Vollständige Version anzeigen : Physisches Gold: Langfristige Perspektive und Trading; aktuelles Update in #213
Es gibt im Board immer wieder Diskussionen ums Gold. Lustigerweise zwar nie hier, im Gold- und Edelmetallforum, aber was soll's ;) .
Was ich an den Markteinschätzungen zum Gold eher seltsam finde, ist der fast schon religionsähnliche Fanatismus, mit dem die jeweiligen Standpunkte häufig vertreten werden. Dabei sind die Lager stark polarisiert: Entweder scheint man zu "glauben", dass Gold demnächst gar nichts mehr wert sein wird - oder aber mindestens viele Tausend US-Dollar pro Feinunze.... :rolleyes:
Ich fürchte so ein bisschen, dass beides Unsinn ist :p .
Ich habe heute einen Monatschart herausgesucht, der 1971 beginnt; somit eine sehr langfristige Betrachtung. Gezeigt wird der Preis der Feinunze Gold in US$.
Ein Blick auf den Chart zeigt Folgendes:
Die Feinunze Gold hat bis 1980 eine beispiellose, fünfwellige Aufwärtsbewegung mit Höchstkursen bei etwa 850 US$ gebildet. Die Zählung habe ich der Uebersicht halber weggelassen. Ab 1980 sieht man eine fünfwellig unterteilbare Korrekturwelle A (Unterwellen ebenfalls nicht eingezeichnet), die impulsartig verlaufen ist. Die Korrekturwelle B hat mit ihren fünf Unterwellen von 1983 bis 1996 gedauert und die Form eines symmetrischen Dreiecks. Seit 1996 ist jetzt die Welle C in Ausbildung. Die Charakteristika dieser Welle C sind:
- sie ist per Saldo abwärtsgerichtet
- sie wird mit hoher Wahrscheinlichkeit ihr eigenes Ausgansniveau nicht mehr erreichen (gelbe, gestrichelte Linie)
- ihr Zeitziel dürfte zwischen 2004 und 2009 liegen
- ihr minimales Kursziel liegt bei 185 US$ pro Feinunze, ihr wahrscheinliches Kursziel liegt knapp unter 150 US$ pro Feinunze
- Der Williams hat als letztes aktives Signal auch noch einen gültigen "sell"
Es ist mir schon klar, dass eine so langfristige Betrachtung mit den von Euch oft nur auf Wochen oder Monaten angelegten Trades wenig zu tun haben mag. Aber persönlich gehe ich nicht gerne bis zum letzten Hemd gegen die herrschenden Primärtrends.
Fazit:
Gold ist langfristig ein Verkauf. Like it or not. Und es wird bis zum Abschluss der Welle C vermutlich nicht mehr über 410 US$ pro Feinunze ansteigen.
ironfist
30.11.2002, 14:53
jürgen küßner siehts so ähnlich(um die 200), kommt aber glaub ich nur, wenn
- usa sich weiterhin als wachstumshort und idealanlagestandort für das weltgeld präsentieren kann(getürkte statistiken hin oder her)
- arabien in schach gehalten wird(denn dann kann das öl billig bleiben)
- die banken und versicherungen in usa und europa sich halten
- die immo-blase in usa und england sich weiteraufbläht
- japan-nikkei als zufluchtsort des geldes anspringt!
- der sender n-tv weiterhin auf sendung bleibt :hihi
-> die chancen stehen also nicht gerade gut, but who knows!? ;)
Die Welt ist voll von enttäuschten Anlegern, die geglaubt haben, die Entwicklung von Zyklen hänge von irgendwelchen Nachrichten ab. Dazu kann man nur sagen: Dem ist nicht so.
kurse machen nachrichten - net anders rum :p
Mag alles sein. Ob jetzt Gold auf 200 geht oder 600. Ein paar Trümmer, am besten Münzen als kleine Einheiten, sollte man auf jeden Fall haben. Das habe ich aus Erfahrungen meines Vaters nach dem 2. Weltkrieg gelernt. ;)
Leider hatte er das nicht. Aber viele Handgranaten .... zum fischen. :D
Dem würde ich nie widersprechen, cherry ;) . Hab' auch immer welche von den Dingern....den Münzen...nicht den Granaten... :lach
Moin,
was mich stutzig macht in bezug auf gold,
fernsehwerbung :rolleyes: , "kaufen sie ein bisschen gold " :rolleyes:
zentralkanken wollen eher gold verkaufen, warum :rolleyes:
goldstandart gibt nicht mehr,
was kann ich mit gold anfangen :confused: ,
gegen was soll ich in einer tiefen krise gold tauschen :confused:
es sind doch eigentlich immer die banalen und einfachen dinge
die menschen bewegen, das war so und wird so bleiben,
krass ausgedrückt,
ein leerer magen schreit nicht nach gold
aus überlieferungen kenne ich geschichten,
da wurde brot gegen gold getauscht,
kommt keine extreme krise,
frage ich mich trotzdem,
was soll ich mit gold :confused:
industriebedarf :confused: , werden dann utopische preise gezahlt,
ich sehe keinen grund, gold als anlegemedium,
höchstens seltene goldmünzen
meine bescheidene meinung aus einfacher sichtweise :rolleyes:
Je nu, Kosto, dann führt Dich Deine "bescheidene Meinung aus einfacher Sichtweise" doch zu einem ganz ähnlichen Schluss... ;)
Original erstellt von RIVA
Je nu, Kosto, dann führt Dich Deine "bescheidene Meinung aus einfacher Sichtweise" doch zu einem ganz ähnlichen Schluss... ;)
viele wege führen nach rom,
w. buffett, der meister der geldanlage,
schrieb immer wieder ,
sie sollten ihre anlage verstehen,
ich versuche von buffett zu lernen
Das ist zumindest kein zu bescheidenes Vorbild.... ;)
High steaks
01.12.2002, 18:31
@ Riva und Kosto
worin liegt der Wert von Geld? :confused:
Original erstellt von Stahlbaer
@ Riva und Kosto
worin liegt der Wert von Geld? :confused:
das ist auch nur eine "ware", wie z.b. butter
schwierige frage
High steaks
01.12.2002, 19:02
@ Kosto
Geld ist nur solange etwas wert, wie Leute an diesen Wert glauben. Geld hat keinen inneren Wert. Daher wird Gold in einer Glaubenskrise explodieren und ist daher unter Charttechnischen Betrachtungen nur schwer greifbar. In ruhigem Fahrwasser kannste mit dem Zeug nix anfangen.
Geld ist nur solange etwas wert, wie Leute an diesen Wert glauben.
gold auch
High steaks
01.12.2002, 20:54
Stimmt. Nur ist Gold nicht beliebig vermehrbar. Dazu ist es teilbar, rostet nicht, gut zu transportieren und ziemlich fälschungssicher.
Original erstellt von Stahlbaer
Stimmt. Nur ist Gold nicht beliebig vermehrbar. Dazu ist es teilbar, rostet nicht, gut zu transportieren und ziemlich fälschungssicher.
ja, aber wie gesagt, essen kann mans nicht,
geld natürlich auch nicht
High steaks
01.12.2002, 21:05
Kosto
Gold ist ein Instrument sein Vermögen zu bewahren, nicht zu vermehren. Es kommt wohl wie immer aufs Timing an. Sollte es einen Crash des Weltfinanzsystemes geben (und der ist keineswegs ausgeschlossen) ist Gold für den Moment der richtige Parkplatz.
Original erstellt von Stahlbaer
Kosto
Gold ist ein Instrument sein Vermögen zu bewahren, nicht zu vermehren. Es kommt wohl wie immer aufs Timing an. Sollte es einen Crash des Weltfinanzsystemes geben (und der ist keineswegs ausgeschlossen) ist Gold für den Moment der richtige Parkplatz.
du sprichst wie der user o3,
wollen wir mal hoffen, dass es nicht soweit kommt
Kann mich nicht erinnern, dass Gold je aus fundamentalen Gründen gestiegen ist. Wird jetzt nicht anders sein...
Die Hoffnung auf eine Ver-x-fachung des Goldpreises aus fundamentalen Gründen ist nur eines: Teuer. Und zwar für die Hoffenden.... :rolleyes:
High steaks
02.12.2002, 13:33
@ Riva
was passiert Deines Erachtens bei folgenden zwei Szenarien?
1. Bankencrash
2. starke bzw. Hyperinflation
Stahlbaer,
lies' nochmal das Eingangsposting, bitte....
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Haste? Ja?
Original erstellt von RIVA
Stahlbaer,
lies' nochmal das Eingangsposting, bitte....
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Haste? Ja?
...das gilt dann nämlich erst mal nicht mehr ;) :hihi :lach :rofl
(Glaub's aber ned. Werde noch an meine Russenbarren kommen. Deutlich unter 250US$/Unze ;) )
http://www.stock-channel.net/stock-board/images/3stars.gif ... rating ist halt doch direkt proportional zur Popularität des Gesagten, gelle? :rofl
High steaks
02.12.2002, 19:03
@ riva
drück ich mich so undeutlich aus?
Mir ist schon klar, daß dein Eingangsposting hinfällig wird. Mich interessiert einfach Deine Einschätzung für Fall 1 und 2. Einfach so aus Neugier und ohne jede Wertung.
Deine rein charttechnische Sichtweise finde ich ganz interessant.
Ich bin selber bei 260 bis 265 eingestiegen.
Original erstellt von RIVA
http://www.stock-channel.net/stock-board/images/3stars.gif ... rating ist halt doch direkt proportional zur Popularität des Gesagten, gelle? :rofl
eher proportional zum wahrheitsgehalt!:p
was möchtesst du eigentlich mit den 250 tonnen russengold???? :eek:
passt doch in nen hohlen zahn!:D:D
Vetinari
02.12.2002, 19:46
Noch ein langfristig perspektive ... ohne I-waves :rolleyes: :p ... guru Prechter kann nicht immer recht haben ;) ... Dow / Gold ratio ...
Im moment haben wie ein ratio bei 30 ...
http://www.amergold.com/library/DowGold.gif
sagen wir DOW/Gold ratio tief punkt rund 5 ...
Gold @ $300 = DOW @ 1500 (Germa's traum :rolleyes: )
DOW @ 5000 = Gold @ $1000 (Gold Bug's traum ... JPM's alptraum :D )
:sss
@Stahlbär
1. Bankenkrise...weltweit...mit Ruin des Weltfinanzsystems....? Sorry, aber das ist mir für eine Prognose zu abstrus. Am Ende fällt das noch mit dem Weltuntergang zusammen... wo ich doch am Montag sowieso immer kaum Zeit hab'...
Sorry - etwas mehr Ernst: Wenn so etwas kommen sollte, dann ist der Goldpreis das Geringste meiner und Deiner Probleme, believe me.
2. Hyperinflation...auch weltweit... mit allen damit verbundenen Wirtschaftsfolgen... das kann ich mir noch eher vorstellen. Würde je nach Zeitdauer und Konsequenzen des zugrundeliegenden Problems Goldkursverdopplungen bis -vervierfachungen vorstellbar werden lassen. Aber nicht einmal in einem solchen Fall glaube ich an Verzehnfachungen des Goldpreises.
3. Obwohl von Dir nicht gefragt: Wenn sich an der Verfügbarkeit, am mittelbaren oder unmittelbaren Verwendungszweck oder an der Nachfragementalität eines Wirtschaftsgutes Entscheidendes ändert, dann kannst Du jede Einschätzung in die Tonne rühren. Das gilt auch für Gold.
Fazit:
Solange weder Welt noch Weltwährungssystem untergehen, wird es Gold schwer haben, ohne einen vorherigen "Taucher" in die eingangs skizzierte Region die 400US$/Unze zu übersteigen.
@Optim3
Haben. :p
@Vetinari
Wer ist schon Prechter? :rolleyes:
Die Graphik kenne ich. Ich verweise spasseshalber auf meine DOW-Langzeitanalyse.
Dann sieht Deine Rechnung möglicherweise leicht anders aus:
DOW zunächst 5000, Gold vielleicht mal 400 = 12,5 würde reichen
DOW dann 9000, Gold zunächst RIchtung 200 = 45, danach mit dem Glauben an eine anziehende Nachfrage wieder Richtung Norden (Ausmass offen)...
DOW dann Richtung 1000, Gold .... richtig: wieder in der Ecke von 200. :eek: Guck' doch mal Deinen eigenen Chart... WWK 1929-33 oder Oelkrise in den 70ern... oder Rezession Mitte 80er...
Es gibt einige Leute, die das für durchaus wahrscheinlich halten würden. Ich gehöre nicht dazu - weil es mir zu weit weg ist. We'll see....
@riva
langsam kann ich deinen gedankengängen folgen!:D
dow bei 5000 und gold bei 400, das ganze im märz 2003 wäre ein traum!:D:D:D
kriegsbeginn jan 2003
gold steigt dow fällt
indien bekommt von pakistan einen auf den latz.
goldnachfrage bricht ein.
westliche notenbanken und die russen schmeißen ihre goldvorräte auf den markt.
zwecks schuldentilgung. :hihi
dann macht langsam der irak schlapp.
dow steigt, gold schifft ab.
also minen raus.
bei nem dow von 8000 müßte man sich dann wieder gedanken machen!:D
So oder so in der Art - das wär' doch Klasse :) . Wenn man ständig auf die Goldexplosion wartet, dann geht's einem wie den Permabären, die völlig übersehen, dass Du in einer Countertrendrally mehr Geld verlieren kannst, als Du in zwei Baisse-Legs verdient hast... ;)
"Hin und Her macht Taschen leer?" - Jo. Aber nur, wenn man nicht weiss, was man tut. Und dann macht alles Taschen leer, auch her und hin oder auf und nieder.... :rofl
niemandweiss
02.12.2002, 20:48
Original erstellt von RIVA
So oder so in der Art - das wär' doch Klasse :) . Wenn man ständig auf die Goldexplosion wartet, dann geht's einem wie den Permabären, die völlig übersehen, dass Du in einer Countertrendrally mehr Geld verlieren kannst, als Du in zwei Baisse-Legs verdient hast... ;)
"Hin und Her macht Taschen leer?" - Jo. Aber nur, wenn man nicht weiss, was man tut. Und dann macht alles Taschen leer, auch her und hin oder auf und nieder.... :rofl
:confused:
@riva
dieser bullenzug ist o. mich abgefahren.
ok, ich hatte meine mobilcom mit 340% gewinn (10%meiner kohle steckten drin:D )
aber ansonsten nix. :cry
jetzt muß ich auf den abgang beim dow warten.
die minen sind mir beim schrottanstieg zu standhaft geblieben, um die jetzt
zu schmeißen.
bleibe drin und hoffe auf mein glück!:)
Original erstellt von optim3
@riva
dieser bullenzug ist o. mich abgefahren.
ok, ich hatte meine mobilcom mit 340% gewinn (10%meiner kohle steckten drin:D )
aber ansonsten nix. :cry
jetzt muß ich auf den abgang beim dow warten.
die minen sind mir beim schrottanstieg zu standhaft geblieben, um die jetzt
zu schmeißen.
bleibe drin und hoffe auf mein glück!:)
genu
:cry 14 % bis jetzt und 50 - 80 % werdens sicher werden! :mad:
Jo - bei GENU haben wir zulange gezögert... :o
Weisste was? Ich fürchte, also nur so ein bisschen, aber dann eben doch...am Ende aller Tage sozusagen...eventuell... also zumindest muss man es ins Kalkül ziehen....: Man kann nicht immer gewinnen....nicht mal wir :p
:rofl
Original erstellt von RIVA
Jo - bei GENU haben wir zulange gezögert... :o
Weisste was? Ich fürchte, also nur so ein bisschen, aber dann eben doch...am Ende aller Tage sozusagen...eventuell... also zumindest muss man es ins Kalkül ziehen....: Man kann nicht immer gewinnen....nicht mal wir :p
:rofl
jupp!! :p
aber GEMEIN ist das schon! :mad: :cry
Stimmt. Also geh' mer jetzt wieder rüber zum Germa und beschweren uns dort mal. Was sachste?
@riva
bin schon weg.
kannst das geblödel gerne löschen.
damit deine langzeitanalyse sauber bleibt!:p
Unfug :gomad - Blödeln ist das halbe Leben - mindestens ;)
Ich passe nach Neuberechnung hiermit mein Kursziel für die letzte fehlende Impulswelle aufwärts an...und zwar nach unten : 355 US$/Ounce
Mit ganz besonders lieben Grüssen an den :) Bald-im-Urlaub-Seienden! :)
Original erstellt von RIVA
Ich passe nach Neuberechnung hiermit mein Kursziel für die letzte fehlende Impulswelle aufwärts an...und zwar nach unten : 355 US$/Ounce
Mit ganz besonders lieben Grüssen an den :) Bald-im-Urlaub-Seienden! :)
355 soso.... neue oder alte Dollar?? :lach
Billige, alte, wertlose greenbacks natürlich! :p
germanasti
19.12.2002, 22:42
355 Dollar haben heute im Hoch wunderschön gepasst ;)
Mal schaun wie wiet es nun fällt bis die riva´s rausgeschüttelt sind. :lach
Um eure Diskussion ein bisschen zu stören:
Langfristig war, ist & wird Gold auch immer ein nullsummenspiel sein, dass lediglich Kapitalerhalt und nicht Vermehrung dient. & da der Dollar 90% an Wert verlieren wird ehe Währungsreform kommt, wird Gold um 1000% steigen. Gegenwert bleibt aber bei Null, langfristig betrachtet.
Kurzfristig ist es ein Zock gegens Kartell und beginnende Hyperinflation. Wer rechtzeitig raus kommt und andere Anlagequelle für sein Kapital findet ist sieger. Doch wer kommt rechtzeitig raus.
& Optionsscheine mit xx.xxx% Chance? OS sind Termingeschäfte und haben nix in einer langfr. Goldbetrachtung zu suchen ;)
fuzzyjones
20.12.2002, 08:09
@ Germa
Ganz so einfach ist das auch nicht!
Aktien und Optionsscheine sind wohl Nullsummenspiele... in der Tat.
Die Schwankungen des Goldpreises (bei Beibehaltung des Papiergeldsystemes) auf lange Sicht auch.
Aber:
Sollte das Finanzsystem wirklich kippen (offensichtlicher Beginn mit der Pleite von J.P. Morgan), dann gilt für jeden was bisher nur eingefleichte Goldbugs predigten:
Gold ist das einzig wahre Geld!!!
germanasti
20.12.2002, 12:27
Doch am Ende der Baisse wirst Du lediglich den Gegenwert des Einkaufs bekommen.
Eben ein Werterhalt :)
fuzzyjones
20.12.2002, 23:09
O.K., O.K. .... :)
Fragt sich bloß wo denn die faire "Nullinie", um die der Preis langfristig pendelt, ist?
Mit Sicherheit wohl nicht bei den allbekannten 320 $ (oder gar darunter?!) die Unze. Die dürfte meines Erachtens wohl wesentlich höher liegen. Daher sollte ein Invest in Gold schon von dieser Seite langfristig eine gute Anlage sein.
Im übrigen sehe ich es schon als sinnvoll Invests einzugehen, die nur dazu dienen Kapital zu erhalten. Damit gewinnt man wohl langfristig mehr, als in irgendwelchen Papiergeldanlagen, bei denen zwar Prozente anfallen, die aber im besten Fall von der Inflation verwässert und langfristig durch einen zwingenden Zusammenbruch des Papiergeldsystems vollständig vernichtet werden.
Papier taugt nur für den Popo...
http://cdchart.innovative-software.com/_common/informer/lib/chart/largechart.chart?disclaimer=ok&iInd0=na&iInd1=na&iInd2=na&iIndcount=1&iType=4&minYear=839548800&sAv1=na&sAv2=200&sAv2count=1&sBench1=na&sBench2count=1&sBenchcount=1&sMarket=GLD.FX1&sOrdType=price&sScale=linear&sSettings=na&sSymbol=GLD.FX1&sTimeframe=6M&sTimestamp=1026037800+1041589800+839548800&selected=chart
Arch Crawford war gestern auf CNBC... seiner Ansicht nach wird Gold im Juni 2003 ein Top ausbilden... erst dann :eek: , bin ich geneigt zu sagen ;) ... we will see...
http://www.elliottwave.com/chartfolder/stu/gcg0103.gif
Vetinari
04.01.2003, 01:38
Fur die E-Wave fanatiker :rolleyes: ... ein andere perspektiv :D ...
For our Elliott Wavers, there is a count now which at a close above $400 would indicate that all of the gold price move from the bottom of the Golden Teacup to present would be Wave #1 of a normal 5 Wave count period of appreciation. That 5 Count is what I wish to name that now as the Hum Dinger Elliott Waver!
#2 von ... http://www.financialsense.com/metals/sinclair/tech/review/2003/0102.htm
Das bedeutet absolute nix zu mich , egal ob 1-5 oder i - iii oder abc oder xyz oder was sonst fur diese woche "in" ist :rolleyes: :D
Aber Gold unter $200 (a la Prechter) bedeutet ein Dollar wieder auf ATH :rolleyes: :ne
niemandweiss
04.01.2003, 02:10
Aber Gold unter $200 (a la Prechter) bedeutet ein Dollar wieder auf ATH
:zz
Original erstellt von RIVA
http://www.elliottwave.com/chartfolder/stu/gcg0103.gif
@RIVA
also der Chart (und die "Topping-Aussage") überzeugt mich nicht so richtig ..... der eingezeichnete Widerstand (horizontal) ist eher einer der schwächeren Art. Lediglich das Anstoßen an der oberen Begrenzung des Aufwärtstrends deuten auf eine Konsolidierung hin ....... mehr aber auch nicht! .....
Zusammengefasst! .... Cross-Resistance aus kleinem horizontalen Widerstand, oberer Begrenzung des Up-Channels und dem 61.8% retracement
PS: bin keiner der Gold bei 1000 sieht, aber der Trend is "up" unless proven otherwise! ;)
fisherman
04.01.2003, 12:16
Gold ist zweifellos in der heutigen Zeit eine interessantere Anlage als Wertpapiere.
Denn viele vergessen eines: "Wertpapier" kommt von "Papier" :) :) :)
Das einzige Problem, das ich sehe, ist, dass die bankrotten Staaten ihre Goldreserven auf den Markt schmeissen könnten.
Aber selbst wenn man mit Gold die Hälfte seines eingesetzten Kapitals verliert, kommt man vermutlich immer noch besser weg, als wenn man Wertpapiere kauft :lach
niemandweiss
05.01.2003, 18:44
http://www.mahendraprophecy.com/newsflash.asp
WAKE-UP, METAL IS KNOCKING ON YOUR DOOR
Date/Time: 03 Jan 2003
Dear friends,
I hope you must be enjoying my book (those who bought). All over the world key financial institutions and financial people have bought my book and they must be watching gold as well other metals.
I am receiving tones of emails congratulating me on my gold, oil, euro predictions and many might have saved money from dollar and stock market collapsed.
According to my astrological calculations we have just enter in the cycle of GOLD century. Gold will bail out all other metals like silver, platinum, Palladium and Rhodium. Dollar and stock markets will go down continuously and investors money will be worthless :rolleyes: . I am not scarring investors but I don't want people to lose their life savings.
Most of investors knows my job, I want everybody should make money and be happy and also do some charity to the most needy. Gold is on my top list because very soon gold will start jumping $30 to $50 in a day. And those who are fighting against the power of time (gold) they will be vanished completely, no matter who they are (Big banks and institutions). Same will be applying for silver and other metals, detail they can find in my book.
January prediction I will post soon.
Thanks & God Bless
Mahendra Sharma
Original erstellt von niemandweiss
http://www.mahendraprophecy.com/newsflash.asp
WAKE-UP, METAL IS KNOCKING ON YOUR DOOR
Date/Time: 03 Jan 2003
Dear friends,
I hope you must be enjoying my book (those who bought). All over the world key financial institutions and financial people have bought my book and they must be watching gold as well other metals.
I am receiving tones of emails congratulating me on my gold, oil, euro predictions and many might have saved money from dollar and stock market collapsed.
According to my astrological calculations we have just enter in the cycle of GOLD century. Gold will bail out all other metals like silver, platinum, Palladium and Rhodium. Dollar and stock markets will go down continuously and investors money will be worthless :rolleyes: . I am not scarring investors but I don't want people to lose their life savings.
Most of investors knows my job, I want everybody should make money and be happy and also do some charity to the most needy. Gold is on my top list because very soon gold will start jumping $30 to $50 in a day. And those who are fighting against the power of time (gold) they will be vanished completely, no matter who they are (Big banks and institutions). Same will be applying for silver and other metals, detail they can find in my book.
January prediction I will post soon.
Thanks & God Bless
Mahendra Sharma
Auch wenn man es nicht für möglich halten will/kann ... dieser Sharma hat in den letzten Wochen/Monaten echt sehr gut gelegen mit seinen Analysen! ........ :rolleyes: :cool:
Original erstellt von Vetinari
Fur die E-Wave fanatiker :rolleyes: ... ein andere perspektiv :D ...
For our Elliott Wavers, there is a count now which at a close above $400 would indicate that all of the gold price move from the bottom of the Golden Teacup to present would be Wave #1 of a normal 5 Wave count period of appreciation. That 5 Count is what I wish to name that now as the Hum Dinger Elliott Waver!
#2 von ... http://www.financialsense.com/metals/sinclair/tech/review/2003/0102.htm
Das bedeutet absolute nix zu mich , egal ob 1-5 oder i - iii oder abc oder xyz oder was sonst fur diese woche "in" ist :rolleyes: :D
Aber Gold unter $200 (a la Prechter) bedeutet ein Dollar wieder auf ATH :rolleyes: :ne
Das ist nicht neu, Vet... wenn man sich seriös mit den waves beschäftigen will, muss man auch wissen, was noch in die aktuellen Zählungen passt und was nicht.
Wie im Eröffnungsposting beschrieben, passen noch 415 US$/Unze in den count, plus minus ein paar Uebertreibungspünktchen, wie immer. Wenn sich das Gold darüber "retten" kann, dann ist es nicht nur nicht auszuschliessen sondern dann ist es sogar wahrscheinlich, dass Gold vierstellig werden wird. Und das glaube ich unverändert nicht.
Was den Dollar angeht: Der muss deshalb in keiner Weise zwingend auf ein neues ATH... schau' Dir doch einfach mal einen historischen Vergleich an... und wenn er es doch tut: Mir soll's recht sein. :)
415 - at best... ;)
niemandweiss
06.01.2003, 20:35
wer hat Gold heute wieder plattgemacht ? :gomad
http://cdchart.innovative-software.com/_common/informer/lib/chart/middlechart.chart?disclaimer=ok&iInd0=na&iInd1=1&iInd2=na&iIndcount=1&iType=1&minYear=839548800&sAv1=na&sAv2=200&sAv2count=1&sBench1=na&sBench2count=1&sBenchcount=1&sMarket=GLD.FX1&sOrdType=price&sScale=linear&sSettings=na&sSymbol=GLD.FX1&sTimeNav=true&sTimeNav.x=23&sTimeNav.y=5&sTimeframe=iD&sTimestamp=iD+iD+839548800&selected=chart&sid=
aber man sollte nicht den Humor verlieren, Gold wird es schaffen :rolleyes:
http://autsch.rtl.de/herzschmerz/sie_er/dicker_mann.jpg
niemandweiss
06.01.2003, 21:36
die Minen halten sich gegenüber Gold zur Zeit verdächtig zurück :rolleyes:
http://www.cairns.net.au/~sharefin/Charts/GC-XAU.gif
niemandweiss
06.01.2003, 23:49
Sie betteln um Inflation
Börsenausblick: Weltweit lassen die Notenbanken steigende Preise zu – für Aktionäre wird das zum Problem
Von Robert von Heusinger
http://www.zeit.de/2003/02/G-B_9arsenausblick
Drei Worte fassen die Sehnsüchte der Investoren, Händler und Analysten an den internationalen Aktienmärkten zusammen: „Zurück zur Normalität.“ So überschreibt die Commerzbank ihren Ausblick auf den europäischen Aktienmarkt 2003. Genauso titelten auch die Strategen von Sal. Oppenheim – allerdings schon zwölf Monate zuvor. Entgegen aller Hoffnungen entpuppte sich das gerade zu Ende gegangene Börsenjahr als das schwärzeste seit dem Zweiten Weltkrieg: Zum ersten Mal fielen die Kurse das dritte Jahr in Folge, mehr als 40 Prozent verlor der Dax, mehr als 20 Prozent der amerikanische Index Standard & Poor’s 500. Zum dritten Mal hintereinander schlugen Staatsanleihen die Aktie.
Auch wenn die Prognosen für 2003 etwas moderater geworden sind und die Baisse zur Vorsicht mahnt: Die Banken setzen schon wieder auf steigende Aktienkurse. Auf Normalität eben. Kein einziges der 32 vom Handelsblatt befragten Kreditinstitute sagt fallende Kurse bis Ende des Jahres voraus – im Gegenteil. Bei 3915 Punkten soll der Dax in zwölf Monaten stehen, knapp 30 Prozent höher als heute. Zum Vergleich: Für Ende 2002 haben dieselben Analysten im Durchschnitt einen Stand von 5780 Punkten vorhergesagt. Es wurden knapp 3000 Punkte weniger. :lach
Auch die neuen Studien haben das Zeug dazu, kräftig danebenzuliegen :p . „ Ich habe selten so viele orientierungslose Analysen gelesen“, sagt Klaus Sterzig, Manager bei dem deutschen Hedgefonds Arsago. Ganz gleich, welche Analysten man zu Rate zieht, ob die der Deutschen Bank, der holländischen ABN Amro oder der amerikanischen Investmentbank Morgan Stanley, alle erwähnen zwar die großen Risiken für 2003, ignorieren sie aber weitgehend bei der Berechnung ihrer Prognosen.
Und das liest sich so: Risiko Nummer eins ist der drohende Krieg im Irak. Es wird zwar zum Krieg kommen, setzen die Analysten voraus, die Amerikaner werden ihn aber rasch gewinnen. „Abnehmende Unsicherheiten im Zuge einer erfolgreichen Invasion im Irak“ werden die konjunkturelle Erholung stützen, heißt es bei der Deutschen Bank. Die Folge eines schnellen Sieges der US-Truppen am Golf wären angenehm: Der Ölpreis würde kräftig nachgeben, und Konsumenten und Unternehmen könnten ihr Geld statt dessen anderweitig ausgeben.
Risiko Nummer zwei ist eine weltweite Deflation, also fallende Preise und damit einhergehend eine schrumpfende Wirtschaft. Doch da ist Alan Greenspan vor, der Chef der US-Notenbank Federal Reserve (Fed), verehrt als der mächtigste Mann an den internationalen Finanzmärkten. „Wir verlassen uns auf den Greenspan-Put“, gibt Rolf Elgeti zu, Aktienstratege der Commerzbank. Mit „Greenspan-Put“ beschreiben Investoren und Analysten ihr Vertrauen in den Fed-Chef, der alles in seiner Macht stehende tun werde, um die Deflation zu verhindern.
Normalität ist ausgeschlossen
Bei aller Bewunderung für Alan Greenspan übersehen die Aktienmarktexperten allerdings etwas Entscheidendes: Der Kampf gegen die Deflation schließt die Rückkehr zur Normalität aus. Vielmehr verschiebt sich das Koordinatensystem der gängigen Wirtschaftspolitik. Oberstes Ziel der Notenbanken ist es nicht mehr, die Inflation im Zaum zu halten, sondern die Wirtschaft zu stimulieren – auf Teufel komm raus. „Reflation“ heißt das neue Zauberwort. Die Fehler der großen Depression von 1930 und der japanischen Malaise von 1990 sollen vermieden werden. Deflation muss abgewehrt werden, bevor sie eintritt. Das war die Botschaft eines Forschungspapiers der amerikanischen Notenbank von Mitte Juni. Jetzt wird diese Erkenntnis in die Tat umgesetzt.
Spätestens mit der Rede von Fed-Gouverneur Ben Bernanke am 22. November, Making Sure That „It“ Doesn’t Happen Here („Sicherstellen, dass ,Es’ hier nicht passiert“), hat die US-Notenbank einen epochalen Wechsel eingeleitet. Bernanke zeigte, dass selbst bei einem Notenbankzins von null Prozent, wovon die Amerikaner mit 1,25 Prozent nicht mehr allzu weit entfernt sind, die Zentralbank nicht machtlos wird. „Die US-Regierung hat eine Technologie, Gelddruckmaschine genannt, die es erlaubt, so viele Dollar zu drucken, wie sie will, zu vernachlässigbaren Kosten“, sagte er. Irgendwann werden die vielen Dollar die Preise steigen lassen, also zu Inflation führen. Aber Bernanke beließ es nicht bei dieser für einen Notenbanker provozierenden Aussage. Er zeigte sogar auf, wie die Fed im kommenden Jahr agieren werde, sollte das Deflationsgespenst nicht verschwunden sein: Die Möglichkeiten reichen vom unbegrenzten Kauf länger laufender Staatspapiere über direkte Kredite an überschuldete Unternehmen bis hin zur kräftigen Dollarabwertung.
Die Rede sei „bahnbrechend“, attestiert Stephen Roach, der Vordenker unter den amerikanischen Analysten. Sie beendet die Epoche der Inflationsbekämpfung, die der damalige US-Notenbankpräsident Paul Volcker am 6. Oktober 1979 eingeläutet hatte.
Nicht ganz so schrill, aber im Tenor ähnlich äußern sich die beiden anderen großen Notenbanken der Welt, die Bank of Japan (BoJ) und die Europäische Zentralbank (EZB). Letztere hat zum Schrecken vieler konservativer Beobachter :p Anfang Dezember die Leitzinsen kräftig gesenkt und durchblicken lassen, dass es dennoch mehr Konjunktur- als Inflationsrisiken gebe. Sie hat sogar die Überprüfung ihres engen Inflationszieles von unter zwei Prozent angekündigt. Und der Präsident der BoJ muss in der nächsten Zeit vor allem eine Qualifikation mitbringen. „Er muss ein Deflationsbekämpfer sein“, sagt der japanische Premier Junichiro Koizumi.
Wenn die drei größten Wirtschaftsmächte der Welt alles auf eine Karte setzen, nämlich die Wirtschaft unter Inkaufnahme von Inflation anzukurbeln, dürfte es ungemütlich werden. „Diese Politik kann zu noch mehr Instabilität an den Finanzmärkten führen, als wir sie in den vergangenen Jahren erlebt haben“, warnt Bill Gross, der Anleihespezialist der Fondsgesellschaft Pimco.
:cool: Erste Anzeichen für die Vorwegnahme des Kurswechsels der Notenbanken an den Finanzmärkten sind bereits sichtbar. So hat der Goldpreis 2002 den höchsten Stand seit fünfeinhalb Jahren erreicht. Das alte Image der Fluchtwährung lebt wieder auf. „Gold wird der Star unter den Anlagealternativen der kommenden Jahre“, ist sich Hedgefondsmanager Sterzig sicher. :cool:
Ein Aufschwung? Woher?
Das Dilemma der Notenbanken: Sie haben keine Alternative zur Reflationierung, wollen sie nicht eine schwere Wirtschaftskrise wie in den dreißiger Jahren des vergangenen Jahrhunderts heraufbeschwören. Die Ungleichgewichte der Hausse, die im Börsen- und Konjunkturabschwung offen zutage treten, müssen auf sanfte Weise behoben werden. Zu viel Investitionen, zu viel Konsum, zu viel Schulden: Auf diese Formel lässt sich das Leiden Amerikas und mit Abstrichen auch das Problem Europas bringen. US-Unternehmen produzieren unterhalb ihrer Kapazitäten und haben damit keinerlei Macht, Preise zu setzen. Oder andersherum: Die Preise für ihre Güter fallen. Hinzu kommt, dass der amerikanische Konsument, an dem noch immer das Wohl und Wehe der Weltwirtschaft hängt, erst allmählich zu sparen beginnt. „Woher soll der Aufschwung kommen?“, fragt Jan Hatzius, Analyst für die amerikanische Wirtschaft bei Goldman Sachs.
Normalerweise beginnen die Konsumenten am Ende der Rezession ihre aufgestaute Nachfrage zu befriedigen und leiten damit den Aufschwung ein, erklärt er. Doch diesmal ist es anders. „Die Sparquote muss zunächst auf sechs bis zehn Prozent steigen“, sagt Hatzius. Im abgelaufenen Jahr ist sie immerhin schon von 2,5 auf 4 Prozent geklettert. Als letzte Stütze für den ungehemmten Verbrauch erweist sich der noch immer boomende Immobilienmarkt. Erst wenn dort die Preise stagnieren, schlägt die Stunde der Wahrheit. Und obwohl die Fed die Zinsen radikal gesenkt hat, haben sich die Finanzierungskonditionen der Unternehmen nicht verbessert. „Sie sind so schlecht wie vor einem Jahr“, sagt Hatzius.
Kampf gegen die Deflation
Für manche gilt es deshalb als ausgemacht, dass die Fed Mitte nächsten Jahres beginnt, massiv gegen die Deflation vorzugehen. Die Lage werde sich Anfang 2003 so stark verschlimmern, dass die Fed ihren Worten Taten folgen lasse, erwartet John Butler, Anleihestratege von Dresdner Kleinwort Wasserstein. Am Erfolg zweifelt er nicht: „Eher Mitte 2004 als Ende 2004 wird die Inflation zurück sein.“ Inflation sei die ideale Lösung für die globale Finanzkrise, so Butler. Die Schuldenlast der Unternehmen verringert sich, sie erhalten Spielraum für höhere Preise und können einfacher Gewinne erzielen. Die Banken müssen weniger faule Kredite abschreiben und sind eher bereit, Geld auszuleihen. Versicherungen und Pensionsfonds können ihre garantierten Mindestauszahlungen besser erfüllen. Und die Konsumenten erfreuen sich ebenso an der verringerten Schuldenlast. Die großen Verlierer einer erfolgreichen Reflationierung sind die Besitzer von Staatsanleihen. Steigt die Inflation, brechen die Kurse ein.
Doch was bedeutet Inflation für Aktien? Zunächst ist Inflation besser als Deflation, da mehr Unternehmen die Krise überleben werden. Allerdings bedeute Inflation nicht automatisch Wirtschaftswachstum, bemerkt Barton Biggs von Morgan Stanley und warnt vor Stagflation, also kaum Wirtschaftswachstum bei gleichzeitig hoher Inflation – so wie in den siebziger Jahren. Das war ein verlorenes Jahrzehnt für die Besitzer von Dividendentiteln. Und es macht auch einen Unterschied, ob die Inflation den Notenbanken, die sich so nach ihr sehnen, aus dem Ruder läuft oder unter Kontrolle bleibt. „Eine zweistellige Inflationsrate wäre ein Desaster“, prophezeit Biggs. Die Kurs-Gewinn-Verhältnisse würden kollabieren und damit die Aktienkurse. „Aktien haben sich in der Vergangenheit stets in einem Umfeld geringer Inflation am besten entwickelt.“
Zurzeit ist Inflation kein Thema, und niemand weiß, ob die Reflationierung überhaupt gelingt. Deshalb wäre es klug, die Anleger nähmen die Sorgen der Notenbanker vor einer heraufziehenden Deflation ernst. Leider tun sie es nicht. Die Dezember-Umfrage der Investmentbank Merrill Lynch unter weltweit tätigen Fondsmanagern zeigt eine weiter ansteigende Zuversicht für Aktien. 83 Prozent der Fondsmanager rechnen mit steigenden Kursen auf Jahressicht. „Dieser Optimismus spricht gegen die Aktie“, sagt Richard Bernstein von Merrill Lynch, der größte Pessimist unter Amerikas Aktienstrategen, der allerdings drei Jahre in Folge Recht behalten hat. Die ungebrochene Lust auf Aktien, an der Spekulation, ist typisch für das Ende eines Zyklus. Ein neuer Trend wird nur dann geboren, wenn niemand mehr etwas von Aktien wissen will .
(c) DIE ZEIT 02/2003
Hochberg am 06.07.2003:
February Gold] is putting the final exclamation point on its nearly 2-year rise from $255 in April 2001. Friday night we noted that prices had pushed to the 61.8% Fibonacci retracement of the decline from the February 1996 peak ($416 basis the weekly contract). Sentiment remains wildly bullish, bullion has closed up for five straight weeks and Barron's reports that gold related mutual funds finished the year up a whopping 62.88%. Our work continues to indicate that the next move of consequence will be at least a $30 decline, and probably much more. There are some who think that one of the big sources of buying power for a continued surge is the commercial hedgers in gold futures. They proffer that these hedgers will be "run over" by gold's rally and be forced to cover their shorts, which will create a massive short squeeze. As a result, prices will shoot above $400. Anything is possible, including this scenario. But gold has been rallying for nearly two years and the commercials have yet to cover. At the Blanchard Conference in New Orleans we were told that once gold moves above $320, that's it. The shorts will be on the run and the next tick will be above $400. Well, here's gold at $350 and the most recent measure of commercial hedger activity reveals that they have actually increased their net short position to minus 104,416 contracts, the second largest net short position on record. We feel comfortable sticking with our forecast as long as there is not a strong close beyond $360. While not expected, this would suggest that something may be amiss in our wave count.
niemandweiss
08.01.2003, 09:54
Schwächer zeigt sich heute besonders der Goldsektor.
Der Gold&Silver Sector Index $XAU war gestern nach der Eröffnung wieder am Widerstand bei 81 Punkten gescheitert und musste den Handel auf Tagestief beenden.
Heute fällt der Index weiter ab und steht auf der Unterkante des kurzfristig gebildeten Bearkeils. Der EMA 15 (blau), der während der laufenden Rally einen wichtigen Support bildet wirkt hier ebenfalls unterstützend.
Sollte der Index regelkonform nach unten ausbrechen ist eine weitere Konsolidierung zu erwarten. Ein Pullback zurück auf das Supportniveau um 71 bis 72 Punkte wäre mittelfristig aber nicht negativ zu Werten.
Tageschart (Eine Kerze = ein Tag) und Wochenchart (Eine Kerze = eine Woche)
http://boerse-go.de/charts2002/AA57369/6242.gif
niemandweiss
09.01.2003, 09:52
http://www.mahendraprophecy.com/newsflash.asp
Financial & World prediction for January 2003
Date/Time: 6 Jan 200310.00 GMT
JANUARY 2003 PREDICTIONS
I do wish everybody a happy and prosperous new year, it is my hope and prayer that the year will pass on peacefully. Once again I would like to remind everybody that my prophecies and predictions have no personal feelings, likes and dislikes with any country religion or person, I just predict what I see in my astrological charts.
WAR
When we pronounce this word ‘War', it vibrates negatively to us and fills the surrounding environment with a horrific fear. Nobody likes to enter into war. Politicians they are very important people for community, society, region, county and whole world. Peace and war is in their hand, so they should give-up negative thoughts of power and ego because this can create havoc in the world. Planet forces us to make decisions but if we come to know well in advance then we can divert destiny (avoid bad things).
Mars is the owner of war. From 7th January 2003 it is entering in the blood sign, which is a sign of war, so I would say that any time from 7th January I clearly see in my vision as well as in my astrological calculations that USA will attack Iraq. This war will last for 29 days and George W. Bush might succeed in removing Saddam Hussein from power. Currently Saddam Hussein is in a bad period cycle which will end on 21st April 2003, so, if George W. Bush does not succeed in removing Saddam from power, then he will rule Iraq for many years and I see him rising for many years.
As I last predicted, many innocent people will die in this war, and many countries will go against USA. I pray that Israel should not involved and take active part in this war otherwise in the future coming time, Israel will be in problems with attacks from the Islamic countries and USA will have less time to protect them.
There will be some good news in the months of May or June, 2003 for Israel and Palestine peace agreement. I will be watching carefully. I pray for peace and no innocent killings by suicide attacks and killing in the name of JIHAD.
MIDDLE EAST
January 2003, will be the worst month for the Middle East. There will be no peace and there will be a lot of suicide attacks from Palestine. In Palestine there will be arrests on key people and many important or key people will be killed. In the month of January 2003, Israel tanks and military will surround Palestine air force will destroy many buildings, house and refugees camps. People will be trapped in horrible scenes. I cannot write more because the scenes I visualize are horrible. Why don’t the world political and religious leaders come together for peace?
STOCK MARKET
After the first week of January 2003, all round the world the stock market will stabilize. Technology, Telecom stocks will be on rising side. The Asian (Japan, Hong Kong, India, Korea), European, South American and NASDAQ stock markets will be on the rise. I do not recommend the blue chips and pharmaceutical stocks for investment in the year 2003.
It will be celebration time for all the metal stocks in the month of January because of the rise in prices of metals and big investments, which will come in the mining sector. I clear see all metal stocks reaching on a new high and their journey will start head toward to north. In metals I recommend gold, silver, Platinum, Palladium, Rhodium and copper also diamond-mining stocks should be on investors buying list.
GOLD
Many people complain that I give lot of attention and predictions on gold since the last one and a half years. Here I want to clarify that I do not favour gold but I just predict what I see for gold. In my vision I see gold as a very unique metal that is why I am highly attracted to it (gold and I are like followers of Guru and God) because there is no negativity with it, just a feel of peace and happiness.
The main point is investors are always interested in the gold pricing, so I am predicting that gold will continue to move up and in the month of January. Gold will rise more then 12 to 15%. My next target for is $388 and $412. Gold stocks will give maximum gains to investors in the month of January. Many were asking me, why gold stocks are not moving up way gold is doing? I am predicting just watch gold stocks in the month of January 2003. Don’t wait, everybody must have gold stocks in their portfolio (Jupiter is saying). War will also push prices of gold up but I don't see that much effect on gold because it will be rising on it's own.
SILVER
White metal and like I have already said a week back “give way to a white bullis which is entering in silver, I clearly see the white bull now. In the month of January 2003, I am predicting that silver will rise by more than 14% and may up to $6.00. Now my predictions for silver are on the right path.
PLATINUM
This metal is in my watch list. In the month of January, Platinum will go crazily upwards by a rise of more that 10%. First target $700 and second one $1200 The same will be for Rhodium and Palladium, they will rise more then 100 to 500% in year 2003.
OIL
In December 2002, I predicted that oil prices will touch $28 a barrel, this prices went above my predictions. In January I see a sudden rise in oil prices which will go a two, three or four years high although I do see a sudden drop in prices by 9% in any one week of January otherwise, the overall the month of January will be a rising month for oil because of USA-Iraq and Middle-East war.
COFFEE
Coffee prices will have a sudden rise from 16th January 2003. This sudden rise will give relief to coffee traders who have been stuck in the coffee trade for a long period.
COPPER
I am recommending investment in copper just for the next 45 days. The prices can rise by more that 20 to 25% but then after the prices will collapse.
CURRENCIES
From 7th January 2003, South African Rand will start moving down. In the Month of January the dollar will gain against the Japanese Yen, Swiss frank, Canadian dollar. And against major currencies (Euro, Pound) will remain stable. My advise is: Do not make any speculations or decisions on currencies trading because all technical calculations on currencies will go wrong and it will be very confusing so this area should remain untouched.
EVENTS
In the month of January there will be a lot of small accidents and terrorist attacks. Weather will play a negative role in the Northern part of the world and many will die in cold and will be forced to change zones. People living in this part of the world should be cautious because the cold will bring havoc.
Detail weekly predictions you can find in my new book.
Thanks & God Bless
Mahendra Sharma
http://www.elliottwave.com/chartfolder/stu/gcg0108.gif
Hallo Riva,
ich glaube du schätzt die Situation falsch ein, sowohl kurz- als auch langfristig.
Gruß
Gerd
Hallo Gerd,
ich hingegen glaube, Du schätzt die Situation nicht richtig ein, sowohl kurz- als auch langfristig.
Auch Gruss,
RIVA
Vetinari
10.01.2003, 23:58
Riva - wie hoch muss Gold laufen bis dein "count" mit $180 zeil gebrochen ist ??
Ich sehe mehr und mehr beitrage gegen der Prechter $180 auf andere seiten (meist nutzen fundamentalen als gegenargument) ... aber kein haben ein zeil wo Prechter definitiv falsch ligt.
$400/$420 ?? ... oder wie hoch muss dein hoch "B" (oder 5 oder sowas) punkte stehen vor der downmove nach der "C" tief nicht mehr ins spiel kommt ??
fragen uber fragen ... sagt trine :D
Das Ziel der aktuellen Aufwärtswelle (leicht überschiessende 5) liegt jetzt bei 363 US$/Unze. Eine Extension würde den pog auf etwa 371 US$/Unze weiterlaufen lassen.
Der danach zu erwartende Kursrückgang macht mit hoher Wahrscheinlichkeit bereits in der ersten Abwärtswelle etwa 37-40 US$/Unze aus.
Tröstlich ist die Zeitachse: Das ganze Spiel könnte sich durchaus noch bis etwa März / April 2002 ziehen.
Make or Break unverändert 415 US$/Unze.
Keine Aenderung meiner Einschätzung. Im Gegenteil: Die Goldpushs der verschiedenen US-Broker bestärken mich noch in der Ansicht, dass hier ein möglichst lange (zeitlich) ausgedehntes Verkaufsplateau geschaffen werden soll.
Gold is dead.
Handelsblatt.com - Börse
Der Goldboom könnte bald schon beendet sein
Freitag 17. Januar 2003, 09:47 Uhr
vwd/Bloomberg/fw LONDON. Die Gefahr eines US-Krieges gegen Irak könnte zu noch stärkeren Preisschwankungen führen. Sollte die Irak-Krise zu einem längeren Krieg führen, könne der Markt leicht über 370 Dollar gehen, meint Klapwijk. Sollte das Ganze sich aber als ein „Reinfall“ erweisen und die Investoren, wenn der Krieg ausbleibt, den Markt verlassen, dann sei auch ein Preis unter 310 Dollar denkbar.
Im Jahr 2002 fiel die weltweite Bergbauproduktion von Gold der Studie zufolge um zwei Prozent auf 2 543 Tonnen. Das war der erste Rückgang seit 1995. Dazu trugen niedrigere Ausbeuten in der Grasberg-Mine in Indonesien und in Nevada bei. Im ersten Halbjahr 2003 erwartet GFMS einen Anstieg um drei Prozent, im Gesamtjahr werde die Menge jedoch unverändert bleiben.
Nach Ansicht der Experten müssten die Anleger wesentlich stärker in Gold investieren, um eine Fortsetzung der Rally vom vergangenen Jahr zu ermöglichen. 2002 stieg der Preis in Dollar gerechnet um rund ein Viertel, worin aus europäischer Sicht allerdings zum Teil auch einfach die Schwäche der amerikanischen Währung zum Ausdruck kam. Immerhin handelte es sich um den stärksten Preisanstieg seit 1979. Der Goldpreis erreichte Spitzenwerte von über 350 Dollar je Unze – so viel wie zuletzt 1997.
Vor allem nach einer Invasion der Amerikaner wäre eine stärkere Nachfrage von auch privater Seite erforderlich, um den im Vorfeld auf Krisenniveau hochgepumpten Preis aufrecht zu erhalten. Ein schnelles Ende des Krieges könnte die Preise schon wieder fallen lassen. Im vergangenen Jahr kam eine großer Teil der zusätzlichen Nachfrage von spekulativ eingestellten Anlegern, zum Teil auch von Hedge-Funds, die lediglich auf einen schnellen Gewinn aus sind. Außerdem spielte die kleine Schicht der sehr reichen Investoren eine wichtige Rolle. „Die Herausforderung für die Branche besteht darin, mehr institutionelle Investoren mit langfristigem Horizont zu gewinnen“, heißt es in dem Bericht.
Die privaten Investoren standen 2002 zum ersten Mal seit drei Jahren per saldo wieder auf der Käuferseite mit einer Nachfrage von gut 100 Tonnen. Dagegen ging der weltweite Bedarf der Schmuckindustrie deutlich zurück: Er sank um zwölf Prozent auf rund 2 700 Tonnen. Vor allem in Indien, dem wichtigsten Abnahmeland für Goldschmuck, hielten sich die Käufer wegen der hohen Preise zurück; dazu kam dort eine landwirtschaftliche Krise, die das verfügbare Einkommen einschränkte.
Für die Verknappung des Angebots war neben dem Rückgang der Produktion auch eine veränderte Verkaufsstrategie der Konzerne verantwortlich: Sie reduzierten ihre Verkäufe auf Termin, mit denen sie sich in den schwachen Marktphasen abgesichert hatten. Auf diesem Weg wurden gut 350 Tonnen vom Markt genommen. Aus diesem Vorgehen kann sich nach Meinung der Experten eine Aufwärtsspirale entwickeln, die im laufenden Jahr weiterhin sehr wichtig sein dürfte – vor allem, wenn die Nachfrage der Investoren eher spekulativ bleiben sollte.
Quelle (http://de.biz.yahoo.com/030117/299/36cdr.html)
.... hm.. irgendwann ist auch dieser Markt gesättigt.... :hihi
niemandweiss
18.01.2003, 01:14
Sollte die Irak-Krise zu einem längeren Krieg führen, könne der Markt leicht über 370 Dollar gehen, meint Klapwijk.
wer ist denn schon Klapwijk ? :lach
:rolleyes: Einfach Eingangsposting lesen... :rolleyes:
http://cdchart.innovative-software.com/_common/informer/lib/chart/largechart.chart?disclaimer=ok&iInd0=na&iInd1=na&iInd2=na&iIndcount=1&iType=4&minYear=839548800&sAv1=na&sAv2=200&sAv2count=1&sBench1=na&sBench2count=1&sBenchcount=1&sMarket=GLD.FX1&sOrdType=price&sScale=linear&sSettings=na&sSymbol=GLD.FX1&sTimeframe=3M&sTimestamp=1035486000+1043262000+839548800&selected=chart
Gold
The Hidden Channel iv
by LHII
January 20, 2003
As an intro to this Part IV of this series I would like to present a long term chart for Gold going back all the way to 1971 and reintroduce again my concept of the "Hidden Channel" relative to the context of the entire chart and with particular emphasis here again to this channel's relationship to a particular line - the fabled "Maginot Line" at the $325 level. What follows then is a long treatise upon this relationship and more.
http://www.321gold.com/editorials/lindsay/012003_1_325.jpg
In "The Hidden Channel" parts I, II, and III we saw that there appeared to be a long term parallel channel which has been governing the long rise in the price of Gold for the past twenty months since May of 2001, where it began with the first high at just below $290. I have referred to this channel as "hidden" because it has not had many confirming points on the lower of its two parallel trend lines, the hidden quality thus being something which may yet become fully revealed. However, it is this one channel which has been, and so far still IS the governing channel for the price of Gold in the new and current Gold Bull Market. Appropriately then, the next point revealed on the top trend line of this channel was the now somewhat legendary high the price of Gold reached in late May of 2002, at precisely the $330 level, and which gave all the many Gold traders and holders of this Bull Market their first long sought (although it was admittedly brief then), victory over the once and no longer fabled "Maginot Line" of $325 in the 21st. century. As you can see in the intro chart above, this important line has been extremely influential in the chart for Gold throughout the period of the last thirty years since the U.S.A. was taken off the Gold standard back in 1971, as it has functioned as a sort of center line for the price of Gold through good times and bad. Now, with the last week's closing high on Thursday at $357.80 we finally have a third confirming point on the top trend line for Gold's illusive Hidden Channel, thus it does indeed exist, and it is indeed real, the question then is where do we go from here? I will now have a look at this question in the Gold chart in some detail, keeping in mind the existence of the the $325 line for further historical reference and conclusions.
http://www.321gold.com/editorials/lindsay/012003_2.jpg
Although so far, the only point yet confirmed on the bottom trend line of this channel is the point of the origin of the bottom line in early December of 2001 at right about the $270 level, we can clearly see now that the three points mentioned above have in no uncertain terms formed the boundaries of the top trend line. At some point in the long term chart for Gold, the bottom line of the Hidden Channel will likely to come into play so whether this be soon as the final support of some steep pullback, or perhaps even months or years from now as some broken channel on the way down within the backside of the current great rise in the price of Gold, it matters not as it eventually it will happen in one way or another, which leads us then on to - the "New Channel."
So, with the above having been established, we must ask if there are any exceptions we may find present that would alter this scenario, and obviously in the way things have been going there do appear to be. For if the high reached last Thursday is taken out perhaps sooner than later, then the top trend line of the Hidden Channel will then give way to the formation of the new top trend line of the "New Channel" and this will depend upon when, and at what level this may occur. For example, if the new high of $357.80 were to be taken out this next week, then the old Hidden Channel will have been invalidated after a 20 month life span on the top and the New Channel is free to take over, and conversely if there were some pullback either minor or major, then the old Hidden Channel would still be validated even more governing as it now still is (and technically can be for a while), even though Gold's price might yet still go even higher. So, another surge would take it out, while a move sideways and or with any pullbacks may keep it intact for a while longer, and yet we now can clearly see a "New Channel."
http://www.321gold.com/editorials/lindsay/012003_3.jpg
The New Channel has already firmly shown its bottom trend line as I indicated in the Part III of this series, with a trend line that had its beginning at the same place of the Hidden Channel in early December of 2001. And we have now seen no less than three new points on this baseline of the New Channel - the first was in the low point of late July and early August of 2002, then second in the low point of late October of 2002, and then the last time as Gold was just about to break out over $325, with the third and final low at the end of this past December. These three points do firmly indicate at least the bottom of a "New Channel" which so far has yet to find any point on the top line other than its first which was the high Gold reached in the spring of 2002. It is thus a "new" channel which has lifted off the base line of the Hidden Channel and is appearing to indicate the coming rise of an awesome spike, perhaps not at all unlike that of the mid 1980's although at this point I think that it is still too early to know and I will "speculate" at the end of this writing at the possibilities of something even greater more akin to the monumental rise of the late 1970's. For now we must focus on the present which leads us then from the "Hidden Channel" to the "New Channel" and now beyond to the "Latest Channels."
So, the above having been said, one thing we do have now within the "New Channel" are what I have to call the "Latest Channels" and these do indeed indicate the serious spike presence is not only present, but that more of the same is entirely possible, as we all have seen since Gold went over $330. It remains to be seen yet where this may go, still I cannot help but think that past relationships which we saw in 2002 existing between big falls in the major markets and falls for Gold may still exist. For if one is a believer in charts of an Elliot wave theorist such as Mr. Dobson of New Zealand (who in his own charts for example has proclaimed what he calls "The Top," or as he lately had shouted out like the proverbial voice in the wilderness "Last Chance") then one would take heed at that which portends a rather punishing corrective trend for Gold forthcoming. It is after all slightly interesting to note that what Mr. Dobson refers to as "The Top" does correspond precisely to the above-mentioned confirmation of the "Hidden Channel." So if this indeed were the case and a new major trend downward is soon in store, we must ask where and at what point this might stop, as you will note that the second two of the above mentioned low points in the "New Channel" were both at corresponding places to severe lows in the major indexes in general in 2002. Thus in my own best efforts, perhaps what is needed here is yet another chart below for what I will now refer to as the "Latest Channels" as it will give us some assurance that ample support is there to be found. You will see this support present then in the bottom trend lines to both of the "Hidden" and "New" channels which I have marked "A" and "B" respectively, and also with the "Latest Channels" as I have marked these "C" and "D" which are very recent, and yet both of which offer support in their ways.
http://www.321gold.com/editorials/lindsay/012003_5copy.jpg
In looking, with "D" of the "Latest Channels" we have come into a second generation of channels within channels, as this "D" here in the present shows all the exact same attributes on a smaller scale as that of the first "New Channel," while "C" is showing a set of attributes the same as the original "Hidden Channel." For in "D" what we have is already the set of three points on the bottom trend line beginning with the low at $316 which we saw just before Gold broke out, and then with "D"'s second low point which was then on the first testing pullback of the breakout at about $323. The third point is the low from last Wednesday at $350. Obviously, "D" is very steep trend and in any "normal" stock such a move would be considered highly unsustainable. In fact it thus is very interesting to note that the brief correction of the week before the last never went below $340 before regaining a higher ground above $350 a second time, where the low of last Wednesday thus seemed it would establish a higher base just beneath the much publicized resistance levels of the higher $350's, and no sooner in having done so, was testing into and beyond that, which is where we are now. In "C" we find several top points on the trend line confirmed, including the last one from a high last Thursday at $357.80 which confirmed the "Hidden Channel" as mentioned.
To conclude, although the angle of "D" may appear to be totally irrational, it is not out of character at all for the kind of spikes historically associated with these sudden spikes in the price of Gold we've seen so many times before and thus could then in fact simply be a lead step to the new higher base level at $350. The presence of "C" then as it floats above both "B" and "A" is yet another insurance line that allows the Gold enthusiast to confidently play the market, for if Gold fell straight down upon the open on Tuesday the 21st. crashing through $340 "C" is there below. Nevertheless I must continue to urge caution in these matters as there can be now doubt that although Gold is indeed in a Bull Market ... that the geopolitical climate and events are what is causing this present surge and thus the surge it self is then subject to the vagaries of the events unknown yet to come. My previous analysis has indicated for months in advance that this present weekend as I write this now (the 19th. & 20th. of January) are ushering in yet another level of potential events in which I will say again, that the best rule to follow is to "Expect the Unexpected," and as we have seen lately, this can and does change on a daily if not hourly basis and can obviously go either way. For example, as I write this on the afternoon of Sunday the 19th. no less than Donald Rumsfeld himself, is appearing on the ABC news program "This Week" talking of the potential for Saddam to go into exile, while Colin Powell is busy warning the Iraqis that "time is running out," at the very same moment the New York Times is reporting that four more warheads have been found in Baghdad. What to make of all of these conflicting news stories your guess or mine, we both go figure.
So a last thing I would like to mention which I believe is encouraging, is that in terms of chart analysis alone this has all happened before with a remarkably similar series of rises and falls, which involved not only the $325 line, but also a very similar "cup and handle" pattern of lows for a two year period in the price of Gold which was preceding the rise above the $325 line, and then also corresponding with interestingly enough a totally different kind of activity in the major indexes at the same time which led up to the unexpected crash in 1987. I was not a speculator in Gold at that time as I was in my late twenties and chasing a few "other things" in life, but no doubt many readers may remember this period well, for mid 1980's were a time of the similar global angst over the fate of the arms race with the Soviet Union, and the Iran Contra scandal to name but just two of the concerns of the day, not to mention that "we" were selling the very arms and weapons of destruction to Saddam that we now wish we had not.
http://www.321gold.com/editorials/lindsay/012003_5.jpg
Back in 1985 and '86 there was a pattern in the price of Gold in the chart which does look in every way just like what we have just been through, and that time after going through the two year low period and gaining the rise above the $325 "Maginot Line," the chart shows a spike very much like the present one, which was then followed by the accompanying correction that Mr. Dobson now predicts, which at that time lasted through the first half of 1986 and "pattern wise" looks exactly what we saw in 2002.
Ahhh, but then, this was soon followed by the tremendous rise in the price of Gold to first $435 and then $475 and then finally to the high of $500 at the end of 1987, which was of course when the markets crashed for everyone and full the meaning of the new use of computers in sell trading programs began to be more how shall I say... "appreciated?" Now then, from the initial spike above the $325 level to that highest high of $500 in late 1987, the cycle's time required in total was exactly two years and we can see from the chart, that it was not until after the '87 crash when the market began to recover, that Gold began to go down in what resulted in a multi year slide that took it back to the $325 level many times all the way up through 1993.
The big question then if we may draw any mental images of value from this exercise is at what more or less equivalent point might we be "at" in the here and now? For is the spike for early 1986 which took Gold above $350 equal to the spike now, or is it perhaps the equal to the spike in the spring of 2002 which took Gold above $300? This may seem a pointless question, but not so much so if one understands what all may be gained from studying charts. So although I will admit it may be irrelevant still nevertheless for the sake of guessing, I would venture that the spike of early 86 and what followed it is similar enough in pattern to 2002 that what we may potentially be "Now" seeing is the equivalent to the next huge spike that took place in late 1986. This would translate into the "Theory," that all of the above channels may indeed be shattered by what is yet highly likely still to come for us this time around in 2003 for as some of you may have guessed, like another of Bob's contributors, Mr. Mahendra, I also use Astrology and so I must add this to reach towards some final conclusion.
I believe very strongly, that what we are seeing with the rise for Gold and for the markets in general and for global geopolitical events is but the latest manifestation in a very serious major long term series of cycles and the changes and shifts thereof in "time and space" or "history" as sometimes does effect the real distribution of power and wealth in the world. From all global currencies and all associated instruments of commerce and trade to the mundane common every day exchanges of the masses, this has been so far accompanied by the presence of terrors of zealously righteous religious causes, and vast significant environmental damages in every category which I am afraid we do not yet even fully understand the dimensions of in their severity. And along with the exponential rise in the presence of technology in our lives in the past decade we now have the associated collapse of the markets in all sectors as the high tech boom and bust has rippled through the rest of the global economy and still continues to do so. All of this is "classic" in terms of the planetary cycles we are now in. This time around it has been seen with particular emphasis in telecommunications networks which have reached around the world as the nerves of an emerging global technological data and media information reality, and which I believe now has left the back door "wide open" here in the U.S. for some very serious changes in the area of the freedom of information and all associated civil liberties as they have been known and experienced - compared to how these are coming to be known and experienced via this technology in the future. Additionally It may interest you as a reader to know, that in ONLY ONE of several of the cycles that we are "in" right now, we have also the same effects of that cycle which once brought us the incredible social political changes and financial disruptions of the period of the early 1930's, particularly as far as we are concerned here, associated with the price of Gold. And also, much earlier in American history, this same cycle brought us the twenty two year + long recession from 1835 through 1857 which by the way, was also the only time in the history of the U.S.A. that this country actually has defaulted on its bond obligations, much to the chagrin of international investors, and this after the budget was supposedly balanced as well.
So if any of that sounds familiar then the point I wish to make here is, that we are now experiencing the beginning of a fourth year of market collapse and valuations of many stocks are still well beyond their future earnings capabilities. We may be now in the early stages of something truly historic which we do not yet fully understand and which it is quite likely may be with us for another two full decades (and most certainly through at least one) as the changes I see for the period between 2010 and 2015 so much concern me now, that it is difficult for me to even begin to describe them here. How Gold will play into this is anyone's guess, however for those who cannot imagine that it will not be a factor because "Gold coins cannot be carried around etc ..." this is naively misunderstanding the very nature of the technology upon which I am writing and one is reading this treatise ... we have not yet had a Gold Bull Market in the time of the Digital Technology of computers and the internet and/or in ways in which currencies and monetary funds of all kinds can be thus be exchanged via any as yet unknown hybrids of all of these new technologies, this is a simple fact. Let me then leave you with one last chart to illustrate the possibilities over the next twenty years or so, irrational though it may be, the potential is most intriguing and synchs right in with many of the thoughts presented here at 321gold.com.
http://www.321gold.com/editorials/lindsay/012003_6.jpg
Enough said again, let us all stay cautiously optimistic and yet still "keep it real," for our fortunes made here come with the price of historic changes we should not forget. In this spirit I would like to now propose an important concept to the powers behind the proposed ETF for Gold, that in the immense wealth created, all traders of this new ETF would agree, that a "Gold Wealth Tax" of at least 1% will be collected on every single transaction to go into a fund to restore the Earth from the damages of all of the Gold mining that is and will be taking place in the next few decades for sure.
In this way "perhaps" the coming wealth of the new rise in Gold will not succumb to the level of total absolute greed which reduced the Nasdaq to a pile of ashes.
I ask that you the reader will simply think about this for a bit, and I include my E-mail address below for your comments on the idea which I would be pleased to receive.
Thank you sincerely,
LHII 1.20.2003
Quelle (http://www.321gold.com/editorials/lindsay/lindsay012003.html)
still bullish imho :cool: .......
syr :)
Original erstellt von RIVA
Das Ziel der aktuellen Aufwärtswelle (leicht überschiessende 5) liegt jetzt bei 363 US$/Unze. Eine Extension würde den pog auf etwa 371 US$/Unze weiterlaufen lassen.
Der danach zu erwartende Kursrückgang macht mit hoher Wahrscheinlichkeit bereits in der ersten Abwärtswelle etwa 37-40 US$/Unze aus.
Tröstlich ist die Zeitachse: Das ganze Spiel könnte sich durchaus noch bis etwa März / April 2002 ziehen.
Make or Break unverändert 415 US$/Unze.
:rolleyes: :cool: :rolleyes:
Vetinari
25.01.2003, 12:00
Etwas fur die Gold Baeren :p ...
http://www.gold-eagle.com/gold_digest_03/images/jmurphy012703b.png
http://www.gold-eagle.com/gold_digest_03/images/jmurphy012703c.png
Die Bullen kann der gesammt beitrag lesen ... http://www.gold-eagle.com/gold_digest_03/jmurphy012703.html
Gold guru Jim Sinclair offert Prechter ein $100,000 wette sein e-wave count ist falsch und Gold wird uber $420 kommen. Prechter hat noch nicht geantwortet :D
germanasti
25.01.2003, 23:18
:rolleyes:
niemandweiss
26.01.2003, 13:12
:eek:
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpages.php?fid=22&tid=687676&offset=0&page=0&
#1 von ThaiGuru 25.01.03 18:55:31 Beitrag Nr.: 8.416.025 8416025
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Das ist anscheinend kein Witz!
Gold wurde in Hongkong am Sammstag kurze Zeit gehandelt.
Gold Preis, steht auf 378.70 Dollar
http://quotes.ino.com/exchanges/?e=FOREX
Gruss
ThaiGuru
*****
Black Blade (1/25/03; 10:28:58MT - usagold.com msg#: 95590)
“Interesting” Weekend
Hong Kong Saturday Session
Hong Kong trades gold in a limited Saturday session. It is quite possible that there is some buyer willing to take gold off the table close $378.70 an ounce anticipating either some “event” or a surge in buying interest ahead of the Monday trading session. Given that trade will first open in Sydney and Tokyo tomorrow (our time), it could get volatile.
niemandweiss
26.01.2003, 22:57
http://cdchart.innovative-software.com/_common/informer/lib/chart/middlechart.chart?disclaimer=ok&iInd0=na&iInd1=1&iInd2=na&iIndcount=1&iType=1&minYear=839548800&sAv1=na&sAv2=200&sAv2count=1&sBench1=na&sBench2count=1&sBenchcount=1&sMarket=GLD.FX1&sOrdType=price&sScale=linear&sSettings=na&sSymbol=GLD.FX1&sTimeNav=true&sTimeNav.x=33&sTimeNav.y=9&sTimeframe=iD&sTimestamp=iD+iD+839548800&selected=chart&sid= http://cdchart.innovative-software.com/_common/informer/lib/chart/middlechart.chart?disclaimer=ok&iInd0=na&iInd1=1&iInd2=na&iIndcount=1&iType=1&minYear=839548800&sAv1=na&sAv2=200&sAv2count=1&sBench1=na&sBench2count=1&sBenchcount=1&sMarket=GLD.FX1&sOrdType=price&sScale=linear&sSettings=na&sSymbol=GLD.FX1&sTimeNav=true&sTimeNav.x=75&sTimeNav.y=12&sTimeframe=5D&sTimestamp=5D+5D+839548800&selected=chart&sid=
RIVA
Na dann...
Registriert seit: Jul 2002
Beiträge: 9004
68 erstellt am 14.01.2003 um 10:20 Uhr.
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Das Ziel der aktuellen Aufwärtswelle (leicht überschiessende 5) liegt jetzt bei 363 US$/Unze. Eine Extension würde den pog auf etwa 371 US$/Unze weiterlaufen lassen.
Der danach zu erwartende Kursrückgang macht mit hoher Wahrscheinlichkeit bereits in der ersten Abwärtswelle etwa 37-40 US$/Unze aus.
Tröstlich ist die Zeitachse: Das ganze Spiel könnte sich durchaus noch bis etwa März / April 2002 ziehen.
Make or Break unverändert 415 US$/Unze.
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Guckst Du hier:
http://cdchart.innovative-software.com/_common/informer/lib/chart/largechart.chart?disclaimer=ok&iInd0=na&iInd1=na&iInd2=na&iIndcount=1&iType=4&minYear=839548800&sAv1=na&sAv2=200&sAv2count=1&sBench1=na&sBench2count=1&sBenchcount=1&sMarket=GLD.FX1&sOrdType=price&sScale=linear&sSettings=na&sSymbol=GLD.FX1&sTimeNav=true&sTimeNav.x=245&sTimeNav.y=9&sTimeframe=6M&sTimestamp=1028199600+1043751600+839548800&selected=chart
Original erstellt von RIVA
Passt bis jetzt.... :)
*schwitz, schwitz, schwitz*
:lach :lach :lach
http://www.saavycharts.info/hui013103.GIF
www.saavycharts.info
syr :rolleyes: :a
AbbyCohen
03.02.2003, 19:28
Syracus
ist es nicht so, dass Konsolidierungsformationen (Dreiecke, Flaggen etc.) in die Richtung verlassen werden, in die der Primärtrend verläuft? :confused: :rolleyes: :cool: :lach
Das Directional Movement bzw. der Mangel daran, lässt eigentlich nur einen Schluß zu :confused: :rolleyes: :cool: :lach
Abby, frag mal Saavycharts.info oder Riva;)....... Hab heute trotzdem vor mal Gewinne mitzunehmen, 312-387$ ist ne schöne Strecke für'n Scheinchen :cool:. Gemma 350-330 konsolidieren und dann up, up, up..........
Original erstellt von RIVA
Passt bis jetzt.... :)
..bis jetzt auch noch ;)
Danke für eine kurze Einschätzung, wenn überhaupt notwendig.
Nein, enomis. Die Perfomancedaten der letzten Wochen täuschen so manchen darüber hinweg, dass Gold kein OS ist. Von hektischen Phasen abgesehen, die eigentlich nur in Form von Impulswellen auftreten, ist der PoG eher "langsam".
Die Impulswelle nach oben ist entweder schon vorbei, oder sie wird uns noch einen Thrust nach oben bringen; I don't care. Gegen die Make or Break von US$ 415 pro Unze bleibe ich bärisch für das physische Gold.
http://cdchart.innovative-software.com/_common/informer/lib/chart/middlechart.chart?disclaimer=ok&iInd0=na&iInd1=na&iInd2=na&iIndcount=1&iType=4&minYear=839548800&sAv1=na&sAv2=200&sAv2count=1&sBench1=na&sBench2count=1&sBenchcount=1&sMarket=GLD.FX1&sOrdType=price&sScale=linear&sSettings=na&sSymbol=GLD.FX1&sTimeframe=iD&sTimestamp=iD+iD+839548800&selected=chart&sid= http://cdchart.innovative-software.com/_common/informer/lib/chart/middlechart.chart?disclaimer=ok&iInd0=na&iInd1=na&iInd2=na&iIndcount=1&iType=4&minYear=839548800&sAv1=na&sAv2=200&sAv2count=1&sBench1=na&sBench2count=1&sBenchcount=1&sMarket=GLD.FX1&sOrdType=price&sScale=linear&sSettings=na&sSymbol=GLD.FX1&sTimeNav=true&sTimeNav.x=169&sTimeNav.y=6&sTimeframe=3M&sTimestamp=1037183400+1044959400+839548800&selected=chart&sid=
Da ist man mal zwei Tage nicht da und was sieht man?... :D ... Guck:
http://cdchart.innovative-software.com/_common/informer/lib/chart/largechart.chart?disclaimer=ok&iInd0=na&iInd1=na&iInd2=na&iIndcount=1&iType=4&minYear=839548800&sAv1=na&sAv2=200&sAv2count=1&sBench1=na&sBench2count=1&sBenchcount=1&sMarket=GLD.FX1&sOrdType=price&sScale=linear&sSettings=na&sSymbol=GLD.FX1&sTimeNav=true&sTimeNav.x=117&sTimeNav.y=10&sTimeframe=10D&sTimestamp=10D+10D+839548800&selected=chart
Ich denke, als nächstes sehen wir eine Erholung bis etwa 371 US$ / Unze (möglicher Versagerbereich 362-364), danach werden wir dann den Bereich 337 bis 340 ansteuern, gefolgt von einer weiteren kurzen Erholung, um dann das Ziel der ersten Abwärtswelle im Bereich 320 zu erreichen (Ausgangspunkt der Impulswelle, die Kurse bis etwa 390 US$/Unze gebracht hat).
:lach (Hehehehe....)
Wo seid Ihr denn jetzt eigentlich alle? Als ich das Top prognostiziert habe, habt Ihr gezetert, geschimpft, mich ob der drohenden Armut infolge meiner offensichtlichen Fehlspekulationen bedauert, etc. pp.
Jetzt, wo's so kommt - naja. Ist ja meistens so. In diesem Sinne bezüglich der Topbildungsdiskussion im Gold von meiner Seite zwei abschliessende Wünsche:
1. Never fight the waves.
2. Immer schön sachlich bleiben.
Der Thread hat aus meiner Sicht seinen Zweck erfüllt und wird von mir nicht mehr weiter gepflegt werden. Was ja einige von Euch Gold-Hörnerträgerchen sicher freuen wird :lach :lach :lach
So long!
Nöö, nööö, nööö,
Protest !!
Warum willste nicht weiter pflegen, hat mich vor Unheil bewahrt, Riva.
Gold macht immer ziemlich erratische Bewegungen, ich würde also immer noch einen Bullen-Fang-Strike auf 410 erwarten..,...
LG,
crissy
Wat willste denn noch, crissy? Runter ist runter, Kursziel steht im Eröffnungsposting, dauert wohl eher länger als ein Jahr, so what... sit back, enjoy the ride.
Vetinari
14.02.2003, 22:36
Ja , ja , Prechter hat diese Gold spike vorgesehen und jetzt gehen wir runter auf $180 ;)
Und der Dollar index steht bald bei 150 und DOW bei 15000 :D
Aber , wieviele kriegs praemie drin war ... mindest $50 denke ich ... so wir sind (in realitait - und die Minen sagen es auch) noch bei $340 im Gold und wartet auf der naechste ansteig.
@Riva: das kannst nicht bringen ; wie Crissy konnte ich dadurch profitieren und jetzt willst Du uns im Regen stehen lassen :cry :cry
Überleg Dir das nochmals über´s WE......danke. :)
Original erstellt von Vetinari
Ja , ja , Prechter hat diese Gold spike vorgesehen und jetzt gehen wir runter auf $180 ;)
Und der Dollar index steht bald bei 150 und DOW bei 15000 :D
Aber , wieviele kriegs praemie drin war ... mindest $50 denke ich ... so wir sind (in realitait - und die Minen sagen es auch) noch bei $340 im Gold und wartet auf der naechste ansteig.
Nein - Prechter hat diesen Spike nicht gesehen.... :rolleyes:
Dass wir ab dem Niveau 337 bis 340 noch einmal eine Erholung sehen, habe ich oben geschrieben... :rolleyes:
Es wird aber vermutlich für längere Zeit das letzte Mal sein, dass das Gold an die Verlaufshochs des aktuellen Zyklus' heranläuft....
Ich benenne den Thread jetzt um... dann führen wir ihn als Trading - Thread für physisches Gold (und entsprechende Derivate) fort. :)
Dann muss crissy nicht mehr schimpfen und der enomis nicht mehr weinen :rolleyes: :cool: :)
Von wegen Wende im Bereich 337 bis 340:
http://cdchart.innovative-software.com/_common/informer/lib/chart/largechart.chart?disclaimer=ok&iInd0=na&iInd1=na&iInd2=na&iIndcount=1&iType=4&minYear=839548800&sAv1=na&sAv2=200&sAv2count=1&sBench1=na&sBench2count=1&sBenchcount=1&sMarket=GLD.FX1&sOrdType=price&sScale=linear&sSettings=na&sSymbol=GLD.FX1&sTimeframe=iD&sTimestamp=iD+iD+839548800&selected=chart
Tut mir ja auch leid, aber viel genauer geht's ned... :rolleyes:
germanasti
17.02.2003, 12:42
Original erstellt von RIVA
Wo seid Ihr denn jetzt eigentlich alle? Als ich das Top prognostiziert habe, habt Ihr gezetert, geschimpft, mich ob der drohenden Armut infolge meiner offensichtlichen Fehlspekulationen bedauert, etc. pp.
Jetzt, wo's so kommt - naja. Ist ja meistens so. In diesem Sinne bezüglich der Topbildungsdiskussion im Gold von meiner Seite zwei abschliessende Wünsche:
1. Never fight the waves.
2. Immer schön sachlich bleiben.
Der Thread hat aus meiner Sicht seinen Zweck erfüllt und wird von mir nicht mehr weiter gepflegt werden. Was ja einige von Euch Gold-Hörnerträgerchen sicher freuen wird :lach :lach :lach
So long!
Ohne die COMEX-Änderung hätte es diesen Crash nie gegeben. :zz:zz:zz:zz:zz
Original erstellt von germanasti
Ohne die COMEX-Änderung hätte es diesen Crash nie gegeben. :zz:zz:zz:zz:zz
:rofl
Genau. Wie konnte ich nur etwas anderes annehmen....
:rofl
germanasti
17.02.2003, 13:11
Ohne diese Manipulation hätte Gold nie und nimmer so weit nachgegeben, zudem diese Wellen eh schon bei weitem überschritten wurden.
also immer bei den Tatsachen bleiben?
Eine Germanasti - Manipulation als Tatsache? Sei mir bitte nicht böse, aber: :rofl
Germa, Du kannst das sehen wie Du willst, ehrlich. Du weisst auch, dass ich Dir in Deine Sicht der Welt nicht (mehr) dreinrede. Das sollen andere machen, wenn sie wollen. Du hast doch alle die, die die Welt mit Dir so sehen, wie Du willst, als treue Gefolgsschaft um Dich geschart. Also: Du brauchst mich nicht. :) Bekehr' doch einfach ein paar andere zu Deinen Verschwörungsidealen, okay? :)
Wenn Dir das leichter fällt, dann kannst Du es auch so sehen:
Einen Ungläubigen Zweifler gibt's in jeder Kirche.... :rofl... mindestens... :rofl
germanasti
17.02.2003, 13:34
Riva:
Willst du etwa bestreiten, dass die COMEX exakt auf vorläufige Goldhoch die Einlagen um 50% erhöht hat?
Nein - ist doch auch aus ihrer Sicht sinnvoll. Hätt' ich auch so gemacht. Germa, wer plärrt denn immer, dass Kurse Nachrichten machen, hm? ;) :)
Aber ich bestreite nachdrücklich, dass die Welt eine einzige US-gesteuerte und manipulierte Casinoveranstaltung ist. Egal, worum es im Detail geht. Also einschliesslich Gold.
germanasti
17.02.2003, 13:44
Ohne die COMEX-Änderung hätte es diesen Rutsch nicht gegeben & es war eine Manipulation, egal wie man es dreht und wendet.
Zudem hast Du bei 355 Dein Short-Szenario entworfen. Bis 390 hätte das wohl keiner durchgehalten, da irgendwann mal ein zwingend notwendiges SL greift.
Mir geht nun auch nicht darum über irgendwelche Rechthabereien oder Goldpreisspekulationen zu debattieren, sondern einzig um Deinen Beitrag weiter oben. Du hast weder das Top prognostiziert, noch ist es so gekommen wie Du wolltest!
Man sollte immer bei der Wahrheit bleiben & ich denke das Du keine Mauschelei nötig hast, lieber Riva. :)
Was Du hier betreibst, ist aber Rechthaberei... also betreiben wir das mal zusammen. Warum auch nicht.
Vom Eingangsposting bis zum Ende habe ich den SL auf 415 gesetzt. Dass Du Dir nicht vorstellen kannst, wie man ab 355 bis zum Verlaufshoch eine solche Strategie durchhält, das ist nicht meine Sache. Ich kann's mir nicht nur vorstellen, ich mache es sogar. ;)
Im Uebrigen lasse ich mir nicht gerne unterstellen, dass ich lüge. Auch (oder vielleicht gerade) nicht von Dir. Das nur mal so nebenbei.
.
http://www.stock-channel.net/stock-board/images/icons/icon35.gif
.
:confused:
mein posting da oben, hatte ich eben in einen thread mit 3 posting reingestellt.
mit den drei vorgängigen postings von riva und germa
wat mach der nun hier :confused:
:confused:
Meine alten postings hat es beim Kopieren aus dem Goldboard alle geschluckt. Hab' wohl was nicht im Sinne des Erfinders bedient (man lernt halt langsam, so als Schwabe... :p ;) ). Also hab' ich das alte Ding nochmal ausgegraben und die Antworten seit dem Kopieren hinten drangehängt. Das ist zwar mit Sicherheit die umständlichste Lösung überhaupt, aber: Jetzt stimmt's wieder. :) :) :)
RIVA kriegt Verstärkung.........
Aus dem heutigen Kommentar von Uwe Wagner von der deutschen Bank.....
...........4) die Kursentwicklung des Preises der Feinunze Gold stagniert oberhalb der definierten Unterstützung im Bereich um 341.60 / 339.10 USD; eine technische Reaktion auf den jüngsten Abschwung deutet sich derzeit noch nicht an, uns liegt weiterhin ein absolut intakter tertiärer Abwärtstrend vor; bezogen auf den vorangegangenen Aufwärtsimpuls, der Anfang Dezember letzten Jahres seinen Anfang nahm, liegt uns im Gold mittlerweile eine Maximumkorrektur vor; unterstellen wir, daß auch im Gold in etwa mit den gleichen Erwartungshaltungen gearbeitet werden kann, was das Verhältnis von Korrekturausmaßen und den daraus zu erwartenden Wahrscheinlichkeiten in Richtung Fortsetzung des Ursprungstrends betrifft und im Kursverlauf des DAX statistisch bewertet wurde, so sollte eine Fortsetzung des Aufwärtstrends (übersteigen der 388.50) nach Abschluß der Reaktion nur noch mit einer Wahrscheinlichkeit von etwa 35 Prozent möglich sein.......
Sprich: Die Wahrscheinlichkeit, das Gold nochmals das "alte" Hoch übersteigt, schwindet......
Mal gucken........wir harren gespannt der Dinge, die da kommen.......... :)
Ich denke schon, dass der PoG nochmal über die Zone 365 bis 371 gehen wird. Ob dabei das bisherige Verlaufshoch noch einmal übertroffen werden wird oder nicht, ist für mich nicht in Prozentzahlen ausdrückbar. Aber wenn Herr Wagner das kann... :) ;) ...
Eigentlich ist das auch völlig egal. Die Topbildung ist aus meiner Sicht noch nicht abgeschlossen. Also ist weiter die Make or Break bei 415 US$/Feinunze das Mass aller Bärendinge.
:) :) :)
Kleine Anpassung: Die Minimalanforderungen an eine Aufwärtskorrektur sind ab 359.40 US$/Feinunze erfüllt.
Die 359 wird er heute noch schaffen :lach :lach
Na dann schau'n mer mal, gelle? ;) :)
@Riva: mal eine grundsätzliche Frage oder Feststellung:
fallender Goldpreis---> steigende Aktienpreise; ist das zu einfach dargestellt? :confused:
Danke
Original erstellt von enomis
@Riva: mal eine grundsätzliche Frage oder Feststellung:
fallender Goldpreis---> steigende Aktienpreise; ist das zu einfach dargestellt? :confused:
Danke
Ja; wenn Du danach traden wolltest, dürftest Du häufig auf die sprichwörtliche Nase fallen... ;) :)
http://cdchart.innovative-software.com/_common/informer/lib/chart/largechart.chart?disclaimer=ok&iInd0=na&iInd1=na&iInd2=na&iIndcount=1&iType=4&minYear=839548800&sAv1=na&sAv2=200&sAv2count=1&sBench1=na&sBench2count=1&sBenchcount=1&sMarket=GLD.FX1&sOrdType=price&sScale=linear&sSettings=na&sSymbol=GLD.FX1&sTimeframe=iD&sTimestamp=iD+iD+839548800&selected=chart
High steaks
20.02.2003, 21:54
@ Riva
könntest Du die Grafik am Angang des Ganzen mal ergänzen, erneuern, aufpolieren,... :)
Das dürfte sich nicht lohnen... guck' mal die Zeitachse an... ;)
Hochberg hat die retracements rechts aussen angeschrieben... guck:
http://www.elliottwave.com/chartfolder/stu/gcj0219.gif
Von den 50er - Marken halte ich in der ersten Aufwärtskorrektur eines neuen Abwärtstrends nichts. Entweder die 38.2 halten oder wir sehen gleich die 61.8...
JMHO, of course... und unter Vorbehalt des zwischenzeitlichen Weltuntergangs :rofl
Bei Gold bin ich draußen und bleib auch draußen... dieses ganze Kriegsbrimborium ist bereits in den Kursen drin... sobald die Sache im Irak ausgestanden ist, hat Gold keine Chance mehr... just my 1 Penny thoughts.... ;)
Sag' ich doch - gold is dead.... :p ;) :)
Na ja, nicht ganz..... da hängt noch was von an meinen Ohrläppchen.... ;) :D
Vetinari
22.02.2003, 00:25
Die Gold Baeren :rolleyes: :hihi
Warten bis die Lemmings wieder rein gejadt sind :D
Mit Krieg macht Gold ein pause und wartet bis der hoffnungs stampede auf die schrott boersen gelaufen ist ... dann machen die haupt boersen blubb , lemmings panik aber zu spaet ... Gold ist schoen unterwegs :D
nach $425 ... und Prechter vergisst Gold und konzentiert auf sein DOW 1000 :p
:D
:) Oh, Vetinari :)
Ich habe nichts gegen einen steigenden Goldpreis.
Ich habe auch nichts gegen einen fallenden Goldpreis.
Aber ich habe etwas dagegen, mir ein Weltbild zu zimmern, das von vielen "Wenns und Abers" abhängt, um dann am Ende ein von mir ersehntes Ergebnis zu zeitigen.
Hier steht nur, was ich ganz persönlich und subjektiv aus der Wellenstruktur entnehme. Gold hat den ersten leg down abgeschlossen und korrigiert jetzt. Period, wie ihr zu sagen pflegt :).
Wenn die Goldbullen recht bekommen sollten, dann wird der PoG einfach über meine Make or Break ansteigen. Das wird meinen Stop triggern und ich werde eine neue Zählung für die Wellenstruktur machen müssen - und genau dafür ist die Make or Break auch da. ;)
Nice weekend! :)
Kleines Update zum Gold. Alle Preisangaben in US$ pro Feinunze.
Auf dem Chart sieht man die aktuelle Zählung. Unter der Annahme , dass Gold die Welle v bereits abgeschlossen hat, hat jetzt die erste Abwärtswelle begonnen. Diese wird sich fünfteilig entwickeln und ist im Moment dabei, die Unterwelle iv (im Kreis) aufwärts zu bilden. Diese sollte das Ausgangsniveau der Unterwelle ii (im Kreis), ebenfalls aufwärts, nicht übertreffen. Somit ergibt sich für diese Zählung eine Make or Break von 362,75. Ueberwindet Gold diese Kursmarke nach oben, dann ist die Zählung seit dem Februar-Top so nicht mehr zu halten. Solange die Zählung intakt ist, erwarte ich die Zielzone für die fünfte Unterwelle v (im Kreis) im Bereich von 318 bis 327 .
Der Bereich, in dem die Unterwelle v (im Kreis) zu Ende gehen wird, ist wichtig. Das liegt an folgendem Zusammenhang:
Wenn Gold das Ausgangsniveau der Welle ii (rot) unterschreitet, dann ist die Chance auf ein neues Hoch im aktuellen Zyklus nahe Null. Anders gewendet: Dann hätte ein neuer Abwärtstrend begonnen.
Wenn Gold allerdings die aktuelle Abwärtsbewegung über etwa 318 stoppen könnte, dann bliebe die Chance erhalten, dass die gegenwärtige Abwärtsbewegung ein korrektives Muster ist und nicht der Beginn eines neuen Abwärtstrends.
Ich halte Letzteres aktuell für deutlich unwahrscheinlicher. Aber wie bei allen anderen Investments auch, muss man auch bezüglich des hoch psychologisierten Spekulationsobjekts Gold wach und offen für Alternativen bleiben.
Die Make or Break für das mittel- und langfristig bärische Bild bleibt bei 415.
@Riva: Gold hängt jetzt an der 350 iger Marke herum; läuft er nochmals an die MOB[362] hin oder rutsch er ab diesem Niveau in Richtung 318?
Weiß, daß das eigentlich fast nicht zu beantworten ist, aber bin am überlegen, ob ich jetzt bereits aufspringe oder noch warte..will den Einstieg nicht verpassen ;)
Danke :)
Ich denke, sie laufen noch einmal in Richtung der MoB, enomis. Aber da ist meine Meinung so viel wert wie die eines jeden anderen... ;)
Na gut..die 8$ sitze ich auch noch ab :hihi :hihi
Frage: 5er impulsiv rauf, danach direkt 5er impulsiv down. Bin ja eher "Wavebeginner" aber gleichen Count meint Prechter auch und mancher kreidet ihm das an, impuls auf impuls. Fehlt da nicht was;)?
syr :cool:
Das hat Prechter nirgendwo so geschrieben, da bin ich mir sehr sicher... ;)
Geht schon los enomis, guck:
http://cdchart.innovative-software.com/_common/informer/lib/chart/largechart.chart?disclaimer=ok&iInd0=na&iInd1=na&iInd2=na&iIndcount=1&iType=4&minYear=839548800&sAv1=na&sAv2=200&sAv2count=1&sBench1=na&sBench2count=1&sBenchcount=1&sMarket=GLD.FX1&sOrdType=price&sScale=linear&sSettings=na&sSymbol=GLD.FX1&sTimeframe=iD&sTimestamp=iD+iD+839548800&selected=chart
Wollt´s auch gerade schreiben Riva..bist schneller gewesen :)
5 lumpige $ noch und ich kann einsteigen :hihi :hihi
Doooch, hat er Riva, Bub hat vor zwei oder drei Wochen auf FSO ein Interview gegeben. Mal sehen ob ich das Trankript auftreiben kann. Murphy hat ihn wohl nervös gemacht......
syr :)
Da ich zu seinen Lesern gehöre, habe ich das Transkript ;). Er hat nicht davon gesprochen, dass sich einer Impuls - Welle aufwärts unmittelbar eine Impulswelle abwärts anschliessen wird. Auch wenn es noch so schön wäre, wenn er es denn nur gesagt hätte.... ;)
Ihr schlagt mit Prechter den Sack und meint vermutlich einen mir nicht bekannten Esel.
Weisst Du, dass er seinen Kunden den Kauf physischen Goldes bei 315 US$ pro Unze geraten hat? Und weisst Du, dass er seither beharrlich schreibt, man soll dieses physisches Gold auf keinen Fall verkaufen? Das hat in seiner Sicht der Dinge wirtschaftliche Hintergründe - die ich im Uebrigen gut nachvollziehen kann - und weniger spekulative.
Ausserdem steht in allen seinen offiziellen Publikationen seit mehr als zwei Jahren durchgängig drin, dass er Gold kaufen wird, wenn es die MoB übersteigt. Das erwähnt niemand, weil es nicht ins ideologische Konzept passt. Was ist schlimm an dieser Haltung? Ich habe an Gold verdient, etwa von 265 bis etwa 335 US$ pro Unze - meist in Derivaten. Ich habe aber aber trotz des verpassten Spikes ab diesen 335 auch am Kursrückgang des Goldes in den letzten Wochen mehr als gut verdient. Wo ist der Fehler?
Der Fehler liegt, wie eigentlich immer, in der ideologischen Sicht der Investments. Ich habe mich schon seit Jahren nicht mehr in ein Investment oder in eine Richtung eines Investments "verliebt". Weder aus weltanschaulichen noch aus vermeintlich fundamentalen oder charttechnischen Gründen. Auch und gerade nicht in Gold. Mit dieser Sicht der Dinge habe ich seit Jahren erfolgreich gehandelt. Auch und gerade in Gold.
Genug davon. Jeder darf gerne von Gold anders denken - warum auch nicht? Ich werde nicht verarmen, selbst wenn meine Sicht der Preisentwicklung beim Gold grottenfalsch sein sollte. ;) So wie Du auch nicht. ;)
_______________________________________________________________________________
Die Diskussion hat ja mit der Frage begonnen, ob es einen Impuls auf einen entgegengerichteten vorhergehenden geben kann. Ja, kann es. Aber das ist verd...t selten. Und dem Goldpreisrückgang seit dem letzten Verlaufshoch fehlt im Uebrigen ganz klar der Impulscharakter. Es ist einfach keiner. ;)
Will das Gold heute nicht höher als mickrige 357ebbes....??? ;) ts, ts, ts, ..... ;)
Mal sehen, ob die 36x nochmals getestet werden :confused:
@Riva: meinst, daß es das war mit dem Test der 36x :confused:
Ich weiss es nicht, enomis...
;)
Ist doch gut gelaufen.... 360 ---> 350.... ;)
@Lisa: bist du schon short im Gold oder wartest du noch?
Blödes Ding....könnt doch nochmals in Richtung 360 laufen..will rein :lach :lach
enomis,
bei Gold hilft langes Überlegen überhaupt nicht viel... ;)
RIVA hat die kritische Marke doch oben gepostet. Nun, statt 362 sind's halt 360 geworden. Üblicherweise geht man kurz vor Erreichen der Marke bereits rein und hat somit ein vermindertes Risiko... :)
Wie schon gepostet: bei 360 rein und bei 350 raus. Das reicht mir vorerst.... :)
Die knapp 360 neulich waren wahrscheinlich das erste Hoch einer dreiteiligen Korrekturbewegung, also einer abc-Korrektur aufwärts.
Unter dieser Annahme ist das Ende der abwärtsgerichteten b entweder schon markiert worden oder wird im Bereich 349-350 markiert werden.
Danach kommt die aufwärtsgerichtete Welle c der Korrektur, deren Hoch über der a (also über knapp 360) liegen sollte. Das zu vermutende Niveau ist entweder knapp 364 oder - bei Durchbruch - knapp 370.
Make or Break für diese Annahme ist der Durchbruch durch die 343 nach unten, da dann der Ausgangspunkte der abc-Korrektur unterschritten wäre.
Make or Break für die mittel- und langfristig bärische Haltung gegenüber dem Gold ist unverändert die 415.
niemandweiss
27.02.2003, 10:11
Genug davon. Jeder darf gerne von Gold anders denken - warum auch nicht? Ich werde nicht verarmen, selbst wenn meine Sicht der Preisentwicklung beim Gold grottenfalsch sein sollte. So wie Du auch nicht.
:rolleyes: und was machen wir heute ausser SAP gucken ?
@Riva: sind wir noch in der "b".?...347 :rolleyes:
Ich hab leider den Einstieg verpaßt, aber ein guter Kumpel ist seit ca. 358 dabei :)
Sagen wir mal so, enomis: Ich hoffe, schon in der c zu sein.... :D
Die Make or Break für die Wave abwärts kann etwas angepasst werden auf 363 US$/Unze. D.h., Wlle c der abc - Korrektur sollte diese Marke nicht mehr überschreiten.
Das Ziel der anschliessenden Abwärtsbewegung liegt im Bereich 330 US$/Unze, +/- etwa 5 US$.
Danach wird es zu einer ausgedehnteren Aufwärtswelle kommen; die Spekulation auf Goldkurse unterhalb der 325 US$/Unze, von der mancherorts schon wieder geschrieben wird, ist aus meiner Sicht unsinnig. Alles zu seiner Zeit, wie schon Opa immer sagte....
JMHO
http://cdchart.innovative-software.com/_common/informer/lib/chart/largechart.chart?disclaimer=ok&iInd0=na&iInd1=na&iInd2=na&iIndcount=1&iType=4&minYear=1044230400&sAv1=na&sAv2=200&sAv2count=1&sBench1=na&sBench2count=1&sBenchcount=1&sMarket=GLD.SON&sOrdType=price&sScale=linear&sSettings=na&sSymbol=GLD.SON&sTimeframe=iD&sTimestamp=iD+iD+1044230400&selected=chart
Gold zeigt Charakter und wehrt sich. Das ist ehrenhaft. :)
Ja was denn? Schon fertig gewehrt :confused: ? Einen push hätte ich schon noch gerne.... :(
Original erstellt von RIVA
Ja was denn? Schon fertig gewehrt :confused: ? Einen push hätte ich schon noch gerne.... :(
..ich nicht; immer strong down ohne "Gegenwehr" :lach :lach
Guckt Euch mal den Chart unter #137 an.... fällt Euch da was auf? :D :hihi :hihi :hihi
Hier ist der Chart, den ich meine:
http://cdchart.innovative-software.com/_common/informer/lib/chart/largechart.chart?disclaimer=ok&iInd0=na&iInd1=na&iInd2=na&iIndcount=1&iType=4&minYear=839548800&sAv1=na&sAv2=200&sAv2count=1&sBench1=na&sBench2count=1&sBenchcount=1&sMarket=GLD.FX1&sOrdType=price&sScale=linear&sSettings=na&sSymbol=GLD.FX1&sTimeframe=iD&sTimestamp=iD+iD+839548800&selected=chart
Lisa, jetzt machs nicht so spannend ;) ..sag was, was ich nicht sehe..danke
mir fällt auch nix auf, außer gap, aber dat tät ich auch ohne :cool:
Brille sehn.... :p
enomis + crissy,
könnt Ihr Euch erklären, wie die 344,95 dahin kommt? :hihi :hihi :hihi
Original erstellt von LISA
enomis + crissy,
könnt Ihr Euch erklären, wie die 344,95 dahin kommt? :hihi :hihi :hihi
Ich kann´s mir nicht :( ; erklär du mal bitte...danke ;)
Comdirect - Fehler.... fehlt in Charts anderer Anbieter....
Ich lese immer wieder einmal, die erste Abwärtswelle im Gold sei vielleicht schon zu Ende. Das ist natürlich Humbug. Wenn das eine erste Abwärtswelle in einem neuen Trend sein soll, dann muss sie vollständig fünfwellig sein, was sie derzeit nicht ist.
Nach einem möglichen kurzen Push über die 359 (der auch ausbleiben kann) wird somit eine weitere Abwärtsbewegung auf zunächst 325 bis 328 notwendig sein, bevor eine etwas längere Gegenbewegung beginnen kann. Don't jump the gun....
Diese Graphik hatte ich am 23.02.2003 erstmals hier eingestellt. Sie gilt unverändert weiter:
http://www.stock-channel.net/stock-board/attachment.php3?postid=348122
Das Ziel für die Welle v liegt bei 325-330 US$/Unze. Die Make or Break für diese Zählung kann auf 363.25 US$/Unze angepasst werden.
Die Make or Break für den übergeordneten Abwärtstrend bleibt bei 415 US$/Unze.
@Riva: ich bin jetzt mal für die Welle V, denn langsam nervt das mit dem Gold
http://www.kurts-smilies.de/crash2.gif
@Riva: bis wann sollten die 325 -330 erreicht sein? Kannst Du das zeitlich etwas eingrenzen?
Danke :)
Gold macht auch Freude :rofl ..go for 330 :cool:
@Riva: hast du evtl. im Sinne bei Gold long zu gehen, wenn Gold zw. 325-330 notiert.
Danke :)
Ich gehe nicht long im Gold, habe aber die shorts heute geschlossen.
@Riva: will ja nicht nerven, aber eine Frage hätte ich noch zum Gold ;)
Wenn die V in der jetzigen Abwärtswelle beendet ist [ 325-328], dann sprichst Du von einer Gegenbewegung..ist das dann eine ´abc´ Korrektur und wie weit könnte die nach oben gehen?
Vielen Dank :)
Im Moment habe ich von Korrekturzielen nach oben keine neue Vorstellung.
Im Gold hat es sich leichter rechnen lassen, als im € ;). Das Ergebnis kann man schnell abhandeln:
Das Gold sollte noch in die Zielzone 325 bis 330 eintauchen; die 331 aus der aktuellen Woche erfüllen meiner Ansicht nach die Minimalvoraussetzungen für ein Tief nicht.
Danach sollte im frischen Abwärtstrend eine Gegenbewegung einsetzen. Diese werde ich persönlich nutzen, um im Bereich 355 bis 360 US$/Feinunze erneut short zu gehen. Eine Make or Break für diese Spekulation werde ich zu gegebener Zeit hier einstellen.
Die Make or Break für den neuen übergeordneten Abwärtstrend bleibt bei 415 US$/Feinunze .
@Riva: die mögl. Aufwärtswelle tradest du nicht?
Eher nicht, enomis... aber das ist Geschmackssache. Vom Umfang der erwarteten Aufwärtsbewegung her würde ein trade allemal gerechtfertigt sein. ;) :)
Das blöde Gold mag nicht unter 330 :gomad :gomad
Nee, heute nicght.
Wenn Du short gehen willst auf Gold, guck mal Mitte April, enomis...
LG,
crissy
Original erstellt von crissy
Nee, heute nicght.
Wenn Du short gehen willst auf Gold, guck mal Mitte April, enomis...
LG,
crissy
Bin doch schon short seit gestern bei ca. 343 ;) ....wollte oder will noch die Abwärtsbewegung bis 325 mitmachen. :rolleyes: ..aus Gier hab ich heute den Absprung um 0,01€ versemmelt :gomad :gomad
dann würd ich noch halten, enomis, da kommste auf jeden Fall mit Gewinn raus, imho !!!
Gold macht Geier-Sturzflug :eek: :eek: ..
Original erstellt von crissy
dann würd ich noch halten, enomis, da kommste auf jeden Fall mit Gewinn raus, imho !!!
Guten Morgen :)
Ja leider viel zu früh verkauft [hab ich ja im Tagesthread reingestellt], aber die Hoch- bzw. Tiefpunkte erwischt man leider nie :(
Mal sehen, wie sich mein Call entwickelt [Kauf bei 330,8$ :rolleyes: ] :confused: :confused:
Ausschnitt aus:
Technischer Morgenkommentar 24. März 2003
von Uwe Wagner, Deutsche Bank AG
Gold
Der Goldpreis hatte seinen Tiefflug ja bereits vor dem Tiefgang des Rentenmarktes, des Ölpreises und des EURO gegenüber USD begonnen. Somit stabilisierte er sich in den letzten Tagen auf „niedrigem“ Niveau innerhalb einer Konsolidierungs- / Stabilisierungszone, während die anderen genannten Märkte unter die Räder kamen. Die Begrenzungen dieser Schiebezone ließen sich in den Bereichen um 332.10 USD (untere Begrenzung), sowie 345 USD (obere Begrenzung im weiteren Sinne) bzw. um 340.78 USD (obere Begrenzung im engeren Sinne) herleiten. Auch aus dem Blickwinkel der kurzfristig ausgerichteten Markttechnik setzte sich in den letzten Tagen ein erster Stabilisierungsansatz durch. Per Freitag letzter Woche nun ist diese Entwicklung Geschichte. Der Goldpreis unterschritt die untere Begrenzung der vorliegenden Konsolidierungszone und setzte damit seinen, bereits als sekundären Abwärtstrend zu bezeichnenden Abschwung fort.
Aus dem Kursverlauf des Vorjahres heraus definieren wir noch zwei „Folgeunterstützungen“ in den Bereichen um 328 und 316 USD, betrachten diese jedoch ebenfalls weitestgehend nur als Orientierungsmarken.
In der praktischen Konsequenz bleibt es dabei: auch im Gold gibt es aus technischer Sicht aktuell keinerlei sinnvolle Gründe, hier auf steigende Kurse spekulieren zu wollen.
...................................
Hab ich aber gemacht http://www.click-smilies.de/sammlung/traurig/sad-smiley-049.gifhttp://www.click-smilies.de/sammlung/traurig/sad-smiley-049.gif
enomis,
das Gold sollte uns schon noch einmal einen Rücklauf zeigen, der die Region 345-349 erreicht.
Einmal über 351, was man nicht ausschliessen kann, liegt das nächste retracement bei etwa 362 bis 364.
Da es sich um ein retracement handelt, ist es sehr wohl möglich, dass die Aufwärtsbewegung vorher "verkümmert". Das muss man abwarten - leider.
Danke Riva :)
Die 351 würden schon ordentlich reichen :ek ..alles darüber wäre das Aufgeld für die Malediven :eek: :eek:
Na ja, bis Winter wird´s schon klappen :rolleyes:
Winter :confused: - Du machst mir Spass... so irgendwas in der Ecke von 21 Handelstagen, eher minus X, würd' ich mal meinen. MHO, of course.... ;) :)
http://home.houston.rr.com/intelligentbear/gold2mo.gif
Nicht hauen, ich hab das Bild nicht gezeichnet, habs nur gefunden. :D
Aber hinhauen täte es :rolleyes:
Vielleicht startet heute die Aufwärtsbewegung :)
Wo will es hin? :eek: :eek:
niemandweiss
03.04.2003, 13:54
Solange der Krieg für die US gewonnen scheint, tut sich da vorerst wohl nichts mehr :rolleyes:
http://cdchart.innovative-software.com/_common/informer/lib/chart/middlechart.chart?disclaimer=ok&iInd0=na&iInd1=1&iInd2=na&iIndcount=1&iType=1&minYear=839548800&sAv1=na&sAv2=200&sAv2count=1&sBench1=na&sBench2count=1&sBenchcount=1&sMarket=GLD.FX1&sOrdType=price&sScale=linear&sSettings=na&sSymbol=GLD.FX1&sTimeNav=true&sTimeNav.x=284&sTimeNav.y=6&sTimeframe=1Y&sTimestamp=1017840600+1049376600+839548800&selected=chart&sid=
danach schaun mer mal, was ABN Amro so zu bieten hat :eek:
http://www.abn-zertifikate.de/gold/gold_overview.asp
Das Gold hat heute die 325 deutlich unterschritten, auch wenn die Feinunze momentan wieder darüber notiert.
Damit ist ein Korrekturziel im Bereich 345 plusX erheblich unwahrscheinlicher geworden. Anders ausgedrückt: Auf dieses Ausmass der Erholung long zu spekulieren, dürfte riskant sein.
Persönlich werde ich eher in eine eventuelle Erholung erneut short gehen. Schon so um die 330 herum, denke ich.
Ein prozyklischer short ist eigentlich nur notwendig, wenn man an einen Sieg der USA binnen weniger Tage glaubt. Sonst dürfte das wenig Sinn machen.
Ich werde mir am WE auf alle Fälle Zeit für eine Aktualisierung der obigen Analyse nehmen.
niemandweiss
04.04.2003, 09:21
03.04. 15:04
GOLD Future bricht weiter ein
(©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de)
:cool:
Gold Future (GC03J / April Kontrakt)
Intradaykursstand : -1,51% auf 324,6 Punkte
Tageschart Kurz Update.
- Rebound beendet
- Wiederaufnahme des kurz/mittelfristig übergeordneten Downtrends
- Zielzone : 300-310 Punkte
http://boerse-go.de/charts2003/tego/tgo1076.gif
@niemandweiss
Das sind ja Nachrichten zur frühen Stunde :(
Muß jetzt gucken, daß ich meinen Call auf Gold noch einigermaßen kostengünstig entsorgen kann.
niemandweiss
04.04.2003, 10:03
@ enomis
ich weiss nicht, ob du mitbekommen hast, dass ich meine Minen vorgestern komplett verkauft habe. Solange die Amis dabei sind, Bagdad zu erobern, kann es doch nur fallen, egal was sich wirklich hinter den Kulissen tut. Solange wir von den westlichen Medien eingelullt werden, passiert eh nichts.
Würde mich aber nicht wundern, wenn Gold bei Komplikationen plötzlich wieder explodiert. Hab da ein paar interessante Zertis in Aussicht. Von einzelnen Minen habe ich zu ziemlich die Nase voll. Das Problem ist das Timing. Beim nächsten mal auf alle Fälle mit Stops.
http://www.abn-zertifikate.de/gold/gold_overview.asp
Würde mich aber nicht wundern, wenn Gold bei Komplikationen plötzlich wieder explodiert
Mich schon...;) :)
hallo @all,
wollte mich so langsam mal in gold einkaufen, hab mich mit dieser anlage bislang aber noch nicht sooo intensiv beschäftigt und frage daher nach einer geeigneten anlagemöglichkeit :confused:
einzelne minen sind mir zu riskant, würde daher einen fond oder ein zertifikat bevorzugen
hat jemand einen guten tip?
Die nächste mögliche Turnzone für Gold liegt erst im Bereich 310 bis 312 US$/Unze. Von dort aus könnte ich mir eine Kurserholung auf 330, eventuell 336 US$ vorstellen - mehr nicht.
Die mittelfristige Zielzone bleibt bei 260 US$, am langfristigen Unterschreiten dieser Zone habe ich unverändert wenig Zweifel.
Wird nix mit den Malediven :cry ...Call bei 324 $ verkauft.
Jetzt komm... die Malediven stehen noch ein bisschen, denk' ich mal... ;)
Original erstellt von RIVA
Jetzt komm... die Malediven stehen noch ein bisschen, denk' ich mal... ;)
.. ja die Malediven überleben mich mit Sicherheit :rofl :rofl
ThaiGuru
19.04.2003, 02:58
Es ist ja schon fast unglaublich, welch grosse Ansammlung von Gold Pessimisten sich hier in diesem Anti Gold Thread schreiberisch betätigen.
Hab da anscheinend was verpasst. Macht aber nichts, ich werde später wieder einmal vorbeischauen, und dem ober "Gold Pessimisten Guru" RIVA auch einige Zeilen widmen.
Bis dann
Gold strong buy!!!
@niemandweiss
So, so, Du hast alle Deinen schönen Gold Minen Aktien mit Verlust verkauft:eek:
niemandweiss
19.04.2003, 20:54
Grüss Dich Thai - hier bist du also gelandet :)
Bitte nicht oberflächlich recherchieren und argumentieren, das macht unglaubwürdig. Hier bist du im Trader´s Edge gelandet. Hier werden eher charttechnische Gesichtspunkte zugundegelegt. Traden hätte man besonders gut bei Minen/Gold können. In den 10 Monaten, die ich sie gealten habe, sind sie diverse Mal auf- und abgegangen. Schon mal drüber nachgedacht ?
Ansonsten bist du gar nicht verkehrt bei SCN, gerade was Gold anbetrifft. Solltest dich auch in den anderen Threads umschauen.
Außerdem habe ich nicht einfach verkauft, sondern in einen Goldcalll umgeschichtet, welchen ich auch noch aufstocken werde. Nach 10 Monaten auf und ab hatte ich das Bedürfnis nach einer besseren Methode mein Geld arbeiten zu lassen. Schließlich brauche ich auch noch etwas zum leben.
Ist im WO-Goldboard nicht mehr viel los? Dort hatte ich es übrigens auch erklärt. Hoffe Du liest nicht nur Deinen eigenen Thread. :p
niemandweiss
19.04.2003, 21:07
davon mal ab :confused:
Gold immer noch im langfristigen Abwärtstrend:
http://www.cyberhorizon.de/gold.jpg
Da tut sich auch nicht besonders viel..... dead money würde ich mal sagen...
http://cdchart.innovative-software.com/_common/informer/lib/chart/largechart.chart?disclaimer=ok&iInd0=na&iInd1=na&iInd2=na&iIndcount=1&iType=4&minYear=839548800&sAv1=na&sAv2=200&sAv2count=1&sBench1=na&sBench2count=1&sBenchcount=1&sMarket=GLD.FX1&sOrdType=price&sScale=linear&sSettings=na&sSymbol=GLD.FX1&sTimeframe=iD&sTimestamp=iD+iD+839548800&selected=chart
Original geschrieben von enomis
Wird nix mit den Malediven :cry ...Call bei 324 $ verkauft.
352 $ :eek: :eek: :dumm :dumm
Wenn ich das bei jedem bad trade machen wollte, enomis, dann hätt' ich keinen Kopf mehr...
Original geschrieben von RIVA
Wenn ich das bei jedem bad trade machen wollte, enomis, dann hätt' ich keinen Kopf mehr...
:hihi :hihi ..hast ja Recht ;)
germanasti
19.05.2003, 18:25
Aktuell 363 ;)
Kursziel 650 Dollar steht!
Original geschrieben von germanasti
Aktuell 363 ;)
Kursziel 650 Dollar steht!
Bis wann? ;)
Die Goldeinschätzung von Preisen deutlich unter 300 US£$/Feinunze binnen einiger Monate verliert derzeit eindeutig an Wahrscheinlichkeit. Sie passt auch in der intermarket-Analyse nicht mehr. Wenn überhaupt, dann ist ein solches Szenario eher während des nächsten mehrmonatigen Upmoves an den Wertpapiermärkten denkbar. Das wird aber noch dauern, fürchte ich.
Die arg verschreckten Aktienbullen - und von denen wird es nächstens wieder sehr viele geben - werden das gelbe Metall in den nächsten Monaten vermutlich erneut "entdecken"... vielleicht kommt zu diesen Interessenten dann auch noch der eine oder andere dazu, der an den Bondmärkten heftig erschreckt wurde und ebenfalls scheinbar sichere Anlageformen sucht. Aber genug der eher grundlegenden Betrachtungen:
Einmal erneut über 368 US$ pro Feinunze würde ich das Gold nicht mehr shorten wollen, selbst wenn der Primärcount erst mit einem neuen Hoch über 418 US$ / Feinunze zerstört wäre.
Möglich ist ein aggressiver short zwischen 363 und 368 mit SL nur wenig darüber...
oder...
ein eher konservativer long über 368 mit dem Ziel eines Re-Tests der 418. Wenn dieser Re-Test tatsächlich stattfinden sollte, wäre die Chance eines Durchbruchs sehr gut.
Aktuell steht die Feinunze bei knapp 360 US$...
http://cdchart.innovative-software.com/_common/informer/lib/chart/largechart.chart?disclaimer=ok&iInd0=na&iInd1=1&iInd2=na&iIndcount=1&iType=4&minYear=839548800&sAv1=na&sAv2=200&sAv2count=1&sBench1=na&sBench2count=1&sBenchcount=1&sMarket=GLD.FX1&sOrdType=price&sScale=linear&sSettings=na&sSymbol=GLD.FX1&sTimeNav=true&sTimeNav.x=173&sTimeNav.y=9&sTimeframe=3M&sTimestamp=1048080600+1055856600+839548800&selected=chart
Für Gold: :kiss:
Für Riva: :cool:, des ist Grösse
syr:sss
:hihi Oller Goldbulle, Du... :hihi
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