.

Viele Grüße
Polaris

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1023709#post1023709)

hi Polaris:)

hat aber lange gedauert bis die frage kommt:D

klar, allgemein gilt, die iii darf nicht die kürzeste sein.
ist im prinzip auch richtig.

warum eigentlich nicht?
also, man geht davon aus, wenn die iii nicht extensiert, ist sie wenigstens gleich lang mit der anderen nichtextensierenden welle.

aber! wenn sie nun etwas kleiner wird, soll ich deshalb anders counten
und vor allem wie???:rolleyes
solange ich keine vernünftige alternative sehe, behalte ich den count bei - ist ja auch, bisher zumindest, offentsichtlich und fast bilderbuchmäßig.

stell dir vor der ball überschreitet nicht im vollen umfang die torlinie, der schiri aber pfeift tor. ich kann das zwar einfach ignorieren, auf die regeln pochen und 0:0 zählen, aber offiziell steht es nun mal 1:0.

ew besteht nicht nur auf exakte einhaltung der empirisch ermittelten regeln.

im übrigen, es wäre nicht der erste impuls, bei dem ich so etwas beobachte.
Michael kann dies bestätigen!;)

vielleicht müssen wir später tatsächlich noch umstellen - aber wie dann den ersten move zählen!?:rolleyes

gruß:)
Klaus

bimbes

13.03.2007, 23:27

moin zusammen:)

es wird allmählich zeit, dass die jungen bären mal wieder aktiv werden,
sonst haben wir da unten weder eine A noch eine 1.:rolleyes
...wovon ich auch noch(!) ausgehe.

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1023448#post1023448)
tach zusammen:)

wie auf´s kommando!;)

die charts zum MDAX und TEC-DAX ohne worte.
es bedarf nur das ew-1x1, um zu erkennen was höchstwahrscheinlich hier abläuft.

warum nicht auch mal ein bilderbuchcount, reif für jedes ew-buch?;)

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/MDAX1303.png
http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/TEC-DAX1303.png

bimbes

14.03.2007, 00:54

...und zum DAX brauche ich dann auch nicht mehr viel zu kommentieren.

eine ende der b/ii wird klar favorisiert. solange sich der DAX unterhalb der neuen trendlinie weiter dynamisch und mit impulsiven strukturen abwärts bewegt, sind die im hourly-chart aufgezeigten potenziellen extensionsziele anvisiert. insbesondere auf die 100%-ausdehnung ist zu achten.

alternativ: ohne neue lows und bruch der TL bewegt sich der DAX weiter in der b/ii.

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAX1303a.png

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAX1303c.png

bimbes

14.03.2007, 01:13

...und um das bild zu vervollständigen hier noch "the big picture":

solange die MOB bei 5920 für eine laufende b im zweiten zigzag hoch, bzw. die primäre Trendlinie, nicht gebreakt wird, bleibt dieses szenario favorisiert.

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAXbp1303.png

bimbes

14.03.2007, 11:36

moin zusammen:)

hier der aktuallisierte chart (count) für den DAX intraday.
das zusätzlich bearishe signal, durch bruch des 62er retracement der aufwärtskorrektur, ist vollzogen. der downmove dynamisch und impulsiv (5-wellig). die graue zählung prognostiziert den weiteren verlauf - ggf. nachjustieren!

die erwarteten bewegungen sind im MDAX und TEC-DAX gleicher natur.;)

nach beendigung des laufenden impulses wird eine gegenreaktion erwartet, die das 62er des laufenden impulses als MOB-marke hat.
der übergeordnete trendpfeil zeigt weiter klar nach unten, solange die trendlinie ab top bei 7040, über die b/ii, nicht gebrochen wird. die potenziellen down-ziele sind gestern im daily-chart aufgezeigt.

gruß:)
Klaus

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAX1403.png

bimbes

15.03.2007, 01:44

moin zusammen:)

der DAX hat erwartungsgemäß den impulsiven downmove fortgesetzt. dieser endete exakt am früheren low bei 6440.

der mastercount sieht vor, das dies erst der anfangsimpuls der zweiten größeren downwelle ist. dieser mastercount steht und fällt mit der schwarzen TL seit dem top, bzw. dem 62er bei 6620.

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAXmaster.png

wird nun aber diese TL gebrochen muss zwingend umgestellt werden.
eine echte und ernstzunehmende alternative liegt auch vor und bietet folgende möglichkeiten zur ausbildung der übergeordneten b.

1. die korrektur einer übergeordneten b ist fertig, gebildet aus einem zigzag, einer zwischenwelle x und einem flat. folglich strong up durch alle widerstände zum ATH.
2. diese WXY-kombi bildet erst die erste sequenz a´ von b zu einem größeren flat, oder großen triangle.

erwähnenswert sei noch die möglichkeitm, das sich an das ausgebildete zigzag und dem flat noch ein ending-triangle anhängt, also ein triple-three (im chart nicht aufgeführt).

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAXalt.1a.PNG
http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAXalt.2.png
http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAXalt.3.png

Fazit: solange die schwarze TL vom top nicht gebrochen wird, bleibt der mastercount gültig. das kurzfristige bild bleibt weiter extrem bearish. neue lows nur eine frage der zeit.
wird sie jedoch gebrochen, hellt sich das bild zunächst schlagartig auf.
die alternativen treten in kraft. welche sich davon durchsetzt, hängt von den folgemustern ab. das 62er seit dem top bei 6810 wäre jedenfalls aktiviert.

gruß:)
Klaus

bimbes

19.03.2007, 01:42

tach zusammen:)

der verfallstag und die wochenschlusskurse haben keine wesentlich neuen erkenntnisse gebracht.
von daher haben die obigen counts und die damit verbundenen einschätzungen
weiter volle gültigkeit.
unterhalb der schwarzen TL bleibt der DAX extrem bearish. nur ein bruch verhindert eine drohende dynamisch/impulsive fortzetzung entsprechend dem mastercount.
wird die TL gebrochen ist die alte range (grüner kasten) von 6650 bis 6750 bis hinauf zum 62er bei 6810 aktiviert. es treten dann die alternativ-counts in kraft.
grundsätzlich gilt aber auch weiterhin, das der DAX unterhalb 6810 bearish zu werten ist. ein TL-bruch bedeutet lediglich, das kurzfristig die drohende hohe dynamik einer hauptantriebswelle iii herausgenommen wurde.

gruß:)
Klaus

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAX1803.png

bimbes

20.03.2007, 01:38

tach zusammen:)

unübersehrbar wurde die schwarze trendlinie gebrochen, ebenso das 62er des letzten abwärtsimpulses.
damit wurde die drohende dynamisch/impulsive fortzetzung der abwärtsbewegung mit generierten kursen von 6200/6100 zunächst(!) gebannt. die in #302 beschriebenen alternativen treten in kraft.

die bewegungen seit dem low sind impulsiv und haben bisher zwei teilwellen(teilimpulse) von gleicher länge. weitere extensionsziele sind mit den fibos angegeben. es bleibt zunächst abzuwarten, ob sich hieraus ein gesamtimpuls entwickelt, was bullish zu werten ist, oder ein korrektives pattern (zigzag), was wiederum nur auf eine korrektur der bisherigen kursverluste hindeutet.

im zweiten chart ist die gesamte abwärtsbewegung an hand des ESX dargestellt. wie im DAX, läßt sich auch hier gut eine kombination aus einem zigzag, einer zwischenwelle X und einem flat herleiten.
somit läßt sich jetzt schon sagen, das die bewegung seit dem top klar korrektiver natur ist und nicht, wie anfangs vermutet, impulsiv.
dies bedeutet aber nicht, das die korrektur bereits zwingend abgeschlossen sein muss!

gruß:)
Klaus

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAX1903.png
http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/ESX1903.png

bimbes

22.03.2007, 01:06

tach zusammen:)

die FED-sitzungen und vor allem Ben´s reden scheinen sich mehr und mehr zu long-katalysatoren zu entwickeln. dabei spielt es wohl weniger eine rolle was er sagt, sondern das er was sagt - verstehe dies wer will???:confused

nun denn, für ew´ler kann und darf dies eigentlich keine rolle spielen und so sehe ich mich in der annahme bestätigt, das die korrektur seit dem topp tatsächlich nur eine korrektur darstellt. die frage bleibt nur noch, ob bereits beendet, oder befinden sich die märkte erst in der 2.sequenz hoch, auf die eine dritte sequenz runter folgt.

die nachbörslichen kurse sehen den DAX morgen gleich bis, bzw. über das 62er bei 6810 springen, beflügelt durch ein gewaltiges gap-up ( mal wieder:rolleyes ) über den starken widerstand um 6750. außerdem, im chart gut zu erkennen, das damit eine W-formation bestätigt wird. die impulsivität ist auch unbestritten. innerhalb des gesamtimpulses seit 6440 scheint sich eine extensierende welle v zu entwickeln. genaueres läßt sich erst morgen aussagen.

grundsätzlich gilt aber, das mit dem anstieg über 6810 der vorherige downmove neutralisiert wurde. die wahrscheinlichkeit, das die korrektur bereits ihr ende gefunden hat steht nun fifty/fifty. nimmt man das gesamtbild wie oben beschrieben, hinzu, spricht sogar der zeit mehr für die bullen.

im SPX-chart (2.chart) läßt sich die situation noch deutlicher darstellen.
hier hat der SPX mit dem gestrigen high das maximalziel für ein korrektives pattern (zigzag) erreicht. ein neues hoch bestätigt sofort den impuls-charakter, was wiederum den angriff auf das alte high und ggf. sogar neue highs zur folgen haben dürfte. es wäre nur eine frage der zeit nach einer noch zu erwartenden korrektur b/ii.

fazit: die bullen sind wieder in der vorderhand. nur ein sofortiger, zügiger abverkauf der gebildeten fahnenstange über´s 62er deutet auf eine steile korrektur hin. bilden sich dagegen nur korretive strukturen auf hohem niveau oberhalb des alten widerstands um 6750/30 (DAX), ist ein angriff auf das alte hoch nur eine frage der zeit.

gruß:)
Klaus

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAX2103a.png
http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/SPX_2103.png

bimbes

22.03.2007, 23:18

tach zusammen:)

die alten bullen bleiben weiter am drücker - von den jungen bären ist zur zeit nichts zu sehen.
ist ihnen die puste bereits wieder ausgegangen?:rolleyes

der DAX bestätigt den fulminanten anstieg mit einem schlusskurs deutlich über dem 62er bei 6810. der anstieg muss wohl klar impulsiv gezählt werden, mit einer extensierenden welle v, die ihr rechnerisches mindestziel mit rund 6880 nahezu erreicht hat. was fehlt ist noch eine welle iv´von v und der abschlussimpuls v´ von v. seitwärts gedaddel auf recht hohen niveau ist angesagt. ein bruch der roten 2-4 linie ist als mob für diesen count vorgesehen. weiteres merkmal, ein in-time retracement der abschlusswelle v.

wird 6880 signifikant durchbrochen, muss von der alternative rosa mit einer noch laufenden iii ausgegangen werden. problematisch ist hierbei ein deutlicher bruch der 0-2 linie durch die iii - (pumb !?). die ziele hierfür liegen deutlich über 6900.

fazit: eine noch laufende welle iv´ kann sich durchaus noch über den ganzen freitag seitwärts hinziehen. preislich gesehen dürfte es aber keine all zu großen bewegungen mehr nach oben geben, sodas für die kommende woche eine korrektur b/ii auf den bald enden anstieg ansteht.

gruß:)
Klaus

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAX2303.png

bimbes

23.03.2007, 00:23

nebenbei bemerkt:

auffällig im DAX, das impulse in der letzten zeit zunehmend durch große(!) gaps und lange(!) senkrechte striche in der chartlandschaft gebildet werden.
von countbaren strukturen, die ein ew´ler nun mal braucht, ist immer weniger zu sehen.
hier helfen oft nur noch behelfsinstrumente wie guidelines und fibos - sowie das gefühl für wellenstrukturen - also erfahrung.

kurzum, es ist schwieriger geworden, den ohnehin nicht gerade sauber laufenden DAX, zu counten.

von daher, bitte ich um verständnis, wenn das stochern im nebel, das umstellen von counts und mit unter die vielfalt von alternativ-szenarien zunehmen.
wobei ich mich mit den alternativ-gedanken/counts noch auf das wesentliche beschränke.

Klaus:)

bimbes

03.04.2007, 12:05

tach zusammen:)

nach dem der DAX das 62er bei 6810 signifikant gebreakt hat, stieg auch die wahrscheinlichkeit, das das hoch bei 7040 in angriff genommen wird.
mitterlerweile ist es nur noch eine kursstrecke von wenigen punkten bis dieses ziel erreicht wird.

ausgehend vom übergeordneten "big-picture" wird nach wie vor davon ausgegangen, das der DAX eine welle b vom letzten zigzag ausbildet.
favorisiert wird für diese b-welle ein flat- oder triangle-muster. (siehe hourly-chart)
innerhalb dieses denkbaren musters befindet sich der DAX in der untergeordneten b-welle hoch.
hierbei wird ein zigzag favorisiert, dessen minimalziel bei rund 7070 liegt.
ein bruch der tl deutet auf das ende dieser b-welle hoch hin.
danach sollte mindestens(!) eine korrektur von 50% zum anstieg seit 6440 erfolgen.

nicht unerwähnt bleibt der hinweis auf die außerordentliche outperformance der europäischen indizes gegenüber dem weltleit-index S&P500, wobei der DAX als highflyer herausragt.
während der S&P500 zur zeit circa auf dem lever der letzten FED-sitzung verharrt, hat der DAX in den wenigen tagen eine kurssteigerung von 4,3% hingelegt.
es bleibt abzuwarten, was passiert, wenn der S&P500 sein korretives pattern abwärts der letzten tage beendet. die 7070 als minimalziel könnten dann zu wenig sein.

gruß:)
Klaus

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAX_big_picture_3.png
http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAXbp.png
http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAX0304.png

bimbes

06.04.2007, 14:56

tach zusammen:)

nachdem der DAX die 62er extension bei rund 7070/75 erkannt hat, einige zeit dort verharrte, ist diese marke mittlerweile klar gebreakt worden. da es sich weiterhin um klar impulsive strukturen handelt, liegt das nächste rechnerische ziel bei rund 7250 (100% extension).
grundsätzlich gilt dabei, solange die tl von 6440 hoch nicht gebrochen wird, ist der DAX klar long. erst mit bruch dieser tl, ist das top der welle seit 6440 gesetzt, oder in der mache.

die überlegung weiterhin an einer b-welle hoch der gesamtkorrektur seit 7040 (ende februar) favorisierend festzuhalten, begründet sich auf die sonst zeitlich arg kurze korrektur. mit einem trendmove up würde dar DAX sehr schnell wieder die obere trendkanalbegrenzung erreichen (siehe dazu "big-picture" im daily).

trotzdem darf natürlich, bei weiterer dynamik up, nicht der fehler aus dem sommer 06 wiederholt werden und zu lange an einer überschießenden korrektur festgehalten werden.
ein bereits gestarteter trendmove up (übergeordnete c-welle) ist natürlich als berechtigte alternative anzusehen.

spätestens der rücklauf der noch laufenden welle hoch sollte dahingehend mehr aussagekraft bringen.

chart 2:
parallel dazu der S&P500. das zwischenhoch bei rund 1440 wurde herausgenommen und das alte hoch damit aktiviert. auch hier gilt, solange die tl nicht gebrochen wird, ist der S&P500 long zu werten.
ebenso wie im DAX wird zunächst weiterhin eine übergeordneten zwischenwelle b favorisiert.

gruß und allen schöne ostertage
Klaus

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAX0604.png
http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/SPX0604.png

bimbes

10.04.2007, 21:05

tach zusammen:)

nix neues! das in #309 geschriebene hat weiterhin bestand.

im subwave-bereich, innerhalb des impulses seit 6790, hat der DAX bei ca. 7190/7200 die 162er extension der laufenden iii´ erreicht.
hier könnte(?) sich eine moderate konsolidierung innerhalb der iv´einstellen. ebenso aber ist ein direkter anlauf bis in den bereich 7250 problemlos möglich. bei dieser outperformance schwer zu beurteilen. es sind lediglich fibomäßige, rechnerische ziele. im zweifel, oberhalb der grauen tl weiter hoch und ohne nennenswerte korrektur.

der SPX(count wie gehabt) übt sich der zeit im "wassertreten" oberhalb des alten zwischenhochs und neuen polazone um 1440/35. solange der SPX oberhalb dieser polazone verbleibt, ist jederzeit mit dem nächsten upmove zu rechnen, der das alte mehrjahreshoch angreift.

gruß:)
Klaus

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAX1004.png

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/SPX1004.png

Sow Jokes

11.04.2007, 17:22

Bimbes.

Nur als überlegung.

Kann 7201,93 (plus-minus wenn noch was up kommt) und nicht die 7040 das ende deiner a der Y sein?

:rolleyes .

p.s.

Wo ist Heinz-Erwin? :lach .

bimbes

11.04.2007, 17:50

Bimbes.

Nur als überlegung.

Kann 7201,93 (plus-minus wenn noch was up kommt) und nicht die 7040 das ende deiner a der Y sein?

:rolleyes .

p.s.

Wo ist Heinz-Erwin? :lach .

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1032160#post1032160)
der form halber;)

http://www.stock-channel.net/stock-board/showpost.php3?p=1032166&postcount=159

bimbes

12.04.2007, 00:44

tach zusammen:)

mit dem tageshoch bei rund 7200 hat der DAX die anforderung einer hauptantriebswelle iii´, innerhalb des impulses seit 6790, erfüllt. nach dem favorisierten count sollte sich nun eine subwave iv´ einstellen, die ihre MOB-marke an der schwarzen tl hat auf die abschließend die v´ mit dem rechnerischen idealziel um 7250 folgt. hier wäre auch ein zigzag seit 6440 mit einer 100% extension der c vollendet.

im SPX ist es deutlich kritischer. er hat zwar die tl noch nicht signifikant gebrochen, darf sich aber kein neues low mehr erlauben, um sich die chance zu wahren das alte hoch kurzfristig noch einmal anzusteuern.

grundsätzlich gilt es in den nächsten handelstagen zu klären, ob sich die muster seit dem low mitte märz überhaupt noch zu einem bullishen gesamtimpuls und damit trendmove hoch (alternative count) entwickeln können, oder sich der korrektive charakter durchsetzt und die favorisierte welle b, innerhalb der gesamtkorrektur seit ende februar, bestätigt wird.

nicht zuletzt durch ihre underperformance gegenüber den europäern, aber auch
durch die eher dynamikschwächeren muster zeigen die ami-indizes viel deulicher an, das die gesamtkorrektur seit ende februar wohl noch nicht abgeschlossen ist.

eigentlich sollte man annehmen, das die europäer und insbesondere der DAX, trotz außergewöhnlicher outperformace in den letzten wochen, sich dieser entwicklung nicht entziehen können.

die endgültige bestätigung hüben wie drüben fehlt allerdings noch!

Fazit:
erwartet wird im DAX, nach einer moderaten korrektur, ein letzter upmove bis in den bereich um 7250. die tl seit 6440 gilt hier als MOB-Marke.
eine übergeordnete, überschießende welle b, innerhalb der korrektur seit ende februar, bleibt weiterhin favorisiert.

gruß:)
Klaus

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAX1104b.png
http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/SPX1104.png

bimbes

12.04.2007, 13:35

moin:)

die tl im ESX ist durch. der FDAX und SPX hat genau aufgesetzt. im DAX liegt sie knapp unter 7100.

die anzeichen mehren sich, bzw. es ist schon fast auszuschließen, das sich der kurzfristig steile uptrend seit mitte märz noch zu einem gesamtimpuls (alternative rosa) entwickelt.

folglich innerhalb der korrektur seit ende februar folgt noch mindestens eine sequenz down (favorisiert eine c of flat or triangle ).

warten wir noch den heutigen tag ab, ggf. auch noch den wochenschluss.

bimbes

13.04.2007, 13:04

tach zusammen:)

kleiner fake (fehlausbruch) gefällig - immer wieder gern genommen!;)

gestern sind einige indizes mit einem kurzen schnellen spike unter ihre ew-relevante TL gefallen, um postwendend wieder dynamisch nach oben abzudrehen. z.b. im SPX, ESX und FDAX kurzer spike drunter. im Xetra-DAX und dow hat er aufgesetzt.

deshalb noch einmal der hinweis auf die "signifikanz"!
fibos, guidelines oder tl´s sind bestandteile nicht nur der ew-analyse. das ist bekannt!;) jedoch müssen s.g. "make or break"-marken (MOB) ja genannt werden. aus diesem grund weise ich immer wieder, bei den angaben von marken, bzw. MOB`s, auf die "signifikanz" hin. also der nachhaltigkeit, dynamischer bruch, kein schneller rücklauf, oder verweilen an/um dieser marken.

die bisherige markteinschätzung (count) bleibt wie gehabt.

schönes (hochsommerliches) wochenende:) :cool
gruß
Klaus

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAX1304a.png

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/SPX1204.png

bimbes

13.04.2007, 15:03

eben schnell noch nachreichen.

tschüss:)

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAX1304c.png

bimbes

13.04.2007, 16:19

eben schnell noch nachreichen.

tschüss:)

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAX1304c.png

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1032770#post1032770)
sorry! man sollte nicht mal eben auf die schnelle!:rolleyes

die tl ist schon wieder nach unten durch. die korrekturwelle iv´oder alt:2 läuft wohl noch, oder was überschießendes.

mal schauen wie der wochenschluss sich gestaltet und dann in ruhe noch einmal analysieren.

nochmals sorry! ew ist nichts für schnellschuss-analysen!

Wavefun

13.04.2007, 16:30

Das alles ist "Wischi-Waschi" wenn "Signifikanz" nicht definiert wird.

Die einfache Frage lautet also: Wann genau ist beispielsweise eine 0-b-Linie signifikant gebrochen? :a

bimbes

13.04.2007, 16:36

Das alles ist "Wischi-Waschi" wenn "Signifikanz" nicht definiert wird.

Die einfache Frage lautet also: Wann genau ist beispielsweise eine 0-b-Linie signifikant gebrochen? :a

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1032828#post1032828)

holterdipolter rummms - 1. posting (reg. seit oct.06):rolleyes

super auftritt! :supi

Wavefun

13.04.2007, 22:50

holterdipolter rummms - 1. posting (reg. seit oct.06):rolleyes

super auftritt! :supi

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1032831#post1032831)

Das war eigentlich eine ernstgemeinte Frage zur Signifikanzproblematik bei EW-Trendlinien.

Aber gut....nehme die Antwort zur Kenntnis. Signifikanz ist also "holterdipolter rummms...:bravo

bimbes

14.04.2007, 12:14

Das war eigentlich eine ernstgemeinte Frage zur Signifikanzproblematik bei EW-Trendlinien.

Aber gut....nehme die Antwort zur Kenntnis. Signifikanz ist also "holterdipolter rummms...:bravo

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1032936#post1032936)
super auftritt!:supi

...und mit nr.2 gleich ein noch besserer abgang hinterher:supi

:winke

max147852

14.04.2007, 13:55

Hi bimbes...

was hältst Du von dem Chart?

bimbes

14.04.2007, 15:45

Hi bimbes...

was hältst Du von dem Chart?

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1032977#post1032977)
hi max:)

ich nehme an, du möchtest mit diesem chart darauf hinweisen, das der Dax wie 1999 in eine übertreibungsphase übergeht.

ja! auch wenn ich zur zeit von einem anderen szenario ausgehe, mit einem ausbruch aus dem trendkanal, sowie seiner momentan außergewöhnlichen outperformance, ist dies nicht von der hand zu weisen.

für mich gilt es nun genau zu beobachten, was wellentechnisch in dem potenziellen wendebereich um 7250 passiert.

schönes sonniges we:)

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/1.jpg

bimbes

15.04.2007, 19:56

tach zusammen:)

ca.7250! mittlerweile oft und häufig rumgereicht - zu oft?
na, wenn das mal gut geht.:schwitz :hihi

schöne und erfolgreiche woche:)
gruß
Klaus

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAX1404.png

bimbes

17.04.2007, 00:01

tach zusammen:)

tagesschlusskurs heute 7338 !

der favorisierte count einer überschießenden b-welle wurde geradezu überrannt.
zwar besteht noch die rein theoretische möglichkeit, bis 7413 (162%), durch eine insgesamt multiple zigzag-bewegung, dieses szenario offen zu lassen, jedoch rückt mit der weiterhin enormen dynamik, seit 6440, ein impulsiver trendmove nun klar in den vordergrund.

schwierig gestaltet sich dabei der minimale trendbruch bei rund 7080. werten wir dies als bruch der 0-2 linie und somit als welle iv, ergibt sich keine extensierende hauptantriebswelle, da die v maximal bis knapp über 7500 laufen darf. diesen bruch als bump, innerhalb einer laufenden welle iii, zu werten, gebietet sich erst oberhalb 7500.

um nun ein ende der bewegung seit 6440 zu signalisieren, bedarf es erst einiger brüche von guidelines. ganz kurzfristig gilt hier die steile braune tl seit 7080. wird diese gebrochen, ist der teilimpuls (v ?) beendet, oder in der toppingphase.

ist damit auch die gesamte bewegung beendet, sollte auch kurz darauf die punktierte schwarze tl dynamisch und mit einem in-time der v gebrochen werden.

grundsätzlich gilt, das korrektive seitwärtsbewegungen oberhalb der schwarzen tl auf eine fortsetzung des trendmoves hindeuten.

Fazit:
oberhalb der braunen tl ist der DAX weiterhin klar long zu werten.
erst mit bruch ist genau darauf zu achten, ob die bedingungen für ein ende der gesamtbewegung seit 6440 erfüllt werden.
dynamisch, impulsive muster mit bruch der punktierten, schwatzen tl und in-time der v.

zugegeben, nicht leicht einen solch starken und steilen move zu analysieren und obendrein mit kurszielen zu prognostizieren. ich hoffe trotzdem ein wenig orientierungshilfe geleistet zu haben.

gruß:)
Klaus

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAX1604a.png

Sow Jokes

24.04.2007, 17:09

SERVUS.

Kam mir so spontan.

Die C der Y als ein großes "kak" :lach .

http://www.tradesignalonline.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=2075735 (http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2075735)
Chart öffnen (http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2075735)

bimbes

24.04.2007, 18:48

SERVUS.

Kam mir so spontan.

Die C der Y als ein großes "kak" :lach .

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1035809#post1035809)
grüß Dich Sow:)

dto. ...mir kam´s auch spontan:D

schaumermal;)

http://www.tradesignalonline.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=2076051 (http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2076051)

Sow Jokes

25.04.2007, 12:39

grüß Dich Sow:)

dto. ...mir kam´s auch spontan:D

schaumermal;)

http://www.tradesignalonline.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=2076051 (http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2076051)

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1035873#post1035873)

Da fehlt aber noch eine Welle 5,und die kann auch lang werden :lach .

Was anderes:

http://www.stock-channel.net/stock-board/showpost.php3?p=1036059&postcount=258

:rolleyes :confused :confused :ne .

bimbes

25.04.2007, 22:36

Da fehlt aber noch eine Welle 5,und die kann auch lang werden :lach .

Was anderes:

http://www.stock-channel.net/stock-board/showpost.php3?p=1036059&postcount=258

:rolleyes :confused :confused :ne .

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1036060#post1036060)

Hi Sow:)

bin beruflich zur zeit ziemlich eingespannt. deshalb nur sporadischer marktüberblick.

im zweifel weiter hoch counten. ich kann vom derzeitigen kenntnisstand aus weiterhin (noch) nichts shortiges erkennen was einem nachhaltigen top entspricht.

was deine konversation mit Oni angeht:

merke: jeder count ist richtig! ...vom standpunkt des zählers;)

bimbes

25.04.2007, 23:15

eben noch den:

SPX weiter nach plan mit triple-zigzag zum/über´s ATH

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/SPX_bp2504a.PNG

Sow Jokes

04.05.2007, 09:38

Sow:)

das sieht sicherlich nicht gerade impulsiv aus, was der DAX da nach oben bastelt, aber was haben wir nicht schon alles impulsiv nach oben counten müssen(!) in diesem index.:rolleyes :rolleyes :rolleyes

also, bevor nicht ein klares und deutliches signal gegeben wird, sage ich weiterhin, im zweifel up!

die minis runter sind nix! - einfach gar nix, um daraus etwas shortiges abzuleiten.

..bei den amis das gleiche. ich zweifel immo sogar an eine/meine welle iv im DOW. denn die sollte schon was mehr bringen als die läppischen paar pünktches.

der markt ist der zeit weiter klar in händen der bullishen kaufprogramme!
(liquditätshausse - die wissen nicht wohin sonst mit ihrer kohle)

na schaumermal weiter:cool ;)

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1038345#post1038345)

Servus Klaus.

Wir? :rolleyes . Oh ich meine,wir counten ganz ok :lach ,fast immer zu 100% nach den regeln und der wellen-logik :schwitz .

Andere?Mit mehr erfahrung,knowledge und einen "status"..........:a

Halten wir fest,

In ein Ending können-dürfen:

- Die internen abc wellen der 1,3,5 auch Flats sein,es muss kein zigzag,einfach oder mehrfach sein. (:rolleyes :confused ,demnächst sehen wir vieleicht auch eine wxy{xz} combi,oder ein dreieck als eine welle 1 oder 3,warum nicht :hihi ).

- Eine c eines Flats darf 201% der a werden.

- Eine 3 darf bevor sie endet die 1-3 linie kurz brechen.

- Und ein Ending das wie ein Ending Diagonal aussieht aber in wirklichkeit ein Ending Expanding ist.Woww,wann hast du zum letzten mal so eins gesehen? :hihi

Was sagst du dazu? :lach

http://www.tradesignalonline.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=2095886 (http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2095886)
Chart öffnen (http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2095886)

bimbes

04.05.2007, 11:44

Servus Klaus.

Wir? :rolleyes . Oh ich meine,wir counten ganz ok :lach ,fast immer zu 100% nach den regeln und der wellen-logik :schwitz .

Andere?Mit mehr erfahrung,knowledge und einen "status"..........:a

Halten wir fest,

In ein Ending können-dürfen:

- Die internen abc wellen der 1,3,5 auch Flats sein,es muss kein zigzag,einfach oder mehrfach sein. (:rolleyes :confused ,demnächst sehen wir vieleicht auch eine wxy{xz} combi,oder ein dreieck als eine welle 1 oder 3,warum nicht :hihi ).

- Eine c eines Flats darf 201% der a werden.

- Eine 3 darf bevor sie endet die 1-3 linie kurz brechen.

- Und ein Ending das wie ein Ending Diagonal aussieht aber in wirklichkeit ein Ending Expanding ist.Woww,wann hast du zum letzten mal so eins gesehen? :hihi

Was sagst du dazu? :lach

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1038462#post1038462)
grüß dich Sow:)

revolutionärer count!

aber da ich in bezug auf ew ziemlich konservativ bin, kann ich zu diesem count wenig sinnvolles beitragen.:rolleyes ;)

Sow, es bringt gar nichts hier immer wieder solche counts einzustellen. zum einen hat der counter hier keine gelegenheit dazu stellung zu nehmen, zum anderen ist dieser thread eher dafür gedacht, um selbst vorgestellte counts zu diskutieren und nicht andere zu zerpflücken.

in einem punkt gebe ich dir aber recht. oft steht nur noch der name und der status des counters für vermeintliche qualität und nicht mehr der count selbst.

wer´s braucht!?:rolleyes

Sow Jokes

04.05.2007, 12:23

grüß dich Sow:)

revolutionärer count!

aber da ich in bezug auf ew ziemlich konservativ bin, kann ich zu diesem count wenig sinnvolles beitragen.:rolleyes ;)

Brauchst auch nicht,war eher als spass gedacht :a .

Sow, es bringt gar nichts hier immer wieder solche counts einzustellen. zum einen hat der counter hier keine gelegenheit dazu stellung zu nehmen, zum anderen ist dieser thread eher dafür gedacht, um selbst vorgestellte counts zu diskutieren und nicht andere zu zerpflücken.

Siehe meine antwort oben.Hab im moment auch keine ahnung was im DAX läuft :rolleyes .

in einem punkt gebe ich dir aber recht. oft steht nur noch der name und der status des counters für vermeintliche qualität und nicht mehr der count selbst.

wer´s braucht!?:rolleyes

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1038523#post1038523)

:a .

bimbes

04.05.2007, 12:40

Siehe meine antwort oben.Hab im moment auch keine ahnung was im DAX läuft

:a .

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1038539#post1038539)
Sow, lieber solch eine ehrliche aussage, als so ein count wie in #331

ew hat nicht auf jede situation eine antwort, oder zumindest nicht eine antwort die selbst für einen guten counter zu jeder zeit klar und deutlich ersichtlich ist - meine meinung;)

gruß:)
Klaus

Sow Jokes

04.05.2007, 14:27

Sow, lieber solch eine ehrliche aussage, als so ein count wie in #331

ew hat nicht auf jede situation eine antwort, oder zumindest nicht eine antwort die selbst für einen guten counter zu jeder zeit klar und deutlich ersichtlich ist - meine meinung;)

gruß:)
Klaus

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1038543#post1038543)

Ab gestern 16:15 ist es leicht und einfach,ein impuls up beendet und heute noch einer.

Was aber zwischen 17.4 bis gestern 16:15 gelaufen ist,keine ahnung :rolleyes

bimbes

04.05.2007, 22:50

zum wochenende mal die drei überarbeiteten daily-charts vom SPX, DOW und DAX.

übergeordnet hat sich der fahrplan weiter bestätigt.
lediglich die letzte b-welle im märz habe ich mir doch zeitlich wesentlich breiter vorgestellt. nun denn, der markt gibt den takt an.
alles unter der voraussetzung, es läuft eine korrektive (multiples zigzag) B-welle hoch seit 2003.

wie im DOW, als auch im SPX läuft der DAX in seiner letzten c-welle hoch.
alle drei haben ihr 62er als minimalziel nahezu erreicht, bzw. der Dow sogar schon leicht übertroffen.(vorletzte wendepunkt-möglichkeit)
jedoch läuft wohl alles auf eine 100% extension hinaus. der Dow kann eh nicht höher! eine 138er extension seiner der zeit laufenden c-welle würde über das übergeordnete 162er einer überschießenden B-welle bei rund 14575 laufen.
der Dow als outperformer gibt also das maximalziel an.

die trendkanäle der amis sprechen obendrein für sich;)
zeitlich dürfte dies sogar recht zügig vonstatten gehen.

potenzielle ziele wären demnach:
SPX rund 1600 - noch ca.6%
DOW rund 14050 - noch ca.6%
DAX rund 8230 - noch ca.9%

allen ein schönes wochenende:)

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/SPX_daily0507.png
http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DOW_daily0407.png
http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAX_daily0407.png

bimbes

08.05.2007, 12:35

tach zusamm´:)

IM GLEICHSCHRITT!

auch im S&P100 wurde das minimalziel der laufenden c of Y erreicht.
somit ergibt sich zwar eine potenzielle wendemöglichkeit, aber auch in diesem index ist, allein schon aus harmoniegründen, eine 100%-ausdehnung favorisiert.

gruß:)
Klaus

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/SP100.png

bimbes

18.05.2007, 22:45

heck.werner

20.05.2007, 08:23

tach zusammen:)

mittlerweile haben alle oben gezeigten indizes ihr minimalziel (62er) der finalen c-welle übertroffen. die favorisierte 100%-extension steht nun an.
vor ein paar wochen waren es die europäer und insbesondere der DAX, der gegenüber den amis kurzfristig outperformte. nun haben die amis und insbesondere der DOW wieder auf- bzw. überholt.
mit diesem wechselseitigen hochziehen wird der endspurt auf der zielgeraden wohl weiter laufen.

hier noch einmal der aktualisierte DOW-daily.
ihm fehlen noch exakt 500 punkte bis zum harmonischen idealziel.

gruß:)
Klaus

p.s.:
in eigener sache
meine analysetätigkeit bei Fraktal wird hiermit eingestellt.

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/dow_daily1805.png

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1041998#post1041998)
Hallo Bimbes,

war es Dir zu aufwendig geworden hier oder hast Du andere Beweggründe?
Auf jeden Fall vielen Dank für die vielen Beiträge von Dir.

Hast das Einstellen Deiner Analysen wenigstens bekannt gegeben, im Gegensatz zu Setarkos, der sich sang- und klanglos zurückgezogen hat.....

flowtec

21.05.2007, 10:06

Schade

Mawerick

21.05.2007, 12:44

Bedaure ich auch sehr! :(
Du wars immer kompetent in deiner analysetätigkeit.
Alles Gute weiterhin!! :kiss
Siggi

Sow Jokes

23.05.2007, 10:07

Schade :( .

bimbes

01.06.2007, 11:26

tach zusammen:)

das geht ja noch etwas zügiger als ich annahm.:rolleyes ;)

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAX1.png
http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAX_daily0407.png
http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DAXdaily3005.png

bimbes

01.06.2007, 11:30

der SPX(alles charts aus diesem forum.)

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/SPX1.png
http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/SPX_daily0507.png
http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/SPXdaily3005.png

bimbes

01.06.2007, 11:39

zum schluss der DOW

ich habe den scn-support gebeten das forum zu schließen.

bevor dies nun in die tat umgesetzt wird, noch einmal ein DANK an Michael (Setarkos), für die überaus angenehme, lockere, aber dennoch konstruktive zusammenarbeit.

ebenfalls einen DANK und GRUSS an alle die sich daran beteiligt haben, sowie den stillen lesern.

:) :) :)

TSCHÜSS :winke

http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/DOW_daily0407.png
http://www.stock-channel.net/scn/bimbes/Dowdaily3005.png

Catz

01.06.2007, 12:15

Hallo Klaus,
als stiller Leser auch von mir vielen Dank für die gute Arbeit hier ...
Wäre schön wenn es in der Zukunft weitere Beiträge von Dir und Michael zu lesen gibt ... vielleicht magst Du ja noch einen Verweis auf eine entsprechende Seite posten bevor das Forum hier geschlossen wird ...:)

mit freundlichen Grüßen
Catz ;)

Schniedel

02.06.2007, 11:53

hallo klaus,

auch von mir vielen dank für deine vielen konstruktiven beiträge, du bist einer der wenigen im www, die im stande sind, den markt objektiv und unvoreingenommen zu analysieren.

für wie wahrscheinlich hälst du eine "überschiessende B"(sofern es denn eine sein sollte), ich frage deshalb, weil das sentiment so mies ist?
ist es da nicht das "perverseste", also das "logischste" das die aktien weiter volle kanne rauframmeln, bis die marktteilnehmer endlich in euphorie verfallen?
ich weiss nicht ob bei 8200 das sentiment wie aus dem nichts plötzlich explodieren wird, noch sind die skeptiker eindeutig in der überzahl.
niemand weiss mit gewissheit was da seit märz 2003 am laufen ist, wer will und kann impulsiv und korrektiv schon genau definieren, vielleicht gibt es ja auch gar keine impulse, sondern nur komplexe 3er und 5er bewegungen, die mal mehr oder weniger trendstark verlaufen.
es soll auch 1,2 od. 3 analysten geben, die "sehen" den dax dieses jahr noch auf 10.000 bzw. im nächsten jahr auf 12.000(globalisierungshausse) steigen.
wirklich utopie, wer weiss.;)
eine korrektur steht bei neuem ath "sicher" im raum, aber eine grosse C, das kann sich sicher auch schnell als X entpuppen.

p.s. warum willst du den thread hier nicht mehr weiter pflegen, kein bock mehr, keine zeit, hat dich jemand verärgert, zu wenig input der andren sc-user oder ziehst du dich aus persönlichen gründen zurück:confused

egal was du machst, ich wünsche dir jedenfalls für die zukunft alles gute:)

gruss rico

Setarkos

05.06.2007, 16:20

Auch von mir einen lieben Dank an Dich, Klaus. :) :)

Hat Freude gemacht, hier mit Dir manchmal kontrovers,
aber trotzdem immer einvernehmlich zu diskutieren. :)

Möge das Fraktal mit Dir sein. ;)

Michael :)

Unsere Frage war es, was wir bräuchten,
um die Wirklichkeit zu beleuchten ?
Um eine Basis zu finden - dem Schein zu trotzen.
Nicht imponieren wollten wir, nicht protzen !
Wo startet, endet es - und wie stark ist das Fraktal ?
Was sagt das über Richtung, Kraft des Marktes ? Der Weg ist manchmal schmal.
Der inneren Struktur der Bewegung haben wir uns immer verschrieben -
wir gehen hier fort - was lassen wir zurück, was ist geblieben ?

Auch meinen Dank an alle freundlichen ;) Leser. :) :winke

Gruß :)
Setarkos
PS: Thread ist damit geschlossen !

bimbes

07.06.2007, 20:15

bimbes

26.07.2007, 16:16

...

bimbes

02.08.2007, 00:53

...

bimbes

04.08.2007, 13:38

ich mag es selbst kaum glauben was dieses bild generiert!

aber angesichts der intermarkettechnischen situation, sowie den
hier herausgearbeiteten topbildungs-szenarien, darf man diesen bearishen ausblick nicht einfach ignorieren.

bimbes

09.08.2007, 19:46

...

bimbes

11.08.2007, 15:09

die aktivierung wurde am freitag noch einmal abgewendet (intraday-fake). es dürfte aber nur eine frage der zeit sein bis die topformation sich voll entfaltet. oberhalb 13.700 gefahr gebannt.

bimbes

15.08.2007, 22:40

aktiviert!

...und die hürde wird er auch nehmen - kurz über lang.

bimbes

28.08.2007, 09:32

tach zusammen:)

die verschnaufpause (technische gegenreaktion) im neuen abwärtstrend läuft. diese kann sich durchaus noch einige tage/wochen hinziehen. potenzial bis 7800 ist gegeben, aber ein volles ausnutzen nicht zwingend erforderlich. das mittelfristige ziel – ein „intime“ bis ca. 6400/6500 – bleibt bestehen.

eine gute gelegenheit an dieser stelle das favorisierte szenario im „grand-super-cycle“ zu presentieren.
seit dem ende der impulswelle III, im grand-super-cycle, befindet sich der DAX in der korrekturwelle IV – per definition also in einem bärenmarkt! die erste abwärtsbewegung welle A fand ihr ende im märz 2003. folglich handelte es sich mit der bei 8152 beendeten aufwärtswelle B, innerhalb der korrekturwelle IV, um eine bärenmarktrallye. die gesamte korrekturwelle IV wird noch einige jahre andauern.
wie hier im thread rückblickend nachzulesen, konnte das ende der welle B frühzeitig prognostiziert und als double-zigzag nahezu punktegenau ausgezählt werden.

für die gesamte korrekturwelle IV im grand-super-cycle drängen sich nun zwei varianten auf:

1.eine triangle-korrektur (rot - favorisiert)
2.eine flat-korrektur (blau)

welches szenario sich letztendlich durchsetzen wird kann erst nach vollendung der ersten bewegungsmuster im niederrangigen degree innerhalb der welle C im ausschlussverfahren bestimmt werden. dies kann durchaus einige monate in anspruch nehmen.

1. nach den recht einfachen strukturen innerhalb von welle A und B, ist auf grund der alternation eine recht komplexe welle C innerhalb des favorisierten triangles zu erwarten. zur ausbildung sind mehrere jahre realistisch. mindestziel ist das 50% retracement der welle B bei rund 5200. ein tieferes kurslevel durchaus wahrscheinlich.

2. für die flat-korrektur sind kurse mit einer impulsiven welle C bis mindestens 4500 zu erwarten – dem 62er retracement der welle B. wahrscheinlicher ist aber ein nochmaliger test des supports der welle A bei rund 2200. diese welle C wird für ihre ausbildung maximal drei jahre benötigen.

Fazit:
der DAX befindet sich am Anfang der dritten sequenz (welle C) abwärts innerhalb einer korrekturwelle IV im grand super cycle.
diese korrekturwelle IV wird noch bis in die nächste dekade (2010+) andauern, bevor der gesamte zyklus mit der letzten impulswelle V beendet wird.
das favorisierte szenario für die korrekturwellen IV ist aus derzeitiger einschätzung das triangle.

.

bimbes

06.09.2007, 00:59

Vorsicht bitte!

der Dax hat mit der vollendung eines flat alle bedingungen für eine korrektur b/ii erfüllt. eine bereits angelaufene c/iii, mit einer äußerst dynamischen abwärtsbewegung, ist nun möglich.
alternativ ist dies erst die erste sequenz a/w und es folgt eine zwischenwelle x.
oberhalb 7412 darf noch mit einer zwischenwelle x gerechnet werden.
unterhalb des 62er wird die wahrscheinlichkeit einer bereits laufenden c/iii immer wahrscheinlicher.

ein bruch des widerstands 7600/7590 setzt diese warnung natürlich voraus.
ein pullback zurück über 7675 generiert jedoch widerewartend weiter steigende kurse.

bimbes

07.09.2007, 17:57

die "vorsintflutlichen" countmethoden;)

Vorsicht bitte! (gilt nach wie vor)
noch(!) ist eine zwischenwelle x möglich, jedoch wird es nun sehr eng für eine dritte sequenz up!

schönes wochenende zusammen:)

bimbes

10.09.2007, 12:28

das 62er bei 7412 wurde exakt erreicht.
der Dax steht an der kante zum abgrund und hält inne.

nach dem flat auf 7726 hat der DAX bisher ein zigzag down (a=c) gebildet.
aus diesem zigzag kann sich sehr schnell ein anfangsimpuls bilden, welches der noch zu erwartenden c/iii zuzuordnen ist.
ebenso ist noch eine mehrtägige gnadenfrist in form einer alternativen zwischenwelle b/x möglich, der noch eine aufwärtssequenz c/y folgt.

Alarmstufe ganz kurzfristig weiterhin dunkelgelb!

bimbes

11.09.2007, 20:47

vorerst entwarnung!

der kassa-Dax hat es noch nicht vollzogen, aber durch den bruch der 0-2/b Linie (kanal) im FDAX ist klar, die korrektur b/ii geht weiter. von 7726 (a/w) runter hat sich lediglich ein einfaches zigzag ausgebildet - und damit wird es durch die derzeitigen variationsmöglichkeiten nun kompliziert!

mindestens ein weiterer upmove(muster) mit begrenztem potenzial ist noch zu erwarten.

vermutlich wird sich die ganze angelegenheit mit der b/ii bis zur FED-sitzung am 18.09. hinziehen!?

bimbes

20.10.2007, 15:44

DAX mittel-langfristig

nach dem klaren rebreak des 62er bei 7780 kommt man nicht mehr umhin auch eine bullish zu wertende X2 in erwägung zu ziehen, wenn gleich meine persönliche erwartungshaltung an einer vollendeten B bestehen bleibt.

bimbes

21.10.2007, 12:45

ich habe schon einmal darauf hingewiese, dass uns der Dow am ehesten zeigt wohin die reise gehen wird. er hat mit 14570 eine handfeste MOB-marke für eine laufende welle B seit 2003. wird diese gebreakt muss(!) jedoch impulsiv gezählt werden und nach oben ist vorerst alles offen.

umgekehrt, wird rund 12000 unterschritten ist B bestätigt. diese marke ist mit ggf. neuen hochs anzupassen.

da die europäischen indizes und insbesondere der DAX, allen beteuerungen und hoffnungen zum trotz, nach wie vor an den amerikanischen indizes hängen, erlaubt dies eine schlussfolgerung, die sich in den nächsten wochen und monaten bestätigen sollte.

gruß
...und bis dann mal:)

bimbes

21.11.2007, 15:39

UPDATE

bimbes

21.11.2007, 19:13

exemplarisch für viele werte. ein DAX-schwergewicht in arge nöte.

bimbes

21.11.2007, 20:30

der franz. CAC40

zwar noch nicht aktiviert und ein begrenzter bounce nun kurzfristig nochmal möglich, aber es ist nur eine frage der zeit, wann die SKS sich entfaltet.

bimbes

18.01.2008, 20:03

die bewegung seit 8100.

der bereich um 7150 sollte im januar noch erreicht werden und damit den impuls beenden.

bimbes

21.01.2008, 18:42

da ist der impuls doch viiiiel länger geworden als selbst ich angenommen habe.:rolleyes
...und fertig ist er auch noch nicht!

bildet sich wohl ein flat vom top runter - die 162er extension einer c um 6550 wird es uns zeigen.

hier nochmal der langfristcount den ich schon seit frühjahr/sommer ´07 verfolge, um zu sehen wo wir aktuell überhaupt stehen.

bimbes

21.01.2008, 22:14

der Dow

1.Chart vom 21.11.07 (hier unter #363 zu sehen)
2.Chart aktuell vom 21.01.08

bimbes

22.01.2008, 09:34

...und 2 x BINGO!

die weiter oben gezeigten SKS-Formationen haben ihre Zielbereiche erreicht.

Chance auf Stabilisierung !?

bimbes

04.03.2008, 01:54

chart (count) wird hier zwischengelagert

bimbes

06.03.2008, 01:46

bimbes

06.03.2008, 22:05

bimbes

07.03.2008, 20:17

variante rot: lfd. iii of v - MOB ist die schwarze tl (wird diese gebrochen, ohne countbaren abschluss, siehe variante braun)

variante rosa: keilbildung (edt) noch nicht abgeschlossen. nur noch marginal neue lows. bestätigt durch sehr dynamische aufwärtsbewegung aus dem keil

variante braun: unterschießende b mit MOB bei 6407. in folge tl-bruch, aber nur begrenztes aufwärtspotenzial.

bimbes

14.03.2008, 10:45

die rosa edt-variante (jetzt rot) hat offensichtlich sich durchgesetzt.

rosa ist nun die alternative ldt

bimbes

26.04.2008, 18:33

bimbes

30.04.2008, 21:17

.

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1147235#post1147235)

.

bimbes

05.05.2008, 17:58

nach dem Y die 100% klar überschritten hat, habe ich die präferenz getauscht.
ein zigzag (abc) seit 6160 wird nun favorisiert.
momentan keinerlei shortsignale erkennbar, ganz im gegenteil!

bimbes

09.05.2008, 20:56

toppingphase in der mache!?

bimbes

16.05.2008, 01:21

der anvisierte zielbereich von 7190/7200 für die favorisierte mehrtägige toppingphase ist fast erreicht. counttechnisch ergibt sich hier eine potenzielle wendemarke. für die graue alternative als dzz sogar die MOB-marke!
aber auch für das favorisierte rote einfache zigzag ist mit der 100%-extension bei rechnerisch 7190 ein für den weiteren verlauf entscheidende Marke erreicht.

bimbes

21.05.2008, 19:32

C of zigzag etwas überzogen, aber durchaus noch akzeptabel.
die schwarze tl ist nun der wegweiser, sowie das verhalten an der polazone.

bimbes

22.05.2008, 13:21

Dax nun mit short-signale

bimbes

22.05.2008, 18:00

der erste downer auf 6980 lässt nur ein korrektives zigzag = a/w zu. so lange 7134 nicht wieder rebreakt wird bleiben die shortsignale aktiv. die polazone zeigt sicherlich noch einige zeit wirkung = b/x, bevor die dritte sequenz down c/y den bruch nach unten bewirkt.

oberhalb 7134 ist der downer neutralisiert!

bimbes

23.05.2008, 18:02

früher als angenommen ist die polazone nach unten verlassen worden. die vermeintlich rechte schulter einer sks ist daher zeitlich arg kurz geraten, spielt aber nur eine untergeordnete rolle. der count impliziert eh kursziele die einer sks- auflösung nahekommen. die blaue ab-tl gilt nun als wegweiser!

bimbes

27.05.2008, 19:53

die blaue ab-tl wurde gebrochen. die anfängliche entwicklung impliziert nun, dass auf den anstieg a/w bis 7230 eine langatmige, mehrwöchige gegenbewegung mit verschachtelten dreierstrukturen folgt. das 38er bei rund 6830 ist das minimalziel (nicht zwingend) für eine zwischenwelle X. das 62er bei 6580 das minimalziel (zwingend!) für eine b.

aktuell wäre der downer seit 7230 bei rund 7105 neutralisiert (bei neuen tiefs anpassen!)

bimbes

29.05.2008, 13:41

nach fehlausbrüchen oben und unten setzt sich der DAX in der polazone fest. der nächste ausbruch dürfte dann nachhaltig sein.

bimbes

02.06.2008, 18:04

die polazone hat den DAX weiter fest im griff - noch!

bimbes

03.06.2008, 16:12

die polazone hat den DAX weiter fest im griff - noch!

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1154786#post1154786)

dto! (gääähn):zz

bimbes

06.06.2008, 20:22

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1155030#post1155030)
nach langem gezerre um die polazone hat der DAX heute die favorisierte richtung dynamisch eingeschlagen. der wochenschluss liegt deutlich unterhalb dieser zone. damit hat der DAX mit diesem sehr starken widerstand vorerst einen dicken deckel geschaffen. die downseite ist nun weiter offen und auch weiter zu favorisieren. für den wochenanfang (mo oder di) ist eine begrenzte gegenbewegung zu erwarten.

bimbes

07.06.2008, 12:57

so ganz nebenbei zur intermarketanalyse:

sollte sich am montag diese angedachte projektion bewahrheiten, stellt sich eine zumindest mittelfristig sehr bearishe situation ein.

bimbes

09.06.2008, 09:03

so ganz nebenbei zur intermarketanalyse:

sollte sich am montag diese angedachte projektion bewahrheiten, stellt sich eine zumindest mittelfristig sehr bearishe situation ein.

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1156274#post1156274)

wie nicht anders zu erwarten - sie hat sich bewahrheitet!

bimbes

12.06.2008, 09:44

der Dax kommt nun an ein kritisches level, bei der sich ggf. doch die impulsive variante durchsetzt. mit 6595 hat das korrektive "abc" eine eindeutige MOB-marke. nur ein rebound sofort über 6810, bevor die 6595 unterschritten wird, lässt die korrektive zählweise im spiel.

bimbes

15.06.2008, 13:44

das kursziel aus der sks wurde exakt erreicht, wogegen das rechnerische ziel für eine c or iii bisher um rund 20 punkte verfehlt wurde. vielleicht wird dies noch nachgeholt - notfalls aber auch tolerierbar.

für den weiteren ganz kurzfristigen verlauf ist zunächst der bereich um 6820 entscheident, ob sich ein neues Muster up entwickelt, oder sich ggf. die impulsive zählweise durchsetzt.

auf mittelfristiger sicht gesehen steht zunächst alles weiter auf short.

bimbes

24.06.2008, 15:19

...

bimbes

26.06.2008, 18:38

so allmählich kommen der markt, auch intermarkettechnisch, in eine situation, wo es insgesamt sogar eine etage tiefer gehen kann.

bimbes

29.06.2008, 16:13

ich habe mir noch mal die großen indizes (Dow, SPX, ESX und den kleinen DAX) im "big picture" eingehend und unter einem korrelierenden aspekt angeschaut.

es gibt für mich nach wie vor ew-technisch nur 2 szenarien:

1. die mildere form einer nun laufenden, mehrjährigen welle C eines triangles, welches in 2000 begonnen hat.

2. das "worst case" einer nun laufenden welle C eines Flats, ebenfalls begonnen in 2000.

dazu nochmal der chart - habe ihn hier lange nicht mehr gebracht.

bimbes

02.07.2008, 01:06

der FDAX hat ganz knapp ein intime seit 7230 produziert und dabei sein märzlow exakt retraced. dem Xetra-dax ist dies nicht gelungen (noch nicht??).
ein widerspruch! auch fehlt im Xetra ein für mich abzählbarer schlussimpuls (edt) der iii, bzw c of Y.
nichtsdestotrotz steht der Dax nun an, oder kurz vor einer erholungswelle, die zunächst bis in den bereich von 6600+ reichen sollte. hier wird sich entscheiden, ob eine welle iv ausgebildet wird, oder eine welle c/y im höheren degree, die über den weg 6850 (62er), auch noch einmal den bereich 7100/7200 anlaufen wird.

bimbes

02.07.2008, 21:06

auf grund der heutigen, korrektiven muster, dem negieren eines möglichen edt und wellenende, habe ich nun die präferenzen getauscht. so lange die beschleunigung anhält, die entsprechenden guidlines nicht brechen, gehe ich von einer weiter laufenden ext. iii aus. ein besonderer augenmerk bzgl. laufender impuls, oder einer welle b/x, ist auf das intime zum märzlow zu nehmen. im Fdax ist es gestern schon passiert!

bimbes

04.07.2008, 14:11

ein zwischenlow ist noch nicht gesetzt. die muster seit dem letzten low bei 6200,5(!) sind korrektiv. die aktuelle gegenbewegung bleibt auf niedrigem niveau. einzig die frage bleibt spannend, ob der DAX intime bis zum ca.14./15.07. den anstieg bis 7230 retraced.

bimbes

04.07.2008, 17:09

kurzupdate:

bimbes

04.07.2008, 19:43

zur untermauerung meiner schätzung, dass es sich seit dem low um eine korrektur handel, hier der i.d.r. sauberer laufende ESX. der Dax wird wohl kaum impulsiv hochlaufen, während der ESX neue lows ansteuert.

egal was sich nach dem zigzag hoch noch anhängt, ggf. auch eine dritte sequenz hoch, es bleibt auf niedrigem niveau. ein neuer trendimpuls abwärts ist nur eine frage der zeit und zwar kurzzeitig!

bimbes

07.07.2008, 09:54

kurzupdate (intraday):

es läuft wie erwartet die dritte sequenz c or c/y hoch

bimbes

10.07.2008, 09:04

ich habe mir tatsächlich mal die mühe gemacht diese seit zwei wochen andauernde korrektive dreier-orgie zu counten – parallel auch den Dow.

ich denke es passt ganz gut von den fibos her und beinhaltet keine gravierenden regelverstöße.
obendrein, trotz chaotischen aussehens, harmonisch alternierend – jedes flat hat ein anderes muster.
sowohl das erste korrekturmuster mit der extrem unterschießenden b-welle, als auch die gesamtstruktur der kombi, als „running correction, lasst die interpretation zu, dass der markt nach unten drückt.
demnach dürfte es nun trendimpulsiv zu neuen lows gehen.

alternativ: im Dax ist das Z noch nicht fertig und im Dow das Y. heißt noch einmal zurück über das low des letzten trendimpuls (Dax 6350 / Dow 11.300)

zu bedenken ist dabei, dass für das intime zum märzlow nur noch wenige handelstage zeit ist (nur für den Dax gültig).

bimbes

11.07.2008, 23:56

nun wird das bild wieder klarer. zum einen durch das ende dieser komplizierten und langatmigen korrekturphase, zum anderen wurde das intime zum märzlow perfekt gemacht.
die impulsive variante ist nun deutlich zu favorisieren. die korrektive variante einer b/x ist zwar nicht out, aber recht unwahrscheinlich geworden.
die korrekturphase der letzten wochen musste ich auf grund der letzten subwavestrukturen korrigieren. es handelt sich um eine „double-three-combination“ bestehend aus einem irregulären flat, der zwischenwelle X und einem triangle.
mit dieser korrektur wurde die subwave iv der extensierenden welle iii beendet. die nachfolgende welle v of iii läuft. die rechnerischen ziele liegen bei ca. 6125 (62%) und ca.5875(100%)
ein bruch der hellgrauen tl von 6385 (end of iv) gibt das signal, dass die abschließende v of iii beendet ist, oder sich dem ende nähert. auch die marke von 6258 gilt als MOB. gegebenenfalls auch auf keilbildung achten – wir sind in einer welle fünf!
das potenzial für die iv im nächst höheren degree liegt bei rund 6400 bis maximal dem 50er retracement der welle iii.

bimbes

12.07.2008, 11:55

mit dieser korrektur wurde die subwave iv der extensierenden welle iii beendet. die nachfolgende welle v of iii läuft. die rechnerischen ziele liegen bei ca. 6125 (62%) und ca.5875(100%)

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1165307#post1165307)

korrektur: ca. 6070

bimbes

14.07.2008, 22:11

die sonderform eines impulses, das „ending diagonale triangle“ (edt), lässt sich so erklären, dass die dynamik nachlässt und sich keine normalen impulsstrukturen mehr entwickeln, sondern zigzags und/oder multizigzags. auch die entstehende 1/4 wellenüberschneidung deutet auf trendabschwächung hin. die gegenbewegung ist sehr dynamisch und retracet das edt i.d.r. intime.

bimbes

15.07.2008, 22:18

das minimalziel von 6070 wurde klar unterschritten. die muster deuten weiterhin auf eine laufende abschlusswelle v hin. bisher sind zwei gleich lange impulse(?) erkennbar. es kann sich weiter ein normaler impuls entwickeln, der unterhalb der tl extensiert, ebenso aber auch ein edt mit der typischen zukeilung.

kurse unter 6000 sind nur eine frage der zeit - kurzfristig!

die für mich erkennbaren varianten für die v sind zurzeit noch manigfaltig. der Dax befindet sich per schlusskurs korrekturmäßig in einem neutralen bereich, sodass erst der weitere verlauf im ausschlussverfahren mehr klarheit bringt.

nächstes update frühestens nächsten Sonntag 20.07.

bimbes

18.07.2008, 09:34

update früher als geplant:

die iii wurde bei 5999 beendet. nun in der a or i of iv.
diese iv muss zwingend ein ii-iv linie bilden und hat potenzial bis in den bereich um 6400 und eine Mob bei 6560.

bimbes

18.07.2008, 17:06

die blaue tl ist nun der wegweiser

bimbes

22.07.2008, 08:50

die blaue tl wurde zu handelsende gebrochen. die gegenbewegung seit dem low bei 5999 hat impulsive strukturen und hat obendrein die letzte downsequenz intime retracet. die rote variante eines impulses seit 7230, bei der noch die abschlusswelle v fehlt, ist damit wieder fraglich geworden.

erwartet wird nun eine korrektur b bzw. ii auf den impuls a bzw. i auf 6484.

ob sich die rosa variante eine b/x bei 5999 durchsetzt, wird sich dann mit dem nächsten impuls hoch und der MOB bei 5560 entscheiden.

braun ist die interne bewegung einer laufenden iv.

rosa die interne anfangsbewegung einer über mehrere wochen laufenden c/y hoch.

bimbes

22.07.2008, 21:07

nun haben wir eine neue wegweisende blaue tl.

mit dem heutigen low auf 6322 kann bereits die b/ii abgeschlossen sein. der erste anstieg ist impulsiv, so dass sich der Dax bereits in der c/iii befindet. so lange die blaue tl nicht gebrochen wird, ist dies zu präferieren. alternativ bildet sich erst eine 2. sequenz b/x hoch aus innerhalb der b/ii (vermutlich ein zigzag - ggf. überschießend!?). dies wird spätestens mit dem bruch der blauen tl angezeigt und es folgt eine 3. sequenz c/y down.

sobald die mob für eine übergeordnete welle iv bei 6560 gebreakt wird, gilt als präferierter count die alternative rosa mit einer korrektiven b/x (triple-zigzag) bei 5999.

bimbes

19.08.2008, 15:05

ich sehe den Dax nach wie vor in einem "dreier" aufwärts seit 6000.
zurzeit in der 3. sequenz c/y down einer leicht überschießenden und sehr breiten b/x.
die kritische marke für dieses szenario ist das 62er bei ca. 6220. spätestens dort, nach nur kurzem touchieren, sollte die c/y aufwärts starten.
die eigentliche MOB für die b/x liegt bei 6105!
ein mögliches triangle als b/x ist unter 6265 hinfällig.

bimbes

21.08.2008, 11:48

DAX hat die zielzone und zugleich auch kritische marke erreicht. nun auf die kurzfristige gegenreaktion(muster) achten!

bimbes

22.08.2008, 10:44

die rechnerischen fibo-ziele für eine c/y of b/x liegen knapp unter 6200 (138er) und bei rund 6120 (162er), die gleichzeitig als MOB dient. unter 6120 ist ein intime mit neuen lows zu erwarten. präferiert wird aber nach wie vor eine dritte sequenz c/y hoch.

bimbes

22.08.2008, 20:22

die tl wurde bereits leicht gebrochen. die internen strukturen seit 6230 sind impulsiv und können durchaus als einen anfangsimpuls gecountet werden. somit darf das 62er bei 6272 nicht mehr signifikant unterboten werden, um die kurzfristige trendwende nicht zu gefährden. die bewegung seit 6625 läßt sich am besten als zigzag werten, mit c als edt - unschön zwar - aber die begrenzungslinien divergieren. die gesamte b somit als Kombi w(flat) - x - y(zigzag)

bimbes

27.08.2008, 03:08

das der DAX uns das ende der b/x nicht deutlich anzeigt und dabei klingelt, war ja zu erwarten, aber das er das ding mit einem ending-triangle als z einer kombi(triple) beendet, habe ich erst erkannt, als der thrust den DAX klar über 6400 katapultierte.

bis zum 62er bei rund 6470 ist die welle seit 6625 runter zwar noch nicht neutralisiert, aber es spricht nun nahezu alles für die gestartete 3. sequenz c/y hoch.

bimbes

28.08.2008, 18:30

ups! da ist mir doch tatsächlich ein missgeschick unterlaufen.:rolleyes

ich habe das eigentliche posting von gestern überschrieben. war so nicht beabsichtigt! die zählung mit einem möglichen edt hat sich wohl eh erledigt.
also, die aktuelle zählung ist von heute 28.08.08 eingestellt um ca. 18.30Uhr.

bimbes

29.08.2008, 21:46

schönes wochenende zusammen:)

bimbes

03.09.2008, 13:41

ich versuche nochmal meine überlegungen darzustellen:

die 1.sequenz a ging recht zügig (ggf. impulsiv) auf 6580. die nachfolgenden muster sind klar korrektiv und oberhalb des 62er. folglich handelt es sich um eine zwischenwelle - 2. sequenz b. sie überschießt(6625) sogar, was darauf hindeutet, der markt will nach oben und die 3. sequenz wird 6625 übersteigen!!!
die zwischenwelle b kann nun mit einer kombi zeitlich sehr in die länge gezogen werden.

2. chart:
ein angenommenes korrekturende auf den downer bis 5999, kann nur bei 6625 erfolgt sein. diese korrektur sollte dann mit einem trendimpuls "intime" retraced werden. aber sowohl die nachfolgenden muster seit dem hoch bei 6625 sind impulsiv, noch wird es aller wahrscheinlichkeit nach kein "intime" geben.

schlussfolgerung:
die gegenbewegung ab 5999 ist noch nicht abgeschlossen und bedarf mindestens noch einer 3. sequenz hoch!
kritischer punkt ist erst das 62er bei rund 6220!

im Dow die gleichen überlegungen.

ich hoffe, ich konnte damit meine überlegungen verständlich rüberbringen.:)

zur bisherigen zählung: fällt der DAX unter 6420 ist davon auszugehen, dass die 3. sequenz hoch immer noch nicht gestartet ist.

bimbes

05.09.2008, 01:25

nach dem der DAX die blaue tl nach unten gebrochen hat, noch dazu mit dynamisch, impulsiver bewegung, war klar, mit dem anstieg aus dem triangel (z) und dem angommenen ende der b/x ist keine impulsive bewegung entstanden, die auf den start der c/y hindeutet.

somit muss die b/x countmäßig neue ausgerichtet werden. behält man die anfangsmuster flat=W und X überschießend bei, so ist nun von einem zweiten flat=Y auszugehen, bei der die c-down nun läuft. die rechnerischen ziele liegen mit der 100%-extension bei rund 6145 und der 138%-extension bei knapp unter 6000 (doppellow!?).

zu erwähnen sei nochmals: das intime läuft am montag, den 08.09 gegen mittag aus. bleibt der DAX bis dahin oberhalb 5999, so ist dies ein indiz dafür, dass mindestens noch eine 3. sequenz c/y hoch aussteht.

bimbes

07.09.2008, 12:58

bimbes

08.09.2008, 21:42

das extensionsziel passt nicht genau, aber es läßt sich ein kompletter impuls down mit einer extensierenden subwave "v" abzählen. der folgende anstieg ist dynamisch, impulsiv mit einem vermeintlichen runaway-gap. für die gesamtkorrektur als flat-muster seit 5999 hat die b nun zeitlich genauso lang gedauert wie die a (im chart noch grau) - so wie es auch seien sollte - und kein intime produziert! somit kann die wahrscheinlichkeit, dass c-up (endlich) gestartet ist, als recht hoch eingestuft werden.

bimbes

30.09.2008, 01:20

DAX "BIG PICTURE" nach ew by Bimbes

bimbes

30.09.2008, 12:01

Nikkei "BIG PICTURE" nach ew by Bimbes

bimbes

07.10.2008, 02:09

potenzielle marke für eine gegenbewegung erreicht. diese kann in der ersten übergeordenten sequenz durchaus sehr heftig ausfallen und die korrektur insgesamt über einige wochen anhalten.

vorsicht! gut absichern und rechtzeitig wieder raus. das low seit 8250 ist noch längst nicht erreicht.

intermarket-technik:
Nikkei hat nun auch die touch-down zone erreicht und befindet sich an einer recht starken unterstützung.

bimbes

07.10.2008, 02:26

die log-einstellung hat das bild natürlich bisher verzerrt. nun aber wirkt diese einstellung allmählich entgegengesetzt;)

bimbes

07.10.2008, 03:27

ebenso haben...

...MDAX und TECDAX gleichzeitig ihr 62er erreicht.
bodenbildung mit rebound ist einzukalkulieren.

bimbes

10.10.2008, 09:35

Kapitulation(washout) an den Märkten!?

bimbes

19.10.2008, 15:13

letzte haltestelle vor dem worst case szenario!?

bimbes

22.11.2008, 14:06

Nur favorisierter Mastercount. Alternativen nicht berücksichtigt.

bimbes

25.11.2008, 00:53

durch das rebreak von 4525 ist ein "normaler" impuls nicht mehr aufrecht zu erhalten. nur noch ein edt mit intime kann die V noch retten. ansonsten wird´s nun kompliziert und die korrekturwelle IV entwichelt zu einer kombi.

bimbes

06.12.2008, 12:40

...

bimbes

11.12.2008, 09:02

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bimbes

22.12.2008, 15:11

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1206389#post1206389)
das oben gezeigte "nicht-intime" sprach ja für sich selbst.;) allerdings wird die iv immer komplizierter - insbesondere diese lfd. c/y . wahrscheinlich sogar noch einige wochen ins neue jahr hinein:rolleyes 4345 ist eine relevante marke!
eine triangle-e halte ich mittlerweile wegen zeitlicher ausdehnung für eher unwahrscheinlich.

wie drüben im cafe wünsche ich auch hier allen lesern eine besinnliche weihnacht und einen guten übergang in das jahr 2009.:)
melde mich erst nach dem jahreswechsel wieder
Bimbes

bimbes

22.12.2008, 19:40

chart eben nochmal mit widerstandszonen und gaps überarbeitet

bimbes

02.01.2009, 20:56

tach zusammen im neuen Jahr:) ...

...das der DAX gleich dazu nutzt mit der nächsten untergeordneten sequenz, innerhalb der c/y up, nach oben über 4850 auszubrechen. die luft wird nun wieder dünner! die schwarze tl gilt als wegweiser.
mögliche szenarien:
- ein doublezigzag (ggf. alternativ doch nur ein einfaches) zur c eines großen triangles, oder zu einer a of Y
- oder ein sich noch ausbildendes edt als c und somit beendigung der iv !?

jedenfalls dürfte in kürze wieder mehr bewegung in die sache hineinkommen und übergeordnete eine gewisse weichenstellungen erzeugen.

bimbes

05.01.2009, 23:07

die a der nächsten untergeordneten up-sequenz dürfte so gut wie abgearbeitet sein. schwarze tl weiter als wegweiser - spätestens aber das 62er des (abge)laufenen subimpulses. favorisiert wird nun b runter und c hoch zum doublezigzag oder bildung zum edt = c of iv

bimbes

07.01.2009, 16:57

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bimbes

11.01.2009, 12:37

das 62er bei 4815 als auch die tl ist gebrochen. somit wurden die varianten in ihrer präferierung getauscht. kein dzz, sondern ein einfaches zigzag als c of triangle, Y oder a of Y,

ist nun zu favorisieren. dazu muss sich die aktuell laufende downbewegung (bisher nur zwei subimpulse) aber noch zu einem gesamtimpuls vervollständigen - siehe hierzu den 2.chart.

ist dies nicht der fall sieht die alternative vor, dass sich statt des ursprünglichen dzz eine wxy-kombi entwickelt.

bimbes

13.01.2009, 10:29

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bimbes

14.01.2009, 09:03

die rosa alternative tritt immer mehr in den hintergrund.

bimbes

15.01.2009, 11:27

die verbliebenen beiden hauptvarianten.
- laufende v
- laufende a of d of trinangle (sollte um 4300 ihr ende finden und in die b of d übergehen. abschließend c zum zigzag = d) MOB of d = 4035!

die alternative: eine b of Y(flat) sollte zeitlich der a of Y gleich kommen. dies erscheint mittlerweile eher unwahrscheinlich.

bimbes

16.01.2009, 10:12

der bereich um 4300 sollte zunächst einmal unterstützend wirken.

vierer-wellen stehen an. volatil seitwärts und zeitlich ausgedehnt.

bimbes

19.01.2009, 10:02

der bereich um 4300 sollte zunächst einmal unterstützend wirken.

vierer-wellen stehen an. volatil seitwärts und zeitlich ausgedehnt.

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1212399#post1212399)

im update noch nichts entscheidendes zu vermelden.

bimbes

21.01.2009, 09:47

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bimbes

22.01.2009, 11:22

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bimbes

22.01.2009, 13:15

das mittelfristige bild.

wird der impuls seit 5110 mit der letzten subwave v´ beendet, kommen wir übergeordnet vermutlich in eine entscheidende situation.

bimbes

23.01.2009, 13:18

das geht ja schneller als die polizei erlaubt:rolleyes ;)

da die o-ii linie noch nicht gebrochen wurde, ist sogar noch eine laufende iii´ im spiel und eine unterschießende b/x of iv´ auch.

entscheidendes tut sich! nicht zuletzt durch den erneuten anlauf an den 4000er-support.

bimbes

24.01.2009, 12:15

nach ranzoomen und eingehender, interner untersuchung der letzten downwelle, halte ich eine unterschießende b/x of iv´ für am wahrscheinlichsten. der erste blick auf die impulsiven strukturen und das vermeintliche intime-down hat mich zunächst getäuscht.

bimbes

26.01.2009, 21:45

0-ii linie gebrochen! Welle iv läuft. alternativ: impuls beendet.

bimbes

29.01.2009, 20:37

0-ii linie gebrochen! Welle iv läuft. alternativ: impuls beendet.

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1214741#post1214741)

umstellung in der alternativ-variante: die iv läuft noch.

bimbes

31.01.2009, 01:17

die unterseite bleibt dominant solange 4712 nicht rebreakt wird.

bimbes

03.02.2009, 22:16

bimbes

05.02.2009, 00:12

es bildet sich kurzfristig ein verschachtelte dreier-bewegung einer laufenden ii/b of v, oder alternativ eine weitere sequenz c/y innerhalb der iv.
die unterseite ist nach wie vor sperrangelweit offen!

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1216763#post1216763)

nun nächste untergeordnete sequenz down(!?) - mindestziel 4330 - idealziel 4210 a=c und max. für eine unterschießende b/x exakt 4000.
aber erst einmal beobachten ob sich überhaupt imulsive züge down entwickeln.

bimbes

07.02.2009, 01:03

der Dax nähert sich nun dem bereich um 4700, wo sich entscheiden muss, ob die welle ii noch gültigkeit besitzt, oder innerhalb der übergeordneten welle iv sich eine weitere sequenz c/y hoch anhängt. um 4700 befinden sich mehrere markante marken. das 62er der januar-downwelle, die 100% extension der c/y und die übergeordnete ii-iv hilfslinie, die bei bruch ihre gültigkeit verliert.

spätestens an diesem mehrfachwiderstand dürfte der Dax zunächst abprallen. der rücklauf und deren musterbildung sollte dann zeigen, ob dieser bereich um 4700 im späteren verlauf doch noch durchbrochen wird, oder der Dax wieder richtung 4000 marschiert. hierzu geben impulsive züge abwärts, ggf. mit intime und ein unterschreiten von 4533 erste deutliche signale.
umgekehrt weisen korrektive muster oberhalb 4533 darauf hin, dass der DAX kurz über lang die 4700 durchbricht und in folge richtung 5000 marschieren wird.

bimbes

09.02.2009, 17:55

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bimbes

10.02.2009, 23:28

Dax, wie erwartet im bereich um 4700 zunächst mit deutlich dynamischen zügen abgeprallt.
favorisiert die wiederaufnahme des abwärtstrends mit weiterhin impulsiven zügen und einem intime(!) bis 4070.
alternativ die bullishen varianten einer überschießenden unterwelle b, oder a/w-welle im nächst höheren degree, mit nachfolgenden unterstützungen im bereich 4380, 4300(62er) und 4200.

bimbes

17.02.2009, 22:03

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favorisiert die wiederaufnahme des abwärtstrends mit weiterhin impulsiven zügen und einem intime(!) bis 4070.
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Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1218524#post1218524)

als alternative bleibt nur noch eine laufende b. hierzu bedarf es aber eines in kürze zügigen rebounds zunächst über 4370/80.

im dritten chart der ESX. wenn, dann wird dieser wohl noch vor dem DAX das intime vollziehen.

bimbes

19.02.2009, 09:40

während ein intime im ESX bereits vollzogen wurde, steht dies im Dax noch aus.
dies sollte aber bis spätestens mittwoch nächste woche nachgeholt werden.
im chart der arbeitscount der extensierenden welle iii

bimbes

22.02.2009, 17:04

nun hat der DAX enenfalls sein intime vollzogen und bestätigt somit den übergeordneten trendimpuls abwärts. im zuge dieses impulses seit 4690 werden die 4000 wohl auch fallen. da sich jedoch der impuls allmählich dem ende nähern dürfte, wird ein unterschreiten der 4000er-marke wohl zunächst nur temporär geschehen.

bimbes

25.02.2009, 12:51

weiterhin auf allen zeitebenen short - noch!

bimbes

27.02.2009, 01:17

gehe von einer nun laufenden iv aus, die sich über mehrere Tage als eventuelle kombi hinziehen wird - vorsicht, ggf. unterschießend(!).
alternativ immer noch in der iv´´ of v´of iii mit mob 4014.

bimbes

28.02.2009, 13:05

nur eine projektion, der man aber trotzdem beachtung schenken sollte.
etwas für den hinterkopf!

bimbes

04.03.2009, 23:21

gehe von einer nun laufenden iv aus, die sich über mehrere Tage als eventuelle kombi hinziehen wird - vorsicht, ggf. unterschießend(!).

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1222917#post1222917)
die vorsicht war angebracht. der Dax hat das volle potenzial für eine unterschießende b/x mit exakt 162% ausgeschöpft. nun in der dritten sequenz c/y hoch. 3990 kann man als vorentscheidende mob ansehen. idealerweise sollte die 0-ii-linie noch gebrochen werden, zwingend ist dies nach dem bruch der grünen tl nicht mehr.

bimbes

09.03.2009, 20:12

noch kein countbarer abschluss seit 4690 erkennbar. zwar immer wieder zigzag-keilansätze vorhanden, aber noch kein regelkonformes edt, oder gar normaler impuls.

bimbes

10.03.2009, 16:32

nach dem der Dax nicht nur die rote 0-ii linie dynamisch gebreakt hat, sondern auch noch das 62er der letzten teilwelle bei 3775, muss nun doch das äußerst unschöne edt akzeptiert werden. nicht nur der bump in der iii, sondern vor allem das gebreakte 62er mit der 2 of edt, ist dabei sehr unbefriedigend.

gehe nun vorbehaltlich von einem ende der welle seit 4690 aus.

bimbes

10.03.2009, 17:03

zur untermauerung meiner annahme die tagescandle - bis kurz vor handelsschluss:

bimbes

11.03.2009, 17:41

intime der v vollzogen. im zuge der erholung wird jedoch die polazone, knapp über 4000, als starker widerstand gelten.

bimbes

12.03.2009, 21:07

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bimbes

18.03.2009, 23:32

favorisiertes szenario eines ldt als a/i. die c/iii kann jederzeit starten, allerdings die b/ii sich auch weiter hinziehen.

bimbes

23.03.2009, 21:35

c/iii läuft! als abschluss v of (iii) kommt nur noch ein edt in frage.

da ein edt selten dann eintritt, wenn man es countmäßig braucht, mussen alternativ bei 3595 mit einem mittefristigen zwischenlow gerechnet werden.

bimbes

25.03.2009, 17:38

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bimbes

27.03.2009, 11:09

die situation spitzt sich im wahrsten sinne des wortes zu

bimbes

27.03.2009, 15:12

habe den internen count ein wenig umgestellt, da das 62er deutlich verfehlt wurde. das intime ist eine zusätzliche bestätigung für das top der welle seit 3595.

bimbes

30.03.2009, 09:21

habe den internen count ein wenig umgestellt, da das 62er deutlich verfehlt wurde. das intime ist eine zusätzliche bestätigung für das top der welle seit 3595.

Zum Original-Beitrag (http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=1229520#post1229520)
intime bestätigt das top. nun eintauchen in die kurzfristige polazone. die dynamik lässt auf impuls schließen - also eventuell laufende, extensierende iii´ ???

bimbes

03.04.2009, 09:55

aus der polazone mit der welle c nach oben ausgebrochen. mindestziel ist 4414.
aus dem internen count der welle c ergibt sich entweder noch eine fehlende abschlusswelle v - hierfür sollte 4272 nicht mehr unterschritten werden - oder alternativ eine noch weiter extensierende welle iii mit mob 4160, bzw. die schwarze tl.

bimbes

07.04.2009, 18:56

alles erforderliche für eine vollendete welle c ist erreicht.
oberhalb der schwarzen tl, bzw. 4180 (62er) kann die c sich weiter entwickeln. umgekehrt wäre eine laufende b/x im nächst höheren wellengrad bestätigt.
auch kann sich nach erfolgreichem wellenschnitt bei 4272 ein ldt als a ausbilden.

bimbes

15.04.2009, 22:26

Dax kurz vor einer multiplen widerstandszone mit einer schlüssigen zählung (variante).

bimbes

16.04.2009, 00:45

auch intermarket-technisch würde diese double-flat-variante gut passen.

wie hier im Dow und SPX

bimbes

20.04.2009, 11:31

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bimbes

20.04.2009, 22:45

stellvertretend für die intermarket-situation der SPX und nebenbei noch der MDAX.

die bearishe variante wird nur bestätigt durch weiter anhaltende trendimpulsive züge !!!

bimbes

13.05.2009, 10:50

so! habe mich mal nach mehr oder weniger gezwungener pause wieder ans counten gegeben.

zunächst einmal der move seit 3595. da das intime heute abläuft, ist der bärenmarkt bestätigt. die favorisierte zählweise sieht den Dax aktuell in einer toppingphase eines zigzags seit 3595 mit der MOB bei 5105.
wird mit der noch ausstehenden welle v die MOB überboten handelt es sich um eine welle iii. alternativ könnte sich das ganze noch als edt ausbilden, aber diese variante ist noch zu wage.
wird 4715 nach unten gebreakt ist das top bestätigt.

bimbes

14.05.2009, 12:49

sowohl 4715, als auch die primäre tl sind gebrochen. auch die topformation eines roundingtop sprechen für ein gesetztes top für die welle seit 3595. counttechnisch ist das top allerdings nebulös. intime und/oder eine 0-2 linie nur schwer in einklang zu bringen. vermutlich hat sich eine failure-five innerhalb des roundingtops gebildet.

bimbes

26.05.2009, 09:48

4810, bzw. die schwarze ii-iv linie ist entscheidend darüber welcher count sich durchsetzt - blau oder rosa. die entscheidung darüber naht und die marke(en) dürfte wohl kurz über lang fallen.

bimbes

28.05.2009, 17:37

alles noch offen! blau oder rosa

bimbes

03.06.2009, 11:48

favorisiert wird ein letzter, untergeordneter noch laufender impuls.

zur bestätigung für das ende der A-welle auf das 62er, ein intime und die ii-iv Linie achten.

bimbes

05.06.2009, 01:17

obiger chart: unterwelle iv´mittlerweile schon recht tief gelaufen, unschön(!) aber noch regelkonform.
es drängt sich allerdings so langsam noch eine abschlussvariante auf (siehe chart unten).
wie auch immer - laufende toppingphase, wenn auch recht zäh, wird klar favorisiert.